Лицензия и контрафакт

[-Fess-]

Все правильно, молодцы. Главное двигаться в правильном направлении. Под лежачий камень, как говорится...

Вот если бы еще такой сервис был интегрирован в КП... Все в одном - это огромный плюс. Нашел фильм, почитал синопсис/отзывы, посмотрел кадры, заплатил двадцатку и пошел смотреть! Супер!

Сервис в зачаточном состоянии, а потому многое ему простим, а то что есть уже оч. неплохо должно быть.

Радует наличие бесплатных залов - это тоже правильный шаг.

В любом случае лучше заработать хоть что-то так, чем ничего

Улыбает только вот это:

Для того, чтобы Вы могли успешно смотреть и скачивать представленные на нашем сайте фильмы, необходимо, чтобы Ваш компьютер и подключение к Интернету соответствовали следующим техническим требованиям:

 

- Windows XP и выше,

- Intel Pentium III 550 Mhz и выше,

- Internet Explorer 7.0 и выше,

- SilverLight плагин для Internet Explorer,

- Windows совместимая звуковая карта,

- Internet-канал не ниже 1 Мегабит.

Т.е. если у меня Debian + Firefox, то шансов никаких Сомнительно, сомнительно...

[Slavikon]

Что мешает человеку скачать то же самое с торрентов и не платить денег?

То, что торрентов не будет в будущем

[Slavikon]

Вот если бы еще такой сервис был интегрирован в КП... Все в одном - это огромный плюс. Нашел фильм, почитал синопсис/отзывы, посмотрел кадры, заплатил двадцатку и пошел смотреть! Супер!

Это направление на КП разрабатывается, сайт современный, все тенденции под всевидящем оком

[-Fess-]

Это направление на КП разрабатывается, сайт современный, все тенденции под всевидящем оком

Вот и замечательно

А торренты все равно никто не искоренит без тотального контроля над всеми участниками глобальной сети, а это, согласитесь, зло куда большее...

[Exist]

То, что торрентов не будет в будущем

Хе-хе,мечты,мечты.:lol:

[Exist]

Согласен! Именно это и можно назвать цивилизованным способом противостояния нелегальному распространению контента... Но... Что мешает человеку скачать то же самое с торрентов и не платить денег? Необходимо воспитывать культуру потребления (как бы банально это ни звучало), не жандармскими методами выбивать из людей тягу к халяве, не сподвигать к поиску "хитрых болтов" сами знаете на что... Но только, не утопия ли это? Платить кровно заработанное или скачать нелегально, но бесплатно? Возвращаемся к давнему разговору, а выхода из замкнутого круга нет !

Когда уровень жизни и зарплат в России достигнет уровня США или Европы,пиратства будет намного меньше.

[Skatenev]

Никуда торренты не денутся. А если и начнутся гонения - пираты на лотках будут существовать вечно. Только вот не подумали о том, что начнется, если пользователи обьявят войну лицензионщикам. Устроить флэш моб: день, в который не будет продано ни одного лицензионного диска Вот тогда пускай эти копирасты подсчитывают свою упущенную прибыль

ЗЫ: а почему бы копирастам не наехать на производителей пишущих приводов и болванок? Ведь из за них тоже потери колоссальные!

[Ilmenni]

Когда уровень жизни и зарплат в России достигнет уровня США или Европы,пиратства будет намного меньше.

 

Тут помимо общего уровня жизни нужно еще повышение качества лицензионной продукции. Потому что сейчас лучше с Торрентов стянуть 10 версий одного и того же фильма и выбрать из них наиболее пристойную, чем покупать лицензионку такого качества, что смотреть нет сил. Я думаю, даже при текущем уровне жизни потребителей лицензионной продукции было бы гораздо больше, не будь риска купить говно хуже пиратского.

[Slavikon]

Те кто делают кассу лицензионщикам, даже не знают, что такое торренты, в большинстве своем

[Mboro]

Те кто делают кассу лицензионщикам, даже не знают, что такое торренты, в большинстве своем

 

Мой друг, такие вот как вы люди в советское время агитировали за советскую власть, как слепые фанатики идеи. Вы работаете на официальном киносайте, который поддерживают наши и зарубежные прокатчики, поэтому вы и разводите демагогию типа "все козлы, кто не покупает лицензию". А расскажите мне, человеку, которому на...рать на финансовые дела этих самых прокатчиков и которому важнее сберечь свои деньги у себя в кармане, почему это я должен вываливать больше денег за диск, аналог которого стоит втрое дешевле? (я говорю о качественных DVD рипах) Вы сейчас пытаетесь защитить права миллионеров в стране нищих. Да плевать им (нам) всем на ваши доводы. Раз мы имеем свой dvd регион, так потрудились бы сопоставить цену диска и уровень дохода населения. Выше вы пишите - не было бы пиратов - цены упали бы... Бред полный. Откуда такие мысли?? У нас нет конкуренции в энергетике, так что, цены на бензин и на электричество вам нравятся? Вот были бы цены на лицензию 150 рублей - и куда бы пропало пиратство. Нет, ну осталась какая-то часть, которую поддерживают любители сборников "все новинки в одном". Эти жертвы все равно никогда не внесут денег в оффкассу ни через кинотеатр, ни через диск с одним фильмом.

Вы говорите, что покупать пиратские фильмы или сакачивать их через инет - преступление? Так давайте всех посадим...

Один умный чувак сказал - "Плох тот закон, который делает большинство граждан преступниками".

[Slavikon]

Мой друг, такие вот как вы люди в советское время агитировали за советскую власть, как слепые фанатики идеи.

А такие как вы, прятались по углам, либо лес пилили Не знаю даже, что лучше?

Вы работаете на официальном киносайте, который поддерживают наши и зарубежные прокатчики, поэтому вы и разводите демагогию типа "все козлы, кто не покупает лицензию".

Прежде чем писать разоблачения и обвинять в демагогии (которую вас не заставляют насильно читать) ознакомьтесь с предыдущими моими постами, или мне каждому решившему помарать бумагу нужно разжевывать каждое свое сообщение?

Для тех кто в броневике: Я против современной лицензии, в том виде в котором она представлена, а именно в антипотребительском свете!

Эта тема затрагивает проблемы российского видеорынка. Никакие агитации не приветствуются!

А расскажите мне, человеку, которому на...рать на финансовые дела этих самых прокатчиков и которому важнее сберечь свои деньги у себя в кармане, почему это я должен вываливать больше денег за диск, аналог которого стоит втрое дешевле?

Читайте внимательнее тему! Главное, потому что незаконно! А там личное дело каждого, как поступать, в согласии со своей совестью.

Выше вы пишите - не было бы пиратов - цены упали бы... Бред полный. Откуда такие мысли??

Это предположение, я не могу давать гарантии Я экономист, и знаю - когда растут объемы, цены стремятся к себестоимости. Это касательно рыночной экономики, а не российской олигархо-чиновничей.

Вы говорите, что покупать пиратские фильмы или сакачивать их через инет - преступление? Так давайте всех посадим...

Это не мои законы, не надо приписывать! Все хотят халявы и я в том числе, только лопух может платить за что-то, зная, что другие, это имеют бесплатно. А я хочу справедливости - фильмы в сети по 10-20 рублей и мне не накладно и авторам с мира по копеечке.

Один умный чувак сказал - "Плох тот закон, который делает большинство граждан преступниками".

А если в других странах этот закон хорош, то плох тогда народ

[Mboro]

Вроде все понятно и, кажется, мы думаем примерно в одном направлении.

Только слепо основываться на законности можно, но но не во всех случаях. Законы ведь люди пишут...

Мне интересно, вы знаете себестоимость двд диска? Насколько я знаю, чисто техническая часть, при больших тиражах обходится рублей в 15. Насколько "утяжеляют" его стоимость авторские права - мне не известно. Но начинать дело с конца (уберите пиратов и мы опустим цены) эточетокактонетак. Это в стиле Михалкова и Ко - "дайте мне миллиард и мы начнем снимать хорошее кино".

 

А в других странах диски стоят как у нас, только зарплаты раз в 30 повыше...

[GeorgeP12]

А в других странах диски стоят как у нас, только зарплаты раз в 30 повыше...

Средняя зарплата в России и в развитых западных странах различается не так сильно. После выплаты налогов и прочих финансовых обязанностей там тоже остается немного свободных денег, которые человек может потратить на развлечения. И в пересчете на одного человека DVD там покупают не так уж много. Кстати было бы любопытно сопоставить цифры по России и, скажем, по Америке. Например, если верить данным из Видеомагазина, то в России каждый человек покупает лишь один лицензионный DVD за два года! Ну или чтобы цифра выглядела чуть комфортнее - семья из 4 человек покупает два диска в год. Пиратских дисков у нас продается примерно в 4 раза больше. Хорошо бы еще оценить сколько фильмов скачивают из интернета...

[Slavikon]

Средняя зарплата в России и в развитых западных странах различается не так сильно. После выплаты налогов и прочих финансовых обязанностей там тоже остается немного свободных денег, которые человек может потратить на развлечения.

Правильнее сравнивать страны по ВВП на душу населения http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Данные за 2008 год: в США на человека приходится по 47,025 долларов, а в России 16,161 долларов

В США размеры минимальной оплаты труда составляют $5.15 в час. То есть, работодатель не имеет права платить наемному работнику меньше. В месяц выходит примерно 1000 у.е., В России говорят 300 у.е. Разница существенная

У них больше денюшек на ДВД, соответственно ДВД бизнес там развит лучше, отсюда и качество продукции выше

Изменено 23.04.2010 03:01 пользователем Slavikon

[GeorgeP12]

У них больше денюшек на ДВД

Я привел оценку количества лицензионных дисков, покупаемых у нас на душу населения, - 0.5 дисков в год. Даже если предположить, что в основном у нас покупают полноценные (только в смысле цены), а не упрощенные издания, то получается, что в среднем каждый россиянин тратит на лицензию 150-200 рублей в год. Эта сумма как-то соотносится с его зарплатой?

 

На форуме blu-ray.com народ мерялся размерами своих blu-ray коллекций. Примерно тоже было сделано на форуме Тотала. И там и там коллекционеры, а не средний человек. На глаз - у россиян коллекции в среднем раза в два меньше чем у американцев. С моей точки зрения разрыв не столь уж большой.

[Slavikon]

Мне интересно, вы знаете себестоимость двд диска? Насколько я знаю, чисто техническая часть, при больших тиражах обходится рублей в 15. Насколько "утяжеляют" его стоимость авторские права - мне не известно.

Но начинать дело с конца (уберите пиратов и мы опустим цены) эточетокактонетак.

Да, примерно так, в пределах 10 рублей. Стоимость прав в каждом диске всегда определяется индивидуально по каждому проекту, а когда например покупается целый пакет прав ради одного фильма (условия контракта такие бывают, просто один фильм купить нельзя), то практикуется, иногда, продавать попутные диски по цене, которая ниже точки рентабельности, в расчете на хорошие прибыли по главному проекту. Пример, Аватар на ДВД в России, розничная цена всего 200 рублей, авторские права наверно обошлись в миллионов 5-10$ как минимум, но цена такая низкая, а какой-нибудь ненужный хлам по 300-350 рублей обошелся в 5-10 тыс. долларов, а стоит дороже Аватара. Все дело в объемах! Исходя из реализованного объема, можно выяснить заложенную часть авторских отчислений, иначе никак! Можно отпечатать 100 000 ДВД с прогнозируемым процентом за авторские права в каждом диске равным 50% от цены реализации, и если правообладатель их продаст, то в конечном итоге заложенный процент составит ровно половину стоимости диска, но если компания не сможет реализовать весь объем, а продаст лишь часть, например 50 000 ДВД, то финальный (реальный) процент за права в каждом ДВД увеличится и составит в данном случае 100% отпускной цены ДВД, а прибыль дистрибьютора будет равна нулю. Но если продаст 200 000 ДВД, то стоимость прав в цене каждого диска составит лишь 25%. Вот отсюда следует что при неизменной цене штамповки ДВД в 10 рублей и одновременном уменьшении стоимости прав в каждом диске, а так же с увеличением объема продаж (в следствии отсутствия пиратов) возникает возможность уменьшать конечную стоимость ДВД на прилавках. А как на самом деле сложится, это вопрос к госрегулированию в этой сфере.

 

А в других странах диски стоят как у нас, только зарплаты раз в 30 повыше...

Ну вот и закономерность, которую вы не увидели: у них нет пиратов - объемы продаж большие - цены доступнее!

[Slavikon]

И в пересчете на одного человека DVD там покупают не так уж много. Кстати было бы любопытно сопоставить цифры по России и, скажем, по Америке. Например, если верить данным из Видеомагазина, то в России каждый человек покупает лишь один лицензионный DVD за два года!

Давайте считать, ежегодная сумма продаж на ДВД и БД в США составляет около 15 млрд. долларов. Если взять примерную усредненную цену на все ДВД и БД, то я полагаю она будет не далека от цены 15 долларов за штуку. Считаем 15млрд./15=1 млрд. дисков в год продают США своим гражданам, которых около 300млн. человек. Т.е. на каждого в год примерно по 3,5 диска, а за 2 года 7 шт. Таким образом объемы продаж у них по настоящему огромные.

По поводу данных Видеомагазина есть сомнения, по моим прикидкам в России покупают примерно 2-3 шт. лиц-х ДВД в год на каждого, вероятно они не посчитали сегмент бюджетных (региональных) дисков по 100 рублей, это тоже лицензия! И продают их в трое-четверо большим объемом, чем дорогие диски.

 

Пиратских дисков у нас продается примерно в 4 раза больше. Хорошо бы еще оценить сколько фильмов скачивают из интернета...

Пиратки продается в два-три раза больше, а никак не в четыре!

А оценка того сколько в инете на халяву скачали ничего не даст, эта масса на 85% состоит из неплатежеспособных халявщиков, которые при отсутствии возможности бесплатно скачать кино в сети, ни за что, не пойдут его покупать на лиц-х ДВД. Остальные 15% граждан, которые пошли бы и купили диски не сумей их достать за даром, наносят ДВД индустрии ежегодный ущерб примерно в 100 млн. долларов или 10 млн. недопроданных ДВД.

[-Fess-]

Ну вот и закономерность, которую вы не увидели: у них нет пиратов - объемы продаж большие - цены доступнее!

А куда они делись? Тырнет на всех один.

А пиратские диски... Ни за что не поверю что менты не могут найти и прижать производителей. Ведь лежит диск на прилавке, вот он пожалуйста. Неужели нельзя расколоть кого надо и найти откуда его привезли? Просто не хотят. А если и находят, то наказание, должно быть, пустяшное.

Сначала бы порядок на прилавках навели, а потом уже за инет хватались.

 

А оценка того сколько в инете на халяву скачали ничего не даст, эта масса на 85% состоит из неплатежеспособных халявщиков, которые при отсутствии возможности бесплатно скачать кино в сети, ни за что, не пойдут его покупать на лиц-х ДВД. Остальные 15% граждан, которые пошли бы и купили диски не сумей их достать за даром, наносят ДВД индустрии ежегодный ущерб примерно в 100 млн. долларов или 10 млн. недопроданных ДВД.

Ничто не заставит меня купить кусок пластмассы с фильмом вне зависимости от моей платежеспособности и желания поживится на халяву. Просто скачивать и выкидывать на широкий экран по HDMI как-бы в разы легче, быстрее, дешевле и удобнее.

[E-Lex]

А куда они делись? Тырнет на всех один.

А пиратские диски... Ни за что не поверю что менты не могут найти и прижать производителей. Ведь лежит диск на прилавке, вот он пожалуйста. Неужели нельзя расколоть кого надо и найти откуда его привезли? Просто не хотят. А если и находят, то наказание, должно быть, пустяшное.

Сначала бы порядок на прилавках навели, а потом уже за инет хватались.

 

Открою маленький секрет, торговлю контрафактными дисками, простите за выражение, "крышуют" те же "менты" (по крайней, мере у нас в городе).

[Mboro]

Приемлемая цена - 200 рублей за Аватар.Но лучше где-то 180... Но есть одно большое НО. На кой ляд сдался Аватар даже за 180 рублей, когда с момента выхода в кинотеатрах прошло 4 месяца? Уже даже ленивый посмотрел его в одном из пиратских "релизов". Я не имею в виду ценителей кино, поскольку их процент от общей массы зрителей не более 5. То же самое было с Новолунием и это же ждет Битву Титанов, которая выходит в августе (!) Наш прокатчик - большой оптимист, раз так разбрасывается спросом... А с таким безграмотным маркетингом он должен целовать ноги таким режжисерам, как Кэмерон, которые своими фильмами "затаскивают" российского зрителя в опустевшие кинотеатры и заставляют его интересоваться киноискусством.

 

Пиратство - не причина убыточности кинопроката, а результат и показатель его ущербности. Чем хуже уровень жизни в стране, тем сильнее развит рынок контрафактной продукции.

[-Fess-]

Открою маленький секрет, торговлю контрафактными дисками, простите за выражение, "крышуют" те же "менты" (по крайней, мере у нас в городе).

Вот и я про то же самое. Не хотят они бороться, поскольку лично заинтересованы. Видимо хотят крышевать еще и трекеры, провайдеров и тд и тп

[Mboro]

Ничто не заставит меня купить кусок пластмассы с фильмом вне зависимости от моей платежеспособности и желания поживится на халяву. Просто скачивать и выкидывать на широкий экран по HDMI как-бы в разы легче, быстрее, дешевле и удобнее.

 

Да бред полный. Только дешевле. Что легче - сначала искать этот фильм, потом качать его, потом разочароваться в качестве и искать и качать снова (и так может получиться не один раз), и наконец выкинуть на экран и смотреть не имея пульта в руке, каждый раз прыгая из своего удобного места, для того, чтобы отрегулировать громкость, поставить паузу или перемотать туда-сюда? Вы конечно скажете, что у вас очень сверхскоростной инет, чОткий пацанцик, который советует откуда и что именно качать и компьютер со всеми примочками - пультами и т.д. Но мы сдесь говорим не о конкретно ВАС, а стараемся охватить бОльшую аудиторию.

[-Fess-]

Да бред полный. Что легче - сначала искать этот фильм, потом качать его, потом разочароваться в качестве и искать и качать снова (и так может получиться не один раз), и наконец выкинуть на экран и смотреть не имея пульта в руке, каждый раз прыгая из своего удобного места, для того, чтобы отрегулировать громкость, поставить паузу или перемотать туда-сюда? Вы конечно скажете, что у вас четко сверхскоростной инет, чОткий пацанцик, который советует откуда и что именно качать и компьютер со всеми примочками - пультами и т.д. Но мы сдесь говорим не о конкретно ВАС, а стараемся охватить бОльшую аудиторию.

Сочувствую вам

Достаточно одного (максимум двух) трекеров, чтобы найти нужное (если не большая редкость, что бывает крайне не часто). Зачем качать все подряд, если вся информация о файле выкладывается, начиная от размера и скриншотов и заканчивая кодеками, чуток внимательности и дело в шляпе

На скорость не жалуюсь, хватает... Справляюсь без советов.

Зачем все "примочки"? Достаточно беспроводной мыши, чтобы не бегать.

Теперь давайте сравним..

Допустим, я беру диск. Для начала мне нужно добраться до магазина, потратить на это много времени. Если это не топовый фильм, то вполне вероятно, что его не будет и прийдется искать в другом (до которого тоже нужно добраться) или ждать. А если это редкость какая? Что-нибудь из раннего Акира Куросавы, например?

Ну, хорошо, купил. Не факт, что я не разочаруюсь в качестве (да сплошь и рядом), ведь беру я как раз кота в мешке (упаковке). Продавцы крайне негодуют, если начинаешь каждый диск требовать "погонять". Так что придется снова искать...

Ну, с просмотром, конечно, полегче. Но опять же, допустим, понакупил я коллекцию ВХС лет так надцать назад, а засунуть теперь их некуда.

Говорю я за себя, скромно высказывая свое мнение на данный вопрос (впрочем, как и вы), но при этом надеюсь, что я не одинок в своих взглядах

[Mboro]

Все ваши доводы можно зачеркнуть, просто потому, что среднестатистический россиянин, как максимум обычный пользователь компа и инета, собьется с пути уткнувшись в слово "трекер". Да и дел у среднестатистического россиянина должно быть столько, что ему будет просто некогда бороздить просторы интернета в поисках таинственных трекеров с бесплатными фильмами.

 

И хотелось бы добавить, что уже устал от знакомых, которые кричат, что "вот этот фильм, который сейчас идет в кинотеатре, я вчера скачал в охренительнейшем качестве!" На поверку в лучшем случае оказывается какая-нибудь копия с американской лицензии, озвученная братвой с "электрички" или с наложенной дорожкой из кинотеатра.

 

Про то, что у нас в стране трудно найти "что-то из Куросавы" или покупая лицензионный диск, покупаешь кота в мешке - это все лишь самая малая часть бездарного маркетинга наших прокатчиков.

 

P.S. Передайте кто-нить этим чувакам с "электрички", раз уж занимаются таким большим делом, пусть найдут адекватные голоса. А то ощущение, что герои фильмов с их озвучкой родом из Харькова.

[-Fess-]

Все ваши доводы можно зачеркнуть, просто потому, что среднестатистический россиянин, как максимум обычный пользователь компа и инета, собьется с пути уткнувшись в слово "трекер". Да и дел у среднестатистического россиянина должно быть столько, что ему будет просто некогда бороздить просторы интернета в поисках таинственных трекеров с бесплатными фильмами.

То-то лицензионщики убытки считают мильЁнами О чем тогда разговор? Пиратства в России нет поскольку население не осилило слово "трекер" :lol:

И хотелось бы добавить, что уже устал от знакомых, которые кричат, что "вот этот фильм, который сейчас идет в кинотеатре, я вчера скачал в охренительнейшем качестве!" На поверку в лучшем случае оказывается какая-нибудь копия с американской лицензии, озвученная братвой с "электрички" или с наложенной дорожкой из кинотеатра.

Согласен. Хочешь быстрее посмотреть новинку - иди в кинотеатр. Он в этом плане в любом случае вне конкуренции, чего не скажешь про диски.

Изменено 23.04.2010 18:41 пользователем Slavikon
реклама