Лицензия и контрафакт

[hdmaniac]

Какой смысл покупать немедленно? Тот же Разлом Сан-Андреас вышел в октябре за 690 в обычном варианте. Я его спокойно взял за 298 пару недель назад. За такой ценник можно и амарей потерпеть. На полке всё равно лишь торец видно.

 

Я предпочитаю покупать понравившиеся фильмы в более красивых

изданиях с русским за рубежом, кстати по инфе с опта с Лизарда про

Мир Юрский можно забыть у нас, также похоже и про остальные

издания которые уже давно вышли за бугром с русским, так что

ждите ещё, сейчас всвязи с такой ситуацией у нас на рынке с лицензией

надо брать по горячим следам, повторного тиража не будет, Сан-Андреас

это исключение, где например Назад в будущее или Хоббит 3( режиссёрка)?,

а также другие многие издания...

Изменено 18.03.2016 15:45 пользователем hdmaniac

[Grey Owl]

Это не причина кризиса продаж физических носителей в России, а, скорее всего, следствие этого кризиса.

И причина тоже. Как можно получить прибыль от продажи дисков, даже не пытаясь их продавать и не выпуская совсем.

[gearswik]

На полке всё равно лишь торец видно

 

у кого как

 

кто то ставит наружу фронтальной частью собирая тематические коллекции

[GeorgeP12]

И причина тоже. Как можно получить прибыль от продажи дисков, даже не пытаясь их продавать и не выпуская совсем.

 

С формальной точки зрения событие не может быть одновременно и причиной, и следствием поскольку причинно-следственные связи - это связи между двумя разными событиями.

 

Если говорить серьезно, то мы достоверно не знает почему в России до сих пор не вышел диск "Мир Юрского периода". Можно лишь предположить, что сумма роялти правообладателям и затраты на тираж и дистрибуцию в данном случае оказались выше предполагаемой выручки от продажи издания. Если бы товар хорошо продавался, его бы продавали. Спрос на физические носители падает не только в России, но и в нормальных европейских странах.

[guy fawkes]

Снова всё те же отмазки. Что-то в 90-е, когда в стране была полная жопа, кассеты и CD покупались в бешеных количествах. При этом не было разговоров про их дороговизну и т.д., а стоили они, если сравнивать с нынешними зарплатами, куда дороже.

Welcome to the human race.

А что эти кассеты и СД были лицензией? И каким образом кормление барыги "за прилавком" становится поводом для гордости?

Естественно они им не нужны. Зачем? Кругом халява и отношение ко всему соответствующее. Как выглядит пост нынешнего "киномана": скачал, глянул начало, дропнул, фильм говно. О чём тут говорить, если такой тухлый базар не только про новинки, а пинают даже признанную классику. Бараны и не пытаются вникнуть в суть, а сразу обсирают. Поколение флешек рулит.

Это пишут обычные дети. Сейчас у них сленг такой, нужно быть терпимей))

[the stainless steel rat]

А что эти кассеты и СД были лицензией? И каким образом кормление барыги "за прилавком" становится поводом для гордости?

 

Барыг приходилось кормить до 1 января 1997 года, но даже в 95-96 уже покупал продукцию Варуса, Видеосервиса и Премьера. Потом, когда за одну новогоднюю ночь с прилавков исчез весь откровенный левак в виде трёхчасовок, полностью перешёл на лицензию. Больше не было смысла ходить к пиратам, т.к. цены стали одинаковыми, а качество их поделок на прежнем уровне. Для ознакомления в прокате ещё ничего, но точно не для покупки в коллекцию.

 

Это пишут обычные дети. Сейчас у них сленг такой, нужно быть терпимей))

 

Всякому терпению есть предел. Если жрут на халяву, то элементарную совесть надо иметь. Хотя для нынешнего поколения это слово пустой звук.

[valery78]

... не для покупки в коллекцию.

 

Хотя для нынешнего поколения это слово пустой звук.

 

Ну, и как поживает ваша коллекция лицензионных видеокассет? (У меня их тоже осталось еще некоторое количество, но сколько они еще проживут? Да и при современном HD, это уже анахронизм. Так стоило ли это все всех тех денег. Мне уже жалко, в целом. Тем более если учесть все падения и "опускания" в нашей экономике.)

 

А что до совести у нынешнего поколения, то в социальном плане я их понимаю. ("Циничнее, господа. Циничнее.":D)) "O tempora, o mores.":)

[the stainless steel rat]

Ну, и как поживает ваша коллекция лицензионных видеокассет? (У меня их тоже осталось еще некоторое количество, но сколько они еще проживут? Да и при современном HD, это уже анахронизм. Так стоило ли это все всех тех денег. Мне уже жалко, в целом. Тем более если учесть все падения и "опускания" в нашей экономике.)

 

С таким подходом можно жалеть абсолютно все когда-либо купленные вещи, которые уже пришли в негодность, а в своё время хорошо послужили. Коллекция жива. Даже сейчас тот же Варус внешне выглядит шикарно. Если бы была возможность, то некоторые раритеты с удовольствием бы пересмотрел.

[valery78]

Если бы была возможность, то некоторые раритеты с удовольствием бы пересмотрел.

 

А что случилось с возможностью?

 

У меня "шестиголовочник" прекрасно работает, и не так давно пересматривал VHS Бертолуччи "Под покровом небес", очень приличное качество.

Единственное кошмарное неудобство - хотя бы раз в год перематывать кассеты, если долго не смотрел их, а сейчас почти так и происходит (компьютер, внешние HDD, блюреи, молчу про DVD).

[guy fawkes]

Барыг приходилось кормить до 1 января 1997 года, но даже в 95-96 уже покупал продукцию Варуса, Видеосервиса и Премьера. Потом, когда за одну новогоднюю ночь с прилавков исчез весь откровенный левак в виде трёхчасовок, полностью перешёл на лицензию. Больше не было смысла ходить к пиратам, т.к. цены стали одинаковыми, а качество их поделок на прежнем уровне. Для ознакомления в прокате ещё ничего, но точно не для покупки в коллекцию.

Сейчас тоже есть процент людей пользующихся только лицензией. Но. Ты изначально писал : "Что-то в 90-е, когда в стране была полная жопа, кассеты и CD покупались в бешеных количествах." Так вот абсолютное большинство в то время так же пользовались пиратской продукцией. Купил несколько кассет, посмотрел, а потом пошел и обменял их на новые , с небольшой доплатой, посмотрел и снова поменял. Ну и про цены ты загнул, кассеты лицензионные стоили 150-200р, а пиратку можно было взять за 30, обменять за 10 (или что то около того).

Про ДВД и говорить нечего 800-1000 лицензия, а пиратку обменять можно было за 30-50р. А сейчас просто убрали этого посредника, вот и все. Я уж не говорю, что благодаря интернету и торентам есть возможность увидеть редкие старые фильмы, которые без них, лично я, например, никогда бы не посмотрел.

[the stainless steel rat]

А что случилось с возможностью?

 

Году в 2008-09 подключал и вроде всё работало, а пару лет назад решил проверить и что-то не пошло. Звук есть, а картинки нет. Поставил 3-4 штуки, везде так. Видать магнитофон накрылся. Не может быть, что все VHS разом сдохли.

 

Сейчас тоже есть процент людей пользующихся только лицензией. Но. Ты изначально писал : "Что-то в 90-е, когда в стране была полная жопа, кассеты и CD покупались в бешеных количествах." Так вот абсолютное большинство в то время так же пользовались пиратской продукцией. Купил несколько кассет, посмотрел, а потом пошел и обменял их на новые , с небольшой доплатой, посмотрел и снова поменял. Ну и про цены ты загнул, кассеты лицензионные стоили 150-200р, а пиратку можно было взять за 30, обменять за 10 (или что то около того).

Про ДВД и говорить нечего 800-1000 лицензия, а пиратку обменять можно было за 30-50р. А сейчас просто убрали этого посредника, вот и все. Я уж не говорю, что благодаря интернету и торентам есть возможность увидеть редкие старые фильмы, которые без них, лично я, например, никогда бы не посмотрел.

 

Про пиратки. Подавляющее большинство людей покупая левак, думали, что берут лицензию. Обложки были идентичными и распознать их мог далеко не каждый. Знакомые даже реально обижались, когда я им говорил и упорно не хотели верить.

Про цены. Они махом взлетели лишь после краха 98-го, когда за сутки рванули в 4-5 раз почти на все непродовольственные товары. До этого два года брал тот же EA за 19, СОЮЗ за 23, Варус за 30. Барыги отдавали своих клонов примерно за столько же.

Первые DVD действительно стоили по штуке, но за такие суммы их не брал. Лишь когда Видеосервис уронил их до 300 в 2002, сразу же взял плеер и перешёл на цифру.

Насчёт старых фильмов согласен. Многое выпускает Cinema Prestige, но далеко не всё. Поэтому совсем уж раритеты приходиться смотреть в сети, но это не есть равно пиратству. Половина из них по сути перешла в общественное достояние, а у другой просто нет владельцев прав на территории РФ.

Основная же претензия, не к "старому хламу", а к новинкам, на покупку прав которых местные дистрибьюторы тратили кучу денег, а в итоге накрылись медным тазом. Прокат в кинотеатрах панацеей не является. Даже мажоры уходят с нашего рынка из-за убытков, что уж говорить про мелкие компании. 10 лет назад их было десятка три, а что сейчас? Напоминает заполненное кладбище, на котором ещё осталась пара уже вырытых, но ещё свободных мест.

[guy fawkes]

Про пиратки. Подавляющее большинство людей покупая левак, думали, что берут лицензию. Обложки были идентичными и распознать их мог далеко не каждый. Знакомые даже реально обижались, когда я им говорил и упорно не хотели верить.

Согласен таких людей много и у меня таких "историй" тоже полно. Но все же большинству было вообще по барабану лицензия это или нет: главное быстро, дешево и чтобы кино хорошее. Да и к тому же не стоит забывать, про наш прокат в то время: новинки через полгода после премьеры, а то и позднее, что то вообще не выходило. Тут без пиратов никуда.

Про цены. Они махом взлетели лишь после краха 98-го, когда за сутки рванули в 4-5 раз почти на все непродовольственные товары. До этого два года брал тот же EA за 19, СОЮЗ за 23, Варус за 30. Барыги отдавали своих клонов примерно за столько же.

Ну я примерно от 98 -го и имел ввиду, ибо что было ранее особо не вникал, по причине юного возраста))

Основная же претензия, не к "старому хламу", а к новинкам, на покупку прав которых местные дистрибьюторы тратили кучу денег, а в итоге накрылись медным тазом. Прокат в кинотеатрах панацеей не является. Даже мажоры уходят с нашего рынка из-за убытков, что уж говорить про мелкие компании. 10 лет назад их было десятка три, а что сейчас? Напоминает заполненное кладбище, на котором ещё осталась пара уже вырытых, но ещё свободных мест.

И здесь не в пиратах дело, а в тех. прогрессе. Все равно у физических носителей, как массового продукта, нет будущего. Не только у нас, но и в мире. Призывать людей сейчас активнее покупать блюрики, все равно, что в середине нулевых хранить верность VHS - полностью бесперспективное занятие.

[ginzboro]

И здесь не в пиратах дело, а в тех. прогрессе. Все равно у физических носителей, как массового продукта, нет будущего. Не только у нас, но и в мире. Призывать людей сейчас активнее покупать блюрики, все равно, что в середине нулевых хранить верность VHS - полностью бесперспективное занятие.

На смену капиталистическому режиму у которого нет будущего должен прийти коммунизм, где не будет товарно-денежных отношений. Поэтому призывать покупать лицензионку все равно что тормозить общественный прогресс. Ловить и заливать кипящий свинец в глотку или др. отверствия пиратам - полностью бесперспективное занятие ввиду неизбежности эволюции. Эти люди - апостолы светлого будущего.

[Lenny Nero]

Никто не заставляет людей тратить по 600-700 за свежий BD. Можно спокойно подождать несколько месяцев и взять за 200-300. К примеру, Строго на запад с Фассбендером сразу же отдают по 299 за полноценное издание с оригинальной дорожкой и субтитрами. Куда уж дешевле-то! ЛЮБОЙ DVD со временем проседает до 99.

Народ просто тупо привык к халяве. Рубикон давно пройден.

Здесь нужен Змей Плискин, чтобы вырубил сеть хотя бы лет на 20. По другому никак.

Welcome to the human race.

 

Полностью согласен. А насчет Плисскена вообще браво!

 

Я вот собираю коллекцию относительно давно, к 2002 году, в котором многие здесь только начали покупать DVD, уже имелось около 1200 дисков. В первые же годы перешел с VHS, которых не успел много накупить в силу своего возраста и возможностей в то время (не считая пиратских), только некоторые фавориты типа День Независимости, Сеть с Буллок, Mortal Kombat, Хакеры, и казавшаяся тогда огромной стопка X-Files серий (уже официально выходили некоторые популярные сериалы на 'домашнем видео', правда только выборочные эпизоды из каждого сезона).

 

С тех пор почти ничего не продавал и не выкидывал, и теперь мне интересно, насколько ценной будет такая 'физическая' коллекция в будущем, когда реально все перейдут на полностью 'виртуальную'.

 

Уже несколько лет приучают людей ко всяким цифровым копиям типа Ultraviolet, а онлайн/Видео-По-Запросу сервисы с ежемесячной подпиской, типа Netflix, давно мегапопулярны.

Так что 'скачивание' вовсе не означает пиратское или бесплатное, но речь о местной публике которой такие сервисы либо недоступны из-за цены, ассортимента, отсутствия перевода, либо они не хотят платить вообще ни за что.

 

Мне лично не нравится зависeть от интернета и сторонних серверов для получения вроде как своих и оплаченных видео-файлов. Хранение дисков у себя дома кажется спокойней и уверенней. Это не говоря об эстетическом удовольствии от полок с коробочками, и более особенных изданий в диджибуках, диджипаках, стилбуках, с буклетами и всякими карточками-открытками.

Но наверное стоит продавать лишние и не особо крутые релизы хотя бы сейчас, потому что позже они вообще никому не нужны будут? Или в эру всего цифрового и виртуального, когда студия сможет тебя отключить от твоей же коллекции, потому что отследили что ты где-то 'напиратил' или перестал платить вечную мзду, или потому что ввели анальные 'ссаканции' против проживаемого тобой региона, или потому что очередной 'аллахуакбарнутый' взорвал атомную станцию в городе с серверами корпорации, или еще что-то - может физические носители среди определённой нишевой аудитории таки будут иметь ценность?

[the stainless steel rat]

и казавшаяся тогда огромной стопка X-Files серий (уже официально выходили некоторые популярные сериалы на 'домашнем видео', правда только выборочные эпизоды из каждого сезона).

 

Хорошо помню эти премьеровские коробки. Оформлены были шикарно!

Насчёт других сериалов. Первый сезон Звёздных врат был выпущен от и до, в коллекционном оформлении.

Варус отвечал за Скорую помощь. У меня где-то пилот должен лежать.

 

С тех пор почти ничего не продавал и не выкидывал, и теперь мне интересно, насколько ценной будет такая 'физическая' коллекция в будущем, когда реально все перейдут на полностью 'виртуальную'.

 

Какой смысл выбрасывать физику? При правильном обращении она может служить вечно. У меня есть CD, которым больше 20 лет и им хоть бы что.

 

Так что 'скачивание' вовсе не означает пиратское или бесплатное, но речь о местной публике которой такие сервисы либо недоступны из-за цены, ассортимента, отсутствия перевода, либо они не хотят платить вообще ни за что.

 

Об этом и разговор. Совсем недавно один из гипермаркетов решил ликвидировать отдел с дисками и сливал их по смешным ценам. Новинки на DVD, типа Безумного Макса, стоили по 4-11 рублей!!, так и то нашлись дяди васи с перлами. Один нарыл что-то и гордо заявил, что дороже платить не намерен. Естественно, он лучше добавит 30-40 и возьмёт банку пива. После неё хоть будет что вспомнить. Например, как её открывал и полминуты пил.

 

Мне лично не нравится зависeть от интернета и сторонних серверов для получения вроде как своих и оплаченных видео-файлов.

 

Никогда не платил за воздух и не буду.

 

Но наверное стоит продавать лишние и не особо крутые релизы хотя бы сейчас, потому что позже они вообще никому не нужны будут?

 

От ненужных дублей на менялке избавляюсь. Там иногда всплывают раритеты, типа оригинальной Амальгамы или немецкого Вэста и Коламбии.

 

Может в России рынок мёртв, но в том же Париже он живее всех живых. Как 10 лет назад были толпы в магазинах, так и сейчас ничего не изменилось. Самое удивительное, что полки с блюриками не особо популярны, а в отделе DVD не протолкнуться. Вечером каждый раз приходиться стоять в очереди для оплаты на кассе!!! Люди идут с работы и заходят купить кино на вечер. Нашим этого не понять. Да и сейчас уже поздно.

[davidvicky]

Презрительно. Надо перекрыть им воздух

[плюс Док]

Мне лично не нравится зависeть от интернета и сторонних серверов для получения вроде как своих и оплаченных видео-файлов.

 

А мне лично не нравится зависимость от безработицы, оплаты труда ниже критики и от того, в какое место ещё засунет государство свой нос. И ещё много чего...

Считаю, что этот диспут стОит прекратить. Кто хотел, высказался, а для демагогии есть другие места.

[GeorgeP12]

Считаю, что этот диспут стОит прекратить. Кто хотел, высказался, а для демагогии есть другие места.

 

Это относится к Lenny? Только он для поддержки лицензии в России делает больше чем весь Кинопоиск вместе взятый. Возможно даже не ставя перед собой такой цели. Может хотя бы по этому стоит быть повежливей?

Изменено 05.04.2016 13:13 пользователем GeorgeP12

[плюс Док]

Может хотя бы по этому стоит быть повежливей?

 

 

см. посты 1084, 1086, 1113. Надеюсь, всё понятно?

[GeorgeP12]

см. посты 1084, 1086, 1113. Надеюсь, всё понятно?

 

Понятно. Классовая ненависть. Ей можно оправдать не только невежливое обращение к оппоненту, но даже и его физическое уничтожение. Проходили такое сто лет тому назад, но, к сожалению, не все выучили уроки.

[valery78]

Считаю, что этот диспут стОит прекратить. Кто хотел, высказался, а для демагогии есть другие места.

 

Да, ладно. Тема изначально, по сути своей, демагогическая. Так чего бы и не поупражняться. Никто никого не переубедит, никто никого не заставит соблюдать.

 

Правда непонятно - что соблюдать?!!! Для кого соблюдать?! И кому в результате это на руку, или, точнее, на карман. Эти вопросы вполне дискуссионные.

[Жорэс де Кобордо]

Пиратов преследуют, полагая, что если не будет пиратских дисков и нельзя будет скачать, походы в кино и продажи лицензионных дисков вырастут в десятки раз.

Это придумал идиот

Ибо 90% людей конечно смотреть кино хотят, но денег банально не имеют.

Или просто имеют другие приоритетные жизненные задачи, чем кино.

Так что в отсутствие пиратов легальные продажи увеличатся... примерно на 5%.

 

Поэтому я бы принял другой закон - спустя 2 месяца после выхода фильма выходят все диски, блюрай и ДВД, еще спустя два месяца - официально выкладывается в сети копия фильма, качай на здоровье легально.

Это было бы справедливо.

Ну а пока этого нет, считаю деятельность пиратов справедливой.

[Lenny Nero]

Поэтому я бы принял другой закон - спустя 2 месяца после выхода фильма выходят все диски, блюрай и ДВД, еще спустя два месяца - официально выкладывается в сети копия фильма, качай на здоровье легально.

 

Много лет уже в 'переразвитых' странах каждый DVD и BD релиз снабжен цифровой копией фильма, сначала на отдельном DVD диске, затем ссылкой на официальный сайт кинокомпании для скачивания, позже просто ключ для разного формата цифровой копии 'в облаке' под названием Ultraviolet с доступом с разных девайсов отовсюду, где есть быстрый интернет.

То есть давно приучают к 'цифровой' коллекции где-то там, у дяди на сервере.

Мне это не нравится, зависить от кого-то с доступом купленного. Лучше пускай на диске будет.

[Romanlitti]

Пиратов преследуют, полагая, что если не будет пиратских дисков и нельзя будет скачать, походы в кино и продажи лицензионных дисков вырастут в десятки раз.

Это придумал идиот

Ибо 90% людей конечно смотреть кино хотят, но денег банально не имеют.

Или просто имеют другие приоритетные жизненные задачи, чем кино.

Так что в отсутствие пиратов легальные продажи увеличатся... примерно на 5%.

 

Поэтому я бы принял другой закон - спустя 2 месяца после выхода фильма выходят все диски, блюрай и ДВД, еще спустя два месяца - официально выкладывается в сети копия фильма, качай на здоровье легально.

Это было бы справедливо.

Ну а пока этого нет, считаю деятельность пиратов справедливой.

 

Да не смешите, уж что что в нашей стране, но билет в кино стоит копейки. А так пиратство дело привычки, фильмы и игры привык скачивать( ну раньше покупал пиратские диски), а вот книги всегда покупаю, а кто-то вон скачивает на электронные книги и не парится

[West99]

Дармоед то кто? Киношник в данном случае? там режиссер, актер?

Ну если грубо обобщить - то да. Хотя есть нюансы. В целом же кино вторично, без него никто не умер и не умрет. Так что деньги налогоплательщиков не должны тратиться на защиту. Автор сам должен тратить свое бабло

 

Снова всё те же отмазки. Что-то в 90-е, когда в стране была полная жопа, кассеты и CD покупались в бешеных количествах.

Пи....ж Покупались избранной кучкой лиц, наворовавших у народа денег.

И прошу не забывать. После падения железного занавеса даже говно могло людям медом могло показаться.

 

Я вот тоже люблю свежие парижские круассаны, но могу их покупать лишь находясь во Франции. Тоже самое и здесь. Далеко не у каждого киномана есть возможность пользоваться амазонами и т.д. К тому же, одно дело, когда курс был 40 и нынешний. Две большие разницы. В прямом смысле. Платить 2000-2250 за диск? Серьёзно? За коллекционку с бонусными дисками, саундтреком на CD, кучей макулатуры и в подарочном оформлении, легко, а куцая новинка в невзрачной железяке не стоит таких денег.

ВВП скажи спасибо

 

И причина тоже. Как можно получить прибыль от продажи дисков, даже не пытаясь их продавать и не выпуская совсем.

 

В РФ на этом бизнес не сделаешь. По разным причинам

 

Мне лично не нравится зависeть от интернета и сторонних серверов для получения вроде как своих и оплаченных видео-файлов. Хранение дисков у себя дома кажется спокойней и уверенней.

На том свете еще надежнее

 

Понятно. Классовая ненависть. Ей можно оправдать не только невежливое обращение к оппоненту, но даже и его физическое уничтожение. Проходили такое сто лет тому назад, но, к сожалению, не все выучили уроки.

Она всегда была, есть и будет. И оправдать можно все. Это природа человека - умри ты сегодня, а я завтра

 

На смену капиталистическому режиму у которого нет будущего должен прийти коммунизм, где не будет товарно-денежных отношений. Поэтому призывать покупать лицензионку все равно что тормозить общественный прогресс. Ловить и заливать кипящий свинец в глотку или др. отверствия пиратам - полностью бесперспективное занятие ввиду неизбежности эволюции. Эти люди - апостолы светлого будущего.

Точно

Изменено 19.06.2016 13:01 пользователем West99