Лицензия и контрафакт

[Slavikon]

Почему за несколько лет при реальной конкуренции со стороны пиратов, качество лицензионных изданий не улучшалось (скорее наоборот ухудшилось)?

Народ сделал выбор между ценой и качеством, лидеры рынка сейчас пираты (экранки), и на них равняются, людям важна низкая цена, а не доп. бонусы. Если пиратов не будет начнут стремится не только за ценой, но и за качеством. Если людям это понадобится), потому что я работал в компаниях по производству и продаже ДВД и недовольных отсутствием бонусов покупателей не наблюдал.

И о какой конкуренции между легальными дистрибьюторами может идти речь, если права на фильмы закреплены за конкретными компаниями? Кто-то кроме Universal может, например, переиздать Крестного отца?

Любая компания, которая предложит нормальную цену за дистрибуцию этого фильма.

Интересы независимых дистрибьюторов могут пересекаться, но во-первых они занимают лишь малую часть рынка, а во-вторых они делают ставку на вал (пример - Новый диск).

Занимают не малую часть, а примерно 60-70% ))

Требовать от них качества всё равно что призывать к взаимному уважению пассажиров, зажатых в толпе на переходах и эскалаторах московского метро.

Согласен! Их фильмы и так никто не смотрит, а доп. материалы тем более смотреть не будут ))

[GeorgeP12]

я работал в компаниях по производству и продаже ДВД и недовольных отсутствием бонусов покупателей не наблюдал.

Какие каналы выражение недовольства эти компании предлагали своим потребителям? Или просто имелось ввиду, что раз покупатели вечерком не подкарауливали сотрудников за проходной, то значит и недовольных не было?

 

Любая компания, которая предложит нормальную цену за дистрибуцию этого фильма.

Теоретически, да. А есть примеры из практики?

 

Их фильмы и так никто не смотрит, а доп. материалы тем более смотреть не будут ))

Мне, например, очень интересны фильмы из серии Кино без границ, но давно перестал что-либо покупать только потому, что там оригинальную дорожку урезают в стерео. Я, конечно, эти фильмы не пропускаю, это только издатель упускает возможность заработать потому, что его не интересует, что нужно потребителям - нет обратной связи. А те фильмы, полагаю, всё же смотрят - иначе зачет их тогда качают?

[Slavikon]

Какие каналы выражение недовольства эти компании предлагали своим потребителям? Или просто имелось ввиду, что раз покупатели вечерком не подкарауливали сотрудников за проходной, то значит и недовольных не было?

Писали жалобы, подавали в суд, но не припомню случаев именно жалоб на низкое качество видео, аудио потока (конечно все бывало, но ооочень редко). Бывали случаи печати бракованных партий какого-нибудь фильма, но их меняли на нормальные диски без проблем. На дисках пишут, что содержит диск и люди претензий не имеют, когда написано "стерео 2.0", а там и вправду 2.0 а не 5.1 ) Качество картинки лучше сделать чем то, что на матрицах присылаемых от мейджеров тоже не видится возможным, может нас недолюбливают Пираты вряд ли смогут сделать качество лучше с того исходника, который дают русским дистрибьюторам, поэтому копируют другие зоны и качество получают выше. А так если продажи в нашей стране будут серьезнее, то и матрицы будем выбивать у буржуев на уровне мирового качества.

Теоретически, да. А есть примеры из практики?

Так вспомнить сразу трудно, например, Крестного отца выпускала компания DVD-Magic раньше, потом полулегальная Медиа-комплекс, теперь Юниверсал, потом права закончатся на территории России и любой, кто заплатит больше Парамаунту, сможет получить права на видео прокат в РФ

Мне, например, очень интересны фильмы из серии Кино без границ, но давно перестал что-либо покупать только потому, что там оригинальную дорожку урезают в стерео. Я, конечно, эти фильмы не пропускаю, это только издатель упускает возможность заработать потому, что его не интересует, что нужно потребителям - нет обратной связи. А те фильмы, полагаю, всё же смотрят - иначе зачет их тогда качают?

А я полагаю их все равно покупают - иначе зачем их выпускают

Могу только предположить, что в стерео выпускают потому что:

5.1 дорожка дороже стоит

хотят уместить фильм на болванку DVD5

у них нет соответствующего оборудования для нормального авторинга

тупо забыли или вообще не знают, что бывает у людей больше двух колонок =)

[GeorgeP12]

И диски - девятки, и русская дорожка в формате 5.1. Оригинальная дорожка в стерео - это, полагаю, защита от ре-экспорта. Совсем убрать оригинальную дорожку - у нас будут хуже покупать, а на западе диск с ущербной оригинальной дорожкой никому не нужен. Как это не печально, требования российских покупателей к наполнению дисков действительно ниже, чем в цивилизованных странах. Здесь "схавают" то, от чего там "стошнит".

 

Но про защиту от ре-экспорта, на которой, со слов дистрибьюторов, иногда настаивают правообладатели, мне лично не понятно. Правообладатели боятся, что наши дистрибьюторы часть тиража переправят на Запад? Т.е. западные правообладатели низко ценят не только российских покупателей, но и своих российских партнеров по бизнесу? Просто любопытно российские нелегальные тиражи действительно добирались до западных рынков и правообладатели нас сейчас за это наказывают?

[GeorgeP12]

Скоро и до нас доберутся

Долго ждать не пришлось:

http://www.lenta.ru/news/2010/04/13/vgtrk/

ВГТРК подала в суд на "В контакте" осенью 2008 года. В двух параллельных исках госкомпания указала, что социальная сеть нарушила авторские права создателей и распространителей двух фильмов российского производства - "Остров" и "Охота на пиранью" (картины являются лицензионным контентом ВГТРК).

 

Картины в социальной сети разметили пользователи "В контакте", однако ВГТРК посчитала, что ответственность за распространение лент должен понести онлайн-ресурс, и потребовала компенсацию в размере трех миллионов рублей.

[diomede]

Долго ждать не пришлось:

http://www.lenta.ru/news/2010/04/13/vgtrk/

ВГТРК подала в суд на "В контакте" осенью 2008 года. В двух параллельных исках госкомпания указала, что социальная сеть нарушила авторские права создателей и распространителей двух фильмов российского производства - "Остров" и "Охота на пиранью" (картины являются лицензионным контентом ВГТРК).

 

Картины в социальной сети разметили пользователи "В контакте", однако ВГТРК посчитала, что ответственность за распространение лент должен понести онлайн-ресурс, и потребовала компенсацию в размере трех миллионов рублей.

 

Вот ворье. Я про ВГТРК.

[GeorgeP12]

Вот ворье. Я про ВГТРК.

Скорее ВГТРК в этой ситуации похож на бандюгана на мерседесе, попавшего в ДТП с жигулями (то ли подстроенное, то ли случайное):

Водитель жигуленка: На твоем мерсе только царапина...

Водитель мерса: Да ты чё! Ремонт мне встанет в несколько штук баксов. А ну-ка поехали смотреть твою квартиру, чмо...

[-Fess-]

Не стоит сравнивать владельцев "В контакте" с малообеспеченными слоями общества

А иск-то вообще бредовый...

[Slavikon]

Не стоит сравнивать владельцев "В контакте" с малообеспеченными слоями общества

А иск-то вообще бредовый...

 

Не денег на модерирование - закрывайся, что за отмаза, что не виноваты в том что их пользователи выкладывают всякую хрень, я не только пиратство имею ввиду, еще есть экстремизм, порно, извращения и т.д., ресурс должен следить за тем что публикует. На ютубе, фейсбуке намного больше пользователей, а как-то контрафакта очень мало.

[-Fess-]

Я то и говорю, что денег у них хватает, а модерировать не хотят..

А отмаза "моя хата с краю, кто что выкладывает не знаю" пока неплохо работает.

[Ustas.SSR]

Я то и говорю, что денег у них хватает, а модерировать не хотят..

 

А зачем модерировать? Администрация там не глупая, выкладывание контента обеспечивает большую популярность. Глупо это перерубать.

 

Контрафакт процветает минимум по 2-ум причинам - дорогивизне дисков и качеству продукции. Пока эти две проблемы не будут устранены, дело не сдвинется с мертвой точки.

 

Есть много лицензионных некачественных изданий(например, от СОЮЗа..), на которых можно потерять не мало денег..

Изменено 15.04.2010 21:44 пользователем Ustas.SSR

[Slavikon]

Еще один гвоздь в гроб копирастов

 

Власти США сочли необоснованными оценки ущерба от пиратов

http://lenta.ru/news/2010/04/14/bogus/

 

Киноассоциация MPAA, у которой тоже есть свои оценки, не раскрывает методику подсчета ущерба и потому не может приводиться как источник в законодательных актах.

Черный ящик )

[Skatenev]

Еще один гвоздь в гроб копирастов

 

Власти США сочли необоснованными оценки ущерба от пиратов

http://lenta.ru/news/2010/04/14/bogus/

 

 

Черный ящик )

СУПЕР!!! Я в восторге, интересно что начнут копирасты визжать теперь

[GeorgeP12]

Копирасты от этого не заплачут. Американские власти в состоянии выработать более корректный алгоритм оценки ущерба от пиратов. Да и почва у пиратства там слабее. Издания, как правило, качественные. Доходы у населения выше. С детства воспитывается пиетет к законам. Смотрят они преимущественно своё кино, т.е. меньше посредников на пути фильма от создателей к потребителю. Сильная конкуренция заставляет развивать альтернативные способы продажи дисков (например, DVD-автоматы). Там могут придушить интернет-пиратство (относительно) цивилизованными способами. А вот если у нас решат навести порядок "как в Америке", то средства применят совсем другие.

[palmikhalich]

а я вот всецело за интернет распростронение, не все фильмы получается посмотреть в кино, а покупать диск ради одного ознакомительного просмотра накладно

так что, да не прочитает это сообщение прокуратура, для того чтобы один раз глянуть фильм и существуют файлообменники

ну а если охота коллекционировать, с хорошей картинкой, бонусами и прочим удовольствием, то тогда конечно стоит брать диск

хотя в любом случае высокой стоимости качественного Blu-ray это не отменяет

[Slavikon]

Копирасты от этого не заплачут. Американские власти в состоянии выработать более корректный алгоритм оценки ущерба от пиратов. Да и почва у пиратства там слабее.

Все равно, этот более корректный алгоритм кого-то не устроит, это замкнутый круг и заключается он в том, что возможность посчитать реальный ущерб появится только тогда, когда полностью исчезнет "медиа-пиратство", что бы сравнить сколько недополучили при нем и сколько без него, с учетом суммы денег, которую на самом деле люди готовы потратить на их продукцию, при отсутствии нелегальных каналов, а не как сейчас: скачали миллион копий в сети, значит ущерб - это денежная стоимость не до проданного миллиона легальных копий ДВД и БД. Полностью пиратство никогда не победят, значит и точной суммы ущерба не будет, только приблизительная, плюс-минус миллиард евро

[Slavikon]

Теперь правоохранительные органы смогут определить точное время совершения преступления, а также местоположение нарушителя.

http://lenta.ru/news/2010/04/15/ip/

 

Ждем гостей в серых одёжках

[-Fess-]

Мда, веселые новости

Я так понимаю, хотят заставить провайдеров выдавать персональные данные пользователей по запрошенным ип. В общем, это не мудрено.

Где они их брать собираются? Если начнется шухер, то файлообменники уйдут из России в оффшоры и фиг кому что скажут.

[Grechka]

А на кого это направлено? На рядовых пользователей или на владельцев файлообменников? Не понятно совсем.

[-Fess-]

А на кого это направлено? На рядовых пользователей или на владельцев файлообменников? Не понятно совсем.

В данном случае на провайдеров

[Grechka]

Ну так наказывают не их. Я не понимаю, чьи ай-пи адреса будут предоставляться. Тех, кто заливает или тех, кто скачивает? Или всех?

 

Вообще, это все походит на еще один способ привлечь человека по необходимости. Был бы гражданин, а статья найдется.

[Ustas.SSR]

Ну так наказывают не их. Я не понимаю, чьи ай-пи адреса будут предоставляться. Тех, кто заливает или тех, кто скачивает? Или всех?

 

Вообще, это все походит на еще один способ привлечь человека по необходимости. Был бы гражданин, а статья найдется.

 

Скорее всего, всех.

 

Не за то они взялись.. Чиновники тырят миллионы - и хоть бы что.. Все и вся на это закрывают глаза.

 

А этот закон - очердная попытка ударить по обычным гражданам, после принятия начнутся показательные казни, какого-нибуд Васи, скачавшего игрушку за 300 рублей..

Изменено 16.04.2010 16:21 пользователем Ustas.SSR

[GeorgeP12]

Я не понимаю, чьи ай-пи адреса будут предоставляться. Тех, кто заливает или тех, кто скачивает? Или всех?

Вряд ли этот документ готовится конкретно для борьбы с интернет-пиратством. Кстати пользоваться файлообменниками закон не запрещает. А чтобы узнать кто и что скачал знать IP не нужно. Скорее всего этот документ делается в духе Большого брата, приглядывающего за всеми. Например милиция имеет доступ к информации провайдеров мобильной связи и "кто, где, когда" звонил - для них не вопрос. Но что если преступник использует IP-телефонию? Или электронную почту?

[Ustas.SSR]

А чтобы узнать кто и что скачал знать IP не нужно.

 

Нужно..

 

Например милиция имеет доступ к информации провайдеров мобильной связи и "кто, где, когда" звонил - для них не вопрос. Но что если преступник использует IP-телефонию? Или электронную почту?

 

Вряд ли..

[GeorgeP12]

Вряд ли..

Если известно время и место звонка, то звонившего вычисляют на раз. Знаю по личному опыту. Но в городе хватает мест с WiFi доступом в интернет (бесплатным или платным), а мобильные телефоны, поддерживающие VoIP далеко не редкость.