Лицензия и контрафакт

[Slavikon]

Вот цепочка сбыта легальных ДВД в России иностранных фильмов. Допустим фильм "Легион":

Создатели фильма -> Международная студия-дистрибьютор -> Российский дистрибьютор -> Оптовые продавцы -> Розничные точки реализации в России -> Конечный потребитель

А вот примерный расклад по структуре конечной потребительской цены:

Допускаем, что не было ни кинопроката, не планируется продажа прав на ТВ и т.д., есть только один канал сбыта - ДВД.

Создатели фильма - затраты 26 млн. бюджет плюс хотят еще прибыли, например 20% - это хороший показатель.

Международная студия-дистрибьютор покупает права за 26 млн. + 20% = 31,2 млн. с надеждой реализовать проект в как можно большем количестве территорий, при хорошем раскладе выручить с проекта 40 млн. долларов.

Российский дистрибьютор платит международной студии примерно 2 млн. у.е. за права распространения на территории РФ, рассчитывая реализовать около 500 тыс. копий ДВД (при таком тираже цена производства одного диска примерно 0,75 у.е.) по оптовой цене 200-250 рублей за один ДВД (общие затраты составят 2,5 млн. с учетом доставки и оплаты сотрудников отдела продаж и склада, т.е. себестоимость на данном этапе составляет примерно 2,5 млн./500тыс.=5 долларов),

Оптовые продавцы являются посредниками и добавляют около 10%,

Розничные точки реализации в России в среднем добавляют еще 50%

Конечный потребитель платит примерно 350 рублей (примерно 12 долларов)

Общая выручка составит 500тыс.*12долларов=6млн. долларов

Если допустить, что себестоимость примерно равна в разных странах, то общее кол-во реализованных дисков составит: 40млн./2млн.*500.тыс.=10млн. ДВД.

Если допустить, что розничная цена в разных странах примерно равна, то общая выручка составит 10млн.*12у.е.=120 млн.у.е.

 

Подытожу: создатели получают примерно 25% с розничной цены ДВД (31,2 млн. от 120 млн.) Если бы не было посредников, то создатели могли бы продать 10млн. копий на ДВД по цене одной копии 31,2млн./10млн.=3,12 доллара за диск.

 

А если серьезно ни один фильм с бюджетом в 26 млн. не остается без кино и тв проката. Реальная сумма гораздо меньше 31,2 млн. по моим соображениям и 20 млн. хватило бы за глаза. Т.е. цена диска всего 2 доллара

НО современный бизнес таков, что без помощи этих посредников они никогда не смогут сбыть 10млн. ДВД. Зато в недалеком будущем, через интернет и не прибегая к производству физических носителей, они бы смогли бы продать 10 млн. копий по разумной цене 2у.е.-0,75у.е.=1,25у.е., а то и меньше. Я например за такое будущее =))

[GeorgeP12]

В условиях цивилизованного общества надо учитывать возможности с потребностями, а не разевать свою хотелку на все что попадет в поле зрения.

Мысль правильная, но выводы сделаны неверные.

Если бы какая-то технология позволила одним хлебом накормить всё человечество, то следует ли её запретить потому как она разорит сельское хозяйство? Цивилизованное общество выработало бы политику, максимально выгодную для общества в целом.

 

Почему копирасты не предъявляют претензии к бесплатным библиотекам? Ведь если бы не библиотеки, то студентам пришлось бы покупать больше книг, а значит увеличились бы доходы правообладателей.

 

Если считать существующие законы неким абсолютом, изменение которого не может даже обсуждаться, то общество застряло бы на начальном уровне цивилизации, когда первые законы только появились. Технологии меняют общество или если законы не успевают перестраиваться под новые реалии, то они становятся тормозом на пути развития общества.

[Диотима с Безуминкой]

Чего вы это мне приписываете? Что происходит в мыслительных процессах, что сделали такое заключение? Тук-тук, кто там?

Я считаю современную версию общества ущербной до мозга костей!

 

 

Тогда давайте уточним (про то, что болдом) - это ваше мнение/предложение или риторическая провокация (из тех, что вам великолепно удаются )

 

А что делать африканским детям с голодом? А палестинцам с израильтянами? А любителям черной икры? Не у всех же есть возможности!

 

Дети пускай тырят еду с огородов богатых белых фермеров!? Палестинцы пускай убивают израильтян!? А любители черной икры пусть становятся браконьерами!?

 

В условиях цивилизованного общества надо учитывать возможности с потребностями, а не разевать свою хотелку на все что попадет в поле зрения.

 

 

Зато в недалеком будущем, через интернет и не прибегая к производству физических носителей, они бы смогли бы продать 10 млн. копий по разумной цене 2у.е.-0,75у.е.=1,25у.е., а то и меньше. Я например за такое будущее =))

И я тоже с ним вполне согласна и чего мы тогда спорим?

[Slavikon]

Почему копирасты не предъявляют претензии к бесплатным библиотекам? Ведь если бы не библиотеки, то студентам пришлось бы покупать больше книг, а значит увеличились бы доходы правообладателей.

Законы позволяют существовать бесплатным библиотекам, а бесплатным торрент-трекерам и пиратам нет. Двух мнений у государства нет.

[Slavikon]

Тогда давайте уточним (про то, что болдом) - это ваше мнение/предложение или риторическая провокация (из тех, что вам великолепно удаются )

Мое мнение, что это мозговая атака. Подбрасываю поленья в огонь обсуждения

И я тоже с ним вполне согласна и чего мы тогда спорим?

В спорах рождается истина, хотя я больше склонен к тому, что мы просто беседуем.

[GeorgeP12]

Двух мнений у государства нет.

Что меня на самом деле удивляет так это то, что альтернативные взгляды на вопросы, связанные с лицензиями, в прессе не обсуждаются вообще. Там либо отчеты о рейдах правоохранительных органов либо заказные статьи о недопустимости пиратства. Общество еще настолько не созрело для пересмотра взглядов? Мне вот, например, кажется, что ситуация в противостоянии лицензионщиков и пиратов может изменится в самом ближайшем будущем (несколько лет). И как в одну так и другую сторону. А переход на формат высокой четкости - очень удобный момент для приближения законов к существующей реальности. Но дальше "кухонных" разговоров на форумах дело не идет. Почему?

[E-Lex]

Что меня на самом деле удивляет так это то, что альтернативные взгляды на вопросы, связанные с лицензиями, в прессе не обсуждаются вообще. Там либо отчеты о рейдах правоохранительных органов либо заказные статьи о недопустимости пиратства. Общество еще настолько не созрело для пересмотра взглядов? Мне вот, например, кажется, что ситуация в противостоянии лицензионщиков и пиратов может изменится в самом ближайшем будущем (несколько лет). И как в одну так и другую сторону. А переход на формат высокой четкости - очень удобный момент для приближения законов к существующей реальности. Но дальше "кухонных" разговоров на форумах дело не идет. Почему?

 

Думаю, проблема не в обществе, которое у нас весьма индифферентно реагирует на любые инициативы государства (что вполне объяснимо и традиционно), но в неповоротливости именно государственной машины. С одной стороны, большинство потребителей, стоит признать, не особенно обеспокоены низким качеством релизов, так как просмотр фильмов в домашних условиях осуществляется в эстетике "купить посмотреть что-нибудь на вечер" - если позволяют финансы; или же "скачать что-нибудь новенькое" - если позволяет скорость интернета. Этих зрителей (а я полагаю, их большинство) мало заботит "рулонное" качество видео, отсутствие оригинальной дорожки или же более бедное наполнение диска в сравнении с первозонными изданиями. С другой стороны, и государству находить какие-то особые схемы борьбы с пиратством, а также разрабатывать новые технологические решения (узаконивание торрентов, платные библиотеки фильмов и т.п.) слишком лениво - проще докладывать о проведении очередных рейдов (после которых активно пополняются фильмотеки служащих, проводящих такие акции - в лучшем случае, в худшем - прилавки магазинов). Опять же, традиционно, вместо того, чтобы "включать голову", у нас принято доставать дубину. Видимо, дело в этом.

[iva2723]

Думаю, проблема не в обществе, которое у нас весьма индифферентно реагирует на любые инициативы государства (что вполне объяснимо и традиционно), но в неповоротливости именно государственной машины. С одной стороны, большинство потребителей, стоит признать, не особенно обеспокоены низким качеством релизов, так как просмотр фильмов в домашних условиях осуществляется в эстетике "купить посмотреть что-нибудь на вечер" - если позволяют финансы; или же "скачать что-нибудь новенькое" - если позволяет скорость интернета. Этих зрителей (а я полагаю, их большинство) мало заботит "рулонное" качество видео, отсутствие оригинальной дорожки или же более бедное наполнение диска в сравнении с первозонными изданиями. С другой стороны, и государству находить какие-то особые схемы борьбы с пиратством, а также разрабатывать новые технологические решения (узаконивание торрентов, платные библиотеки фильмов и т.п.) слишком лениво - проще докладывать о проведении очередных рейдов (после которых активно пополняются фильмотеки служащих, проводящих такие акции - в лучшем случае, в худшем - прилавки магазинов). Опять же, традиционно, вместо того, чтобы "включать голову", у нас принято доставать дубину. Видимо, дело в этом.

 

А дубинкой махать всегда проще. Раз махнул-все напряглись, два махнул-все испугались и... лапки к верху. Принцип действия- не пущать и запрещать.

[Grechka]

Это проблему должны решать:

 

а) сами студия, вкладывая деньги в то, на что точно пойдут в кинотеатры, а не тупо скачают. А скачают потому, что уже нет веры многим. Мы перешли в эпох режиссеров. Даже мейнстрим теперь держится на фамилиях директоров, потому что студии, зажравшись, снимают все подряд, что было раскручено, не обращая внимания на качество. Примером должны служить ребята из Марвел, Дисней и Пиксар. Всем остальным веры нет.

 

б) Кинотеатры. Потому что зритель перешел на фастфудовские кинотеатры. На убогийшие кинотезальчики в Торговых центрах. А если уже нет разницы от просмотра в кинотеатре и дома на мониторе, зачем платить деньги? Развивайте кинотеатры! Улучшайте их, завлекайте в них!

 

А все пеняем на государство и законы. В России это вообще все показуха! Смешно, когда с интернет-пиратством борются чиновники, которые могут только запустить пасьянс на компьютере.

[Slavikon]

Warner Bros. Entertainment UK нанимает персонал для борьбы с пиратством в Интернете

http://blog.kinometro.ru/?p=3663

 

Warner Bros. Entertainment UK выбрали необычную стратегию по борьбе с пиратством в интернете в Великобритании. На сайте Манчестерского университета появилось предложение о прохождении годовой стажировки в антипиратском отделе Warner.

 

Требования к претенденту: он должен обучаться по специальности, связанной с компьютерами и программированием, быть технически продвинутым, включая знание языков программирования. В обязанности входит: сбор информации о пиратских сайтах и группах; мониторинг форумов и чатов в поисках пиратских материалов Warner Bros. и NBC Universal; рассылка уведомлений о нарушении авторских прав и подготовка писем с требованием их удаления; ввод данных о пиратском контенте и другой информации в базу данных; создание новых и поддержание существующих учетных записей на сайтах, требующих регистрации; создание и обслуживание ботов для сканирования ссылок и т.д.

 

Прием резюме закончился 31 марта, работа-стажировка начнется в июле 2010 года, а зарплата составит £17 500 за год (около 800 000 рублей). Битторент сообщество отреагировало на это сообщение новостью на torrentreak.com с предложением устроиться на стажировку в антипиратский отдел Warner, чтобы делиться инсайдерской информацией о происходящем.

[LYzzER]

Очень рад, что так вас повеселил. Смех продлевает жизнь!

 

Да, я тоже этому всегда радуюсь)

 

Читайте внимательно, предлагалось строить защиту конечного продукта на базе идей стеганографии за счет того, что известны персональные данные получателя.

 

Во-первых, это не больно-то простимулирует к покупке такого товара, уж слишком похоже на попытку дополнительной слежки за потребителем, да и вообще покупателя легко можно подставить, если кто-то закинет в Сеть копию его диска (а это могут сделать даже сами продавцы).

 

Во-вторых, ни фига это не поможет. Сейчас при наличии минимального желания можно за 10 минут вычислить, кто и когда залил тот или иной фильм на тот или иной ресурс. Вычислить ай-пи, провайдера, интернет-тариф, паспортные данные, адрес... Кто-то этим занимается? Да все просто глубоко пох.

 

Почему процветает сетевое пиратство? Потому что абсолютно любой человек может купить абсолютно любой диск, взять содержимое и выложить в общий доступ.

 

Потому что правительству плевать на сетевое пиратство.

 

Если организовать сервис, позволяющий получать фильмы через сеть, то раздаваемые копии можно персонализировать.

 

Ну а что мешает персонализировать копии на физических носителях? Просто выхлопу от этого не будет никакого.

[Slavikon]

Еще одна плохая новость для британского нелегального файлообмена

http://lenta.ru/news/2010/04/09/deb/

Скоро и до нас доберутся

[BlackTemplar]

До нас?) мне кажется нескоро))

[iva2723]

Еще одна плохая новость для британского нелегального файлообмена

http://lenta.ru/news/2010/04/09/deb/

Скоро и до нас доберутся

 

Какое счастье-то...Наконец-то больше будет продаваться фильмов на реальных дисках. Ну не люблю я смотреть фильмы в нете, не люблю. А у господ предпринимателей компании "Вольга" лично я-бы отнял право на выпуск лицензионных фильмов и наказал-бы лишением свободы на срок до 6 месяцев за выпуск и распространение дорогой и некачественной продукции.

[E-Lex]

Какое счастье-то...Наконец-то больше будет продаваться фильмов на реальных дисках. Ну не люблю я смотреть фильмы в нете, не люблю. А у господ предпринимателей компании "Вольга" лично я-бы отнял право на выпуск лицензионных фильмов и наказал-бы лишением свободы на срок до 6 месяцев за выпуск и распространение дорогой и некачественной продукции.

 

Если речь об отечественных дисках: больше не значит лучше. Гайки закрутят, пиратов победят и вовсе о потребителе думать перестанут - какая разница, что качество г@%#@ - если выбора не будет, станут приобретать и такую лицензию.

[iva2723]

Всё верно! К этому всё и идёт. Да, а кому дело до простых людей-то? Главное- закон и справедливость восторжествует! И все будут жить долго и счастливо...

[Vincent Crist]

Еще одна плохая новость для британского нелегального файлообмена

http://lenta.ru/news/2010/04/09/deb/

Скоро и до нас доберутся

 

Так держать: все гениальное - просто

[gorbash]

Прошлый период обострения борьбы с пиратством закончился тем, что в нашем городе подорожали пиратские диски. А все киоски с якобы лицензионными дисками по 400-600 рублей позакрывались через полгода (или перешли на контрафакт) - ну, не в состоянии большая часть населения позволить себе диски по таким ценам.

[iva2723]

Опять-же,кого волнует,что большинство жителей России не в состоянии позволить купить себе диски по 400-600 рублей? Дельцы хотят,чтобы DVD стали привилегией богатых. Зато тогда всё будет по закону, по их закону...

[Slavikon]

Если речь об отечественных дисках: больше не значит лучше. Гайки закрутят, пиратов победят и вовсе о потребителе думать перестанут - какая разница, что качество г@%#@ - если выбора не будет, станут приобретать и такую лицензию.

 

Вырастут объемы продажи лицензии, станет больше крупных игроков на рынке, обострится конкуренция, повысится качество продукции. По этому поводу сомнений нет, есть сомнения по поводу цен

[E-Lex]

Slavikon

O sancta simplicitas!

 

Вашими бы устами... Только думаю, что нынешние лицензионщики сделают всё, чтобы новых игроков на рынок не пускать - теми же рычагами ЗАКОНА, коими они сейчас борются с пиратами. Так что конкуренции может и не возникнуть.

[Skatenev]

Вырастут объемы продажи лицензии

С таким соотношением цена/качество, не вырастут.

Станет больше крупных игроков на рынке,

Откуда они появятся? Все кинопрокатные конторы потихоньку создают свои представительства в России.

обострится конкуренция

Что-то я не помню, чтобы один и тот же фильм выпускали разные производители DVD (единственное знакомое мне исключение - "Реквием по мечте"). Так что о какой конкуренции может идти речь?

повысится качество продукции

Пока что мы наблюдаем обратное

[GeorgeP12]

Почему за несколько лет при реальной конкуренции со стороны пиратов, качество лицензионных изданий не улучшалось (скорее наоборот ухудшилось)? И о какой конкуренции между легальными дистрибьюторами может идти речь, если права на фильмы закреплены за конкретными компаниями? Кто-то кроме Universal может, например, переиздать Крестного отца? Интересы независимых дистрибьюторов могут пересекаться, но во-первых они занимают лишь малую часть рынка, а во-вторых они делают ставку на вал (пример - Новый диск). Требовать от них качества всё равно что призывать к взаимному уважению пассажиров, зажатых в толпе на переходах и эскалаторах московского метро.

[Slavikon]

Slavikon

O sancta simplicitas!

 

Вашими бы устами... Только думаю, что нынешние лицензионщики сделают всё, чтобы новых игроков на рынок не пускать - теми же рычагами ЗАКОНА, коими они сейчас борются с пиратами. Так что конкуренции может и не возникнуть.

 

Да, как и в любой другой сфере, никому не нужны конкуренты, но если деньги будут большие, то прорвутся.

[Slavikon]

С таким соотношением цена/качество, не вырастут.

Если халявы не будет, почему не вырастут продажи легального контента? Все станут книги читать и ТВ смотреть?

 

Откуда они появятся? Все кинопрокатные конторы потихоньку создают свои представительства в России. Что-то я не помню, чтобы один и тот же фильм выпускали разные производители DVD (единственное знакомое мне исключение - "Реквием по мечте"). Так что о какой конкуренции может идти речь? Пока что мы наблюдаем обратное

Если вы не видели марианской впадины, это еще не значит что ее нет)) Есть масса таких примеров хотя бы то же Премьер. Можно купить любой фильм и продавать в РФ, все решает цена прав.