Лицензия и контрафакт

[Vincent Crist]

На Западе есть и третья альтернатива - взять фильм в прокате. Для меня торренты - замена отсутствующего у нас проката. Если скаченный фильм мне понравился и я хочу его добавить в свою коллекцию - покупаю его на носителе. Но только качественные издания, а значит чаще всего приходится покупать фильмы за пределами Родины.

 

Я на западе побывал. Видеопроката - не нашел.

 

 

Так и качество жизни в среднем лучше чем в России. Предлагаешь всей толпой туда иммигрировать?

 

Я на Западе побывал. В одних аспектах, качество жизни там лучше, в других - значительно хуже, чем у нас.

 

 

А еще от пиратских дисков плееры ломаются... Может всё же не надо повторять страшилки, которые рассказывает желтая пресса? Эти вирусы хранятся в теле vob-, avi-, mkv-файлов? Или их подхватывают при входе на сайт торрента? Тогда почему при таких массовых посещениях этих сайтов они еще не забанены антивирусной защитой?

 

Это тогда должен быть очень приличный трооент

 

 

Торренты дают возможность ознакомиться с отзывами о качестве издания, своими глазами посмотреть скриншоты и послушать сэмлы звуковых дорожек. А на лицензионном диске легко может не оказаться заявленных на обложке звуковых дорожек или субтитров. Надо либо проверять диск прямо в момент покупки, что как правило вызывает раздражение у продавцов, либо приходится возвращаться в магазин еще раз, чтобы сдать диск, а это тоже не добавляет приятных эмоций.

 

Если это - форум, типа "Торрентс.Ру", то там хрен получишь однозначную инфу, а по скринам мало что разберешь.

Продавцы могут раздражаться - это их работа . Но еще есть вариант ориентироваться в изданиях. Просто запомнить, что "Парадиз" - гавно, а "Уэст" - круто. Иметь ввиду, что "Дисней" у нас издает все в зашибенном качестве, а "Гемини Фильм" - уже давно не та. Ну а "Коламбия/ТрайСтар" - эти вообще - криворукие уроды. Кстати, они все ПИШУТ, что у них за контент

"ЦП" - ну этих я давно не покупаю.

 

Все остальное - брать за бугром

 

 

За доступ к торрентам можно платить ежемесячную плату. Там же и так же как это делается при оплате интернета. При наличии такой оплаты пользователь получает доступ к фильмам, на которые правообладатели заявили свои права. Бесплатно можно скачать всё остальное. Доход делится между правообладателями пропорционально количеству скачиваний их фильмов.

 

Доход расходов не покроет.

 

 

А выше предлагалось покупать фильмы за границей, что без банковской карты не сделать...

 

Ты уверен?

 

 

 

Как организовать оплату - вопрос технический и не сложный. Более важный вопрос - должна ли оплачиваться подписка, разрешающая скачивание неограниченного количества фильмов, или следует платить за каждый фильм?

 

Платить надо за КАЖДЫЕ 700 МБ, иначе доходов просто не будет

 

Чтобы скачанные фильмы не появлялись на бесплатных торрентах, платные торренты могут метить файлы. Но даже без метки в большинстве случаев будет легко вычислить кто слил фильм налево - в отличии от покупки лицензии фильмы скачиваются по "паспорту" (IP адрес известен). Если стоимость подписки на платный торрент будет сопоставима с платой за интернет, то кто станет рисковать и нарываться на неприятности? Это сейчас приходится выбирать - купить фильм в слепую на лицензии, заплатив большие деньги, или скачать бесплатно. Промежуточного варианта нет. Посещения кинотеатра я как такой не рассматриваю.

 

Не рассматриваешь? Зря. Советую сходить с девушкой.

А если стоимость подписки на платный торрент будет дороже? Это все-таки - не гонзо-порнушка, снятая на Ди-Ви-Кэм, а художественное кино, на которое затрачено 100 лимонов баксов.

 

 

Глисты заводятся, если с кишечником есть проблемы. Если даже в какой-то момент кишечник будет избавлен от глистов каким-нибудь Сталин-style методом, но ничего больше не поменяется, то глисты заведутся снова.

 

Глисты заводятся если жрать всякое дерьмо.

 

 

На вопрос почему же у вас такой-то фильм вышел в ужасном качестве, несколько разных российских дистрибьюторов прямо отвечали - исходники такого качества нам предоставили правообладатели. Получается, что только мы - конечные потребители - требуем качество за свои деньги, а интеллигентнейшие люди, работающие в компаниях-дистрибьюторах, стесняются это делать? Пираты имеют возможность выбрать для тиражирования любого фильма наилучший релиз, который где-либо когда-либо выходил. Спасибо им за то, что они не игнорируют эту возможность.

 

 

Запомни следующие лейблы:

 

"Уэст-видео", "Уорнер Бразерс" (с двумя дорожками), "Юниверсал"( с двумя дорожками), "Парамаунт" (с двумя дорожками) и "Уолт Дисней". \

 

Остальное - бери иностранное. Учи язык - и бери.

Изменено 02.04.2010 14:37 пользователем Slavikon
Реклама

[Skatenev]

я вполне уверен в том, что пираты нарушают закон, а лицензионщики нет.

Проблема не в том, что пираты нарушают закон, проблема в незащищённости потребителя от некачественной лицензионной продукции. Если бы лицензия выдерживала соотношение цена/качество - проблем бы не было, а в теперешней ситуации правообладатели хотят законом задавить пиратов, не предлагая ничего взамен. Качество релизов становится всё хуже и хуже, а управы на них никакой нет. Чувствуя свою безнаказанность, лицензионщики задирают цены и рассказывают о том, что пираты у них хлеб воруют.

Как всё-таки быть в ситуации, когда фильм не выходит у нас на диске, а пираты этот фильм продают в адекватном издании? По конституции у гражданина РФ есть право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом (ч. 4 ст. 29); Что подразумевается под "законным способом"? Чем являются торренты? Средством ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ, а их хотят закрыть и объявить "вне закона"... Если лицензионщики добьются своего, мы вернемся к тоталитарному режиму и будем жить в полном г..не.

 

Продавцы могут раздражаться - это их работа . Но еще есть вариант ориентироваться в изданиях. Просто запомнить, что "Парадиз" - гавно, а "Уэст" - круто. Иметь ввиду, что "Дисней" у нас издает все в зашибенном качестве, а "Гемини Фильм" - уже давно не та. Ну а "Коламбия/ТрайСтар" - эти вообще - криворукие уроды. Кстати, они все ПИШУТ, что у них за контент

"ЦП" - ну этих я давно не покупаю.

Все остальное - брать за бугром

Запомни следующие лейблы:

"Уэст-видео", "Уорнер Бразерс" (с двумя дорожками), "Юниверсал"( с двумя дорожками), "Парамаунт" (с двумя дорожками) и "Уолт Дисней". \

 

Остальное - бери иностранное. Учи язык - и бери. Как брать без карты - вот так

Круто! Мы живём в России и будем покупать фильмы на родном языке! Извините, товарищ полиглот, Вы сколько языков знаете? Или ваш кругозор ограничен только англоязычными фильмами?

А выбирать фильмы для просмотра исключительно по качеству релизов определённых компаний, имхо, бред!

[-Fess-]

Смешно. То есть скачать фильм и потом залить его на торрент или записать на дешевую болванку для продажи пират не может? Мозгов не хватит?

Очень рад, что так вас повеселил. Смех продлевает жизнь!

Читайте внимательно, предлагалось строить защиту конечного продукта на базе идей стеганографии за счет того, что известны персональные данные получателя.

Почему процветает сетевое пиратство? Потому что абсолютно любой человек может купить абсолютно любой диск, взять содержимое и выложить в общий доступ. Причем, он гарантированно за это не понесет наказания. В момент производства диска нет информации о том, кто будет его владельцем и с кого спрос.

Если организовать сервис, позволяющий получать фильмы через сеть, то раздаваемые копии можно персонализировать. Условно, вшивать в них паспортные данные/данные карты оплаты и тд и тп.

Видео характерно большими объемами и значительной терпимостью к модификациям. На глаз/слух вы ничего и не заметите, а вот проверить возможность есть.

Если обобщить, то персонализация копии дает куда больше возможностей для организации системы ее защиты некоторым способом.

Разумеется, не существует абсолютно безопасных систем и любая защита может быть обойдена. Но для этого потребуется работа профессионалов. Чувствуете разницу? Далеко не любой пользователь сможет безнаказанно выложить свою копию в общий доступ. Усилия отдельных групп взломщиков едва ли смогут обеспечить достойную конкуренцию легальному сервису. Разумеется, для простых смертных юзеров крякер может наваять утилиту, автоматизирующую этот процесс. Сегодня она работает превосходно, но завтра алгоритм слегка изменяется и утилита нервно курит в сторонке, а кучка юзеров рискуют увидеть небо в клетку.

Задача ведь стоит в доказательстве неотвратимости наказания...

Это похоже на поездку в общественном транспорте без билета. Когда шансы встретить контролера велики, а размер штрафа значителен, то популяция зайцев резко падает.

А меня не устроит по всем параметрам. Хочу "кусок пластмассы". Красиво оформленный. Чтобы на полку поставить. Чтобы глаз радовался.

Про коллекционные издания уже говорили. Большинство из того, что сейчас продается на них не тянет. Можно продавать носители в коллекцию после проката фильма в кинотеатрах и после продажи онлайн. Сейчас ведь вы при всем желании не купите носитель во время проката фильма.

Ситуация та же, что и с книгами. Те, кто хочет быстро "прожевать" - скачает с левого сайта и прочтет с монитора. Быстро и нахаляву. Настоящий ценитель, тот, кто относится к чужому труду и собственному увлечению с уважением, так делать не будет, он купит книгу, желательно в кожаном переплете да с золотым тиснением (если финансы позволяют).

Немного не та же. Чтение - процесс специфический. Читать книгу намного лучше чем читать с монитора по многим причинам. Возможно, наши потомки нас не поймут в этом вопросе. Уже сейчас есть устройства, заточенные под чтение книг...

Видео, в каком бы виде вы его не получили, в любом случае будет просматриваться на мониторе.

Нужен фильм - смотри в кино. Производство фильма - сволочь дорогая. Заплатишь посредникам - получишь фильм. Сетевые пираты - это все-таки ПИРАТЫ.

А касательно качества - учи язык и покупай иностранное. Качество тамошнее просто поражает. Нашим - не добежать.

Бери иностранное.

Согласитесь, аргументы "учи язык" и "покупай иностранное" не выход из положения.

Я-то толкую про то, что диски - довольно неудобная, нерациональная и неэкономичная форма удовлетворения кинематографических потребностей в современных условиях. Они годятся только для коллекции.

Сетевые пираты дают то, что нужно потребителям, но это не законно.

Да, дают людям халявно посмотреть киношку... и еще пару вирусов внагрузку, плюс попробуй угадай, какого эта киношка качества...

Лицензионщики законны, но то, что они делают никому не надо.

Да, твои любимые фильмы в наилучшем виде с кучей дополнений. Вот это, понятно, никому не надо

Пиратские диски - еще больший идиотизм, имхо.

No Shit?

Если с явлением нельзя бороться, его нужно узаконить

Или бороться с тройной силой Сталин-Style

Попробуйте не цепляться к словам, а оценивать и комментировать высказываемые мысли и идей

А теперь во всех деталях распиши мне этот "законный сервис". Платная скачка а-ля порнушка?

Не знаю насчет порнушки, может просветите, если вы столь опытны в этом вопросе?

Вот где пират может взять копию фильма?

На студии

Кинотеатр - бороться с теми, кто смотрит экранки бессмысленно.

Это ты что имел ввиду?

Диск - не будет дисков, не будет и копий.

А негативы? И их тоже уничтожить? А на чем будут оригиналы? А кино стоит снимать вообще? А "Аватару-2" стоит выходить на экраны?

Телевидение - когда фильм вышел на тв, он уже почти все отработал, толку от него большого все равно не будет (впрочем как и качества копии).

Те, кто скачивает, ящик не смотрят.

Утечки со студии довольно редки и это отдельный разговор. Главный источник пиратства - куча пользователей безнаказанно выкладывающих копии дисков в общий доступ. Бороться с экранками бессмысленно, это ясно всем кроме вас. На момент выхода на ТВ из фильма уже выжали все что только можно (включая продажу прав на показ по этому самому ТВ).

Цитата:

"Железо порождает ржавчину и ржавчина пожирает железо" - так, вроде бы.

Ржавчину порождают железо и соли. Чтобы оно не ржавело - надо беречь от солей (тобишь воды).

Довольно известная сентенция, дословно так: "Железо порождает ржавчину, и ржавчина поедает железо. Человек рождает зло, и это зло пожирает его душу."

А у пиратов будет отмаза: бесплатно. Бесплатно могут "толкать" высококачественное кино только пираты, т.как лицензионщики за качество ПЛАТЯТ САМИ, а пират не платит ни хрена. Через это, прибыли лицензионщикам от "халявной скачки" не будет, а пирату хватит денег с реклам

Ну а платная скачка РЕЗКО уменьшит количество желающих, т.как многие привыкли платить за ДВД и немногие платят СМС-ками (а кредитки - очень мало у кого).

Условно платить будешь не "одын условный дэнга", а 600 р. КАК МИНИМУМ. Причины смотри выше.

Задача - ставить препятствия легкому распространению копий фильмов, получить механизм наказания распространителей и выиграть здоровую конкуренцию с пиратами.

Если массы потребителей не смогут абсолютно безнаказанно выкладывать в общий доступ фильмы, то кучка профессионально занимающихся этим людей не выдержат конкуренции с гигантами киноиндустрии. Последним, в свою очередь, лучше все-таки предложить удобные условия пользователям и заработать на этом какие-то средства, чем раздать абсолютно халявно свой товар уже через пару часов после релиза диска.

Потом, легальный сервис тоже может не хило зарабатывать на рекламе, что частично или полностью окупит его содержание.

[Putnik777]

Читайте внимательно, предлагалось строить защиту конечного продукта на базе идей стеганографии за счет того, что известны персональные данные получателя.

Почему процветает сетевое пиратство? Потому что абсолютно любой человек может купить абсолютно любой диск, взять содержимое и выложить в общий доступ. Причем, он гарантированно за это не понесет наказания. В момент производства диска нет информации о том, кто будет его владельцем и с кого спрос.

Если организовать сервис, позволяющий получать фильмы через сеть, то раздаваемые копии можно персонализировать. Условно, вшивать в них паспортные данные/данные карты оплаты и тд и тп.

 

А как потом доказать, что это именно владелец слил копию в сеть, а не злобный хакер из Австралии или дядя Вася, зашедший в гости?

[-Fess-]

А как потом доказать, что это именно владелец слил копию в сеть, а не злобный хакер из Австралии или дядя Вася, зашедший в гости?

Интересный вопрос. Дядя Вася виноват, что выложил, а владелец, что не защитился от дяди Васи. В любом случае, владелец еще должен доказать, что был факт кражи информации дядей Васей.

Собственно, вот:

В этой теме идет речь не о том, "что" надо сделать с пиратством, а о том "как" надо сделать так, чтобы все были довольны: и производители и потребители кинопродукции.

Чисто мысли в слух, идеи...

[Putnik777]

В любом случае, владелец еще должен доказать, что был факт кражи информации дядей Васей.

 

Ничего он не должен, у нас презупция невиновности.

[-Fess-]

Опять же, есть труп и ваши отпечатки на стволе. Следствие легко доказывает, что убийца - вы. Если вы считаете, что вам помог дядя Вася, доказывайте.

Можно такие моменты оговаривать в договоре.

В любом случае, сейчас получается так: есть организаторы трекера, файлообменника. Они никуда не скрываются, потому как ничего противозаконного формально не совершают и спокойно отгребают средства за рекламу. Нарушители - множество безликих пользователей ресурса. Человек купил диск, и ему совершенно не сложно выложить его для всех.

В этой ситуации получается, что все подряд не смогут выкладывать фильмы. Это будут делать отдельные личности, взламывающие защиту или ворующие у легальных пользователей. Все это - лишняя статья, да и трудоемкость несоизмеримо возрастает. Проще поймать 10 дядей Васей, чем 1000 юзеров.

[Slavikon]

В любом случае, сейчас получается так: есть организаторы трекера, файлообменника. Они никуда не скрываются, потому как ничего противозаконного формально не совершают и спокойно отгребают средства за рекламу. Нарушители - множество безликих пользователей ресурса. Человек купил диск, и ему совершенно не сложно выложить его для всех.

В этой ситуации получается, что все подряд не смогут выкладывать фильмы. Это будут делать отдельные личности, взламывающие защиту или ворующие у легальных пользователей. Все это - лишняя статья, да и трудоемкость несоизмеримо возрастает. Проще поймать 10 дядей Васей, чем 1000 юзеров.

 

Размышления на тему:

1) Купил диск, пошел в интернет-кафе - выложил.

2) Пошел к другу домой - выложил

 

А еще такие размышления по поводу подписанных электронных копий фильмов:

Скачал 100 фильмов, пошел в гости к знакомому или в кафе или по вай-фаю в гостинице, аэропорту и т.д., в общем выложил свои копии в сеть. К нему соответственно серые покемоны из органов в гости заявляются и предъявляют факт нарушения закона о не распространении своих копий, а он в ответ:

1) Комп выкинул с хардом на свалку,

2) Украли комп,

3) Взломали удаленно и раздали

и т.д.

Вот, я думаю, с таким составом преступления уголовное дело можно будет довести до логического завершения?

[E-Lex]

Вот, я думаю, с таким составом преступления уголовное дело можно будет довести до логического завершения?

 

Это... как бы сказать помягче... смотря как в милиции, прошу прощения, @#$%^ть будут (избежал бы завуалированного написания непечатного слова, но у нас, к сожалению, когда нужно получить признание, даже не бьют, а именно см. выше).

[Slavikon]

А еще я не понимаю, чего сложного в том чтобы создать в структурах МВД отдел из 10 человек, которые бы шерстили все популярные точки раздачи нелегального контента и на основании распознания нарушений, закрывали бы такие сайты, так же как торрентс.

 

Еще не понятно, почему нельзя в российском сегменте банить сайты на иностранном хостинге, где так же раздаются пиратские материалы? например пиратскую бухту. Вроде бы Китай проводит такую политику в отношении миллионов сайтов со всяким порно и т.д.

 

В общем меня поражают наши неотесанные политиканы, за них голосуют одни пенсионеры - социально активные граждане страны. Поэтому такие и законы

[Slavikon]

Это... как бы сказать помягче... смотря как в милиции, прошу прощения, @#$%^ть будут (избежал бы завуалированного написания непечатного слова, но у нас, к сожалению, когда нужно получить признание, даже не бьют, а именно см. выше).

 

ну с таким подходом, пират-подросток сознается даже в бомбежке Хиросимы и Нагасаки

[E-Lex]

ну с таким подходом, пират-подросток сознается даже в бомбежке Хиросимы и Нагасаки

 

А то ж! Если бы этот подход не практиковался, и речи бы не было. Кстати, получение показаний такими средствами также незаконно, однако применяется, увы, повсеместно. Большие ли надежды на грядущую реформу внутренних органов? Однако это уже совсем-совсем другая тема...

[Black Rise]

Представляю, сколько нужно зарабатывать денег чтобы не нарушать закона в отнашении законной продукции DVD. И сколько нужно иметь лишнего места под двд. Блин жаль тех правильных которые так усердно борятся за лицензию. Я впринципе уже высказывался выше, но повторюсь в кратце. Качаю, и буду качать, ну и покупаю диски тоже - редко, но всеже и то самые самые. За все остальное платить я не собираюсь. Скачал посмотрел, удалил, либо оставил на компе, другу там дать глянуть. Ну а такие фильмы, как к примеру Хранители, я дождался двд рипа, скачал, посмотрел, мне понравился - я пошел купил лицензию. И себе приятно сделал и создателям фильма, так как постарались на славу. А покупать какой-то непримичательный боевичок с Лундгреном, мне не нужно. Я просто могу его скачать и отдохнуть. Все любят халяву и даже самые правильные борцы)

[Ilmenni]

Качала, качаю и буду качать. Не потому, что денег жалко даже, а потому что жалко места. Если я хочу посмотреть BBC-шный сериал про птичек о десяти сериях, мне нахрен не нужны эти 10 серий на каждая на целом диске и в отдельной коробке: у меня шкаф не резиновый. И даже если бы вместо хрющобы был трехэтажный особняк, мне нафиг не надо рыться в такой куче хлама, чтобы найти нужную серию. Скачала, забила все на один диск - вот они все 10 тут. С остальным аналогично. Покупать и складировать у себя фильмы на один просмотр - тем более нахрен не надо. Покупать смотреть и выкидывать - так меня как-то засирание планеты горами мусора больше волнует, чем убытки издателей всякого фуфла. Хорошую вещь в адекватном издании купить не жалко. При условии, если она действительно хорошая и в действительно адекватном издании. Адекватном моим потребностям, а не производителей болванок и пластмассовых коробочек для оных. Или я уж не знаю, в чьих интересах выпускаются издания на пяти дисках того, что влезает на один.

[Vincent Crist]

Круто! Мы живём в России и будем покупать фильмы на родном языке!

 

Хочешь - можешь в кино идти

 

 

Извините, товарищ полиглот, Вы сколько языков знаете? Или ваш кругозор ограничен только англоязычными фильмами?

 

Языки знаю английский и чуть-чуть немецкий. Кругозор - не ограничен: неанглоязычные фильмы также издаются в США для тех, кто кроме английского других языков не знает, причем качеством они ЗНАЧИТЕЛЬНО КРУЧЕ того, что выпускают наши. Плюс, выбор - значительно шире: далеко не все у нас переводят на русский. Причем ПРАВИЛЬНО.

 

 

А выбирать фильмы для просмотра исключительно по качеству релизов определённых компаний, имхо, бред!

 

Выбирать фильмы по актерам и режиссерам - такой же бред.

 

Ан

[Vincent Crist]

Согласитесь, аргументы "учи язык" и "покупай иностранное" не выход из положения.

Не согласен! "Учи Язык" и "Покупай иностранное" решают все проблемы правильности перевода, качества и... выбора. Существует целое море фильмов, которые "наши" еще не перевели. Причем некоторые из них - хорошие.

 

 

Я-то толкую про то, что диски - довольно неудобная, нерациональная и неэкономичная форма удовлетворения кинематографических потребностей в современных условиях. Они годятся только для коллекции.

 

Диски удобны. Места занимают меньше, чем кассеты. Их можно смотреть на здоровенном экране с ЗАШИБЕННЫМ звуком, плюс смотреть можно всей семьей.

 

Попробуйте не цепляться к словам, а оценивать и комментировать высказываемые мысли и идей

 

Даже поржать над бредом нельзя:lol:

 

Не знаю насчет порнушки, может просветите, если вы столь опытны в этом вопросе?

 

 

Порнушка - двигатель прогресса видеоносителей. Факт. Однако с интернетом есть проблема цены. Речь о порно стоимостью в 10 тысяч баксов, сопостовляемой с "Аватаром", стоившим значительно дороже.

 

Утечки со студии довольно редки и это отдельный разговор. Главный источник пиратства - куча пользователей безнаказанно выкладывающих копии дисков в общий доступ. Бороться с экранками бессмысленно, это ясно всем кроме вас. На момент выхода на ТВ из фильма уже выжали все что только можно (включая продажу прав на показ по этому самому ТВ).

 

Сначала эти диски должны ВЫЙТИ, чтобы их выложить. Интернет-рынок - не спасет: всегда есть носитель информации и грамотные хакеры. Эвон, платную порнушку с порносайтов спокойно выкладывают в халявных торрентах. Че, с фильмами такого произойти не может?

 

Довольно известная сентенция, дословно так: "Железо порождает ржавчину, и ржавчина поедает железо. Человек рождает зло, и это зло пожирает его душу."

 

Человек рождает зло... но как правило, душа его к этому УЖЕ предрасположена.

 

Задача - ставить препятствия легкому распространению копий фильмов, получить механизм наказания распространителей и выиграть здоровую конкуренцию с пиратами.

 

Таким образом получится максимум выиграть время (в ЛУЧШЕМ случае). Здоровую конкуренцию с пиратами не выиграть по одной простой причине: пираты НЕ ИГРАЮТ честно.

 

 

Если массы потребителей не смогут абсолютно безнаказанно выкладывать в общий доступ фильмы, то кучка профессионально занимающихся этим людей не выдержат конкуренции с гигантами киноиндустрии. Последним, в свою очередь, лучше все-таки предложить удобные условия пользователям и заработать на этом какие-то средства, чем раздать абсолютно халявно свой товар уже через пару часов после релиза диска.

Потом, легальный сервис тоже может не хило зарабатывать на рекламе, что частично или полностью окупит его содержание.

 

Не взлетит. Спорим?

[25 Кадр]

Студенты должны учится, а не кино смотреть =)))

 

Иными словами, пускай студенты идут в ж..? Очень умно, если не шутка.

 

***

 

Вот кого не спрашивал (не на этом форуме, а вообще), еще никто не ответил, че делать школьникам и студентам. Не у всех родители примажоренные. У многих зарплата маленькая. А фильм смотреть хочется, хочется покупать новинки, кое-что из старья, развиваться в этом плане. Как только кому то, кто на каждом углу кричит: "долой пиратов и торренты, я за лицензию и только за нее", задаю вопрос "что им делать?" и привожу подобные расклады, сразу идут съезды аля: "студенты пускай учатся", "пускай студенты или школьники пойдут работать и зарабатывают на диски (это ваще гениально, наерна только на диски горбатится)", "пускай у родителей попросят (ну да, у всех родителей крутые зарплаты, только на диски бабки давать)" и такое прочее.

 

Мне бы хотелось получить четкий ответ на мой вопрос. Что делать студентам, школьникам и вообще людям, мало зарабатывающим? Ведь некоторые не могут себе в кинотеатр позволить сходить, о каких дисках вообще речь. А фильмы смотреть хочется. И не один диск в месяц покупать. Киноман смотрит много фильмов в месяц. Вот давайте исходить из этого. Очень буду доволен четкому ответу, без съездов и воды. Четко и по сути. Такие "аргументы" аля: пускай перебьются, пускай у родителей попросят etc. не приводить, ибо совсем не в кассу.

[GeorgeP12]

Я на западе побывал. Видеопроката - не нашел

В Европе видеопрокат мне тоже на глаза не попадался, но на американских форумах и на сайтах с рецензиями часто можно встретить "Rent it first" против "Blind buy".

 

Но даже если видеопроката нигде бы не было, то, по-моему очевидно, что должна существовать какая-то другая возможность познакомиться с фильмом до его приобретения в коллекцию. Лично для меня кинотеатр не вариант - слишком много лишнего времени придется тратить да и соседи в зале могут подпортить впечатление от просмотра. И, вообще, зачем я тогда покупал себе хорошую аппаратуру?

 

что "Дисней" у нас издает все в зашибенном качестве

Дисней СНГ тоже халтурит - выпускает кастраты на DVD или, к примеру, Тачки и Рататуй на BD у нас вышли без допов, хотя на западных изданиях они есть.

 

Доход расходов не покроет.

 

Платить надо за КАЖДЫЕ 700 МБ, иначе доходов просто не будет

Кто-то уже посчитал? Можно увидеть расклад?

И почему надо ориентироваться на расход производителей?

 

Есть две величины, характеризующие потребителя, которые более или менее не зависят от их правового сознания:

1) Сколько фильмов человек (семья) будут смотреть в месяц, если эти фильмы им ничего не будут стоить. Речь о среднем показателе по стране. Понятно, что среди киноманов этот показатель будет на порядок выше, только какой процент занимают киноманы в общей массе покупателей фильмов?

2) Сколько денег человек (семья) будет готов потратить в месяц на покупку фильмов, если все халявные источники будут перекрыты.

 

Через эти характеристики можно оценить, какую сумму студии могли бы заработать на фильмах. Если расходы её превышают, то значит расходы надо сокращать. На Луну ведь давно никто не летает - слишком дорого, хотя наверняка кто-то об этом мечтает.

 

Но дело даже не в расходах на создание фильмов. Защищают сложившийся способ дистрибуции фильмов компании-посредники ибо новые технологии делают ненужным их существование. Расходы на их деятельность - это то, без чего кинематограф может спокойно выжить, но львиная доля от цены диска уходит почему-то именно им.

 

И к тому же идея платных торрентов предлагалась в применении к существующей сейчас ситуации. Торренты есть и они бесплатные. Правообладатели могут потратить на борьбу с ними свои деньги (на рекламу, на проплаченные статьи) и наши деньги (привлекая правоохранительные органы, оплачиваемые за счет налогоплательщиков). А могут не тратить, а наоборот, легализовав торренты, получать с них дополнительный доход. Думаю сумма получится не маленькой даже если пользователи торрентов будут платить всего по 200 рублей в месяц в качестве абонентской платы. Проблема в том, что "Баба Яга" (компании-посредники) против.

 

Остальное - бери иностранное.

Я лично так и делаю. Изданий с русским языком в моей коллекции порядка 10% (речь только о BD). Из них лишь небольшая часть куплена в России. Но за державу обидно.

[GeorgeP12]

Не согласен! "Учи Язык" и "Покупай иностранное" решают все проблемы правильности перевода, качества и... выбора. Существует целое море фильмов, которые "наши" еще не перевели. Причем некоторые из них - хорошие.

Языковой вопрос можно было бы решить элементарно - через автоматическую подкачку субтитров из онлайн-базы. Но правообладатели не делают никаких шагов в этом направлении только потому, что у людей появится возможность покупать фильмы там где они дешевле, а значит компании-посредники останутся ни с чем.

 

Эвон, платную порнушку с порносайтов спокойно выкладывают в халявных торрентах. Че, с фильмами такого произойти не может?

Произойти может что угодно, но бороться с нарушениями будет значительно легче. Если будет существовать легальный вариант с приемлемой для большинства потребителей оплатой, то у "халявщиков" не будет той поддержки как сейчас. Одно дело когда целая толпа нарушает правила, другое - когда лишь небольшая группка.

Изменено 03.04.2010 11:06 пользователем GeorgeP12

[-Fess-]

Языки знаю английский и чуть-чуть немецкий. Кругозор - не ограничен: неанглоязычные фильмы также издаются в США для тех, кто кроме английского других языков не знает, причем качеством они ЗНАЧИТЕЛЬНО КРУЧЕ того, что выпускают наши. Плюс, выбор - значительно шире: далеко не все у нас переводят на русский. Причем ПРАВИЛЬНО.

Открою вам секрет, подавляющее большинство ваших сограждан не обладают значительными знаниями, чтобы смотреть фильмы на английском и от субтитров нос воротят.

Вот вы знаете китайский? Вроде нет. Да и ваш английский не сравнится с уровнем носителя языка. Как вы можете определить, что перевод китайского фильма на английский ЗНАЧИТЕЛЬНО КРУЧЕ перевода с китайского на русский?

Не согласен! "Учи Язык" и "Покупай иностранное" решают все проблемы правильности перевода, качества и... выбора. Существует целое море фильмов, которые "наши" еще не перевели. Причем некоторые из них - хорошие.

Не согласен! Если вас не устраивают ошибки и косяки в ПО, то учите С/С++, С#, Java, Асм, Perl, и тд и тп и исправляйте косяки и баги. Существует целое море свободного ПО с открытым исходным кодом, причем некоторые из них - хорошие. Собирай и пользуйся.

Диски удобны. Места занимают меньше, чем кассеты. Их можно смотреть на здоровенном экране с ЗАШИБЕННЫМ звуком, плюс смотреть можно всей семьей.

Кассеты удобны. Места занимают меньше, чем бобины с пленкой и проектор. Их можно смотреть на стандартном телевизоре с ЗАШИБЕННЫМ стерео звуком, плюс смотреть можно всей семьей.

Порнушка - двигатель прогресса видеоносителей. Факт.

А мы-то думали, что видео развивают крупнейшие игроки рынка медиа, а оказывается то... :lol:

Не взлетит. Спорим?

Внимательно слушаем ваши предложения...

[Slavikon]

Мне бы хотелось получить четкий ответ на мой вопрос. Что делать студентам, школьникам и вообще людям, мало зарабатывающим? Ведь некоторые не могут себе в кинотеатр позволить сходить, о каких дисках вообще речь.

 

А что делать африканским детям с голодом? А палестинцам с израильтянами? А любителям черной икры? Не у всех же есть возможности!

 

Дети пускай тырят еду с огородов богатых белых фермеров!?

Палестинцы пускай убивают израильтян!?

А любители черной икры пусть становятся браконьерами!?

 

В условиях цивилизованного общества надо учитывать возможности с потребностями, а не разевать свою хотелку на все что попадет в поле зрения.

 

И во всем есть плюсы: студенты будут лучше учится, если будут меньше кино смотреть, соответственно после окончания учебы будут нормально зарабатывать и смогут себе позволить столько дисков сколько захотят, в пределах разумного конечно.

[E-Lex]

И во всем есть плюсы: студенты будут лучше учится, если будут меньше кино смотреть, соответственно после окончания учебы будут нормально зарабатывать и смогут себе позволить столько дисков сколько захотят, в пределах разумного конечно.

 

А если это студенты театральных училищ, кинематографических институтов и т.п. Они уж точно, если будут меньше смотреть, лучше учиться не будут. Я как-то не слышал, чтобы в специализированных институтах существовали датации на приобретение зарубежных DVD изданий.

 

В условиях цивилизованного общества надо учитывать возможности с потребностями, а не разевать свою хотелку на все что попадет в поле зрения.

 

Полагаю, моё дальнейшее высказывание в рамках текущей беседы можно расценить как некорректное, но не удержусь. Так давайте начинать с себя. Не сетовать на правовую безграмотность, беспринципность и жадность до "халявы" наших соотечественников. Откажемся от использования торрент-ресурсов. Если каждый так поступит, рекламу размещать на них никто не станет - пираты сами вымрут. Закон - для всех закон. Не качайте! Давайте, Slavikon, прямо сейчас, "прибьём" наши раздачи, прекратим сидировать. Погрузимся же, наконец, в мрак средневековья! К дьяволу фильмы, не доходящие до наших кинозалов, так как прокатчики не надеются заработать на их демонстрации! Прочь, классика кинематографа! Даёшь рулонные издания! Нет зарубежной пропаганде вражьих языков - смотри на родном!

Изменено 03.04.2010 18:25 пользователем E-Lex

[25 Кадр]

А что делать африканским детям с голодом? А палестинцам с израильтянами? А любителям черной икры? Не у всех же есть возможности!

 

Дети пускай тырят еду с огородов богатых белых фермеров!?

Палестинцы пускай убивают израильтян!?

А любители черной икры пусть становятся браконьерами!?

 

В условиях цивилизованного общества надо учитывать возможности с потребностями, а не разевать свою хотелку на все что попадет в поле зрения.

 

Жесть. А может в крайности вдаваться не будем, а? Убийство, браконьерство - не равно качке фильмов из инета. Если для вас - это одно и то же, то нам не о чем больше вести дискуссию. Меня вообще удивляют подобные заявления. Свою, как вы сказали, "хотелку" разевать на такие вещи надо, это не на все, а на то, что элементарно должно быть доступно ВСЕМ. Двд и блу рэй - это не чертова черная икра, давайте не сравнивать. Смотреть фильмы - значит познавать нечто новое, развиваться, развлекаться. Тут скорее страна виновата в том, что у многих маленькие зарплаты и многие, как в цивилизованных странах, не могут себе позволить покупать достаточное количество дисков. Так что делать, сидеть и потерпать от дерьмовых действий страны, себе в ущерб? Об этом наверное мало кто думает из борцов за лицуху. Я тоже за лицуху и за то, чтобы все могли себе позволить спокойно покупать нужную продукцию так же спокойно, как качать ее же с торрентов. Но нет такой возможности сейчас у многих, нет.

 

И во всем есть плюсы: студенты будут лучше учится, если будут меньше кино смотреть, соответственно после окончания учебы будут нормально зарабатывать и смогут себе позволить столько дисков сколько захотят, в пределах разумного конечно.

 

О боги. Вы это серьезно? Вы думаете, если студенты не будут смотреть кино, то учится больше будут? Я вас быть может огорчу, но вы глубоко ошибаетесь. Или вы живете к неком параллельном мире, где развлечений слишком мало, и где если отбирается одно развлечение - то вместо него приходит учеба.

 

И вы не думайте, что если закрыть все торренты и подобную батву, все сразу перейдут на лицензию. Такого не будет никогда. Пока уровень нашей страны не поднимется.

Изменено 03.04.2010 18:19 пользователем 25 Кадр

[Диотима с Безуминкой]

А что делать африканским детям с голодом? А палестинцам с израильтянами? А любителям черной икры? Не у всех же есть возможности!

 

Дети пускай тырят еду с огородов богатых белых фермеров!?

Палестинцы пускай убивают израильтян!?

А любители черной икры пусть становятся браконьерами!?

 

В условиях цивилизованного общества надо учитывать возможности с потребностями, а не разевать свою хотелку на все что попадет в поле зрения.

 

Не ровно так ли рассуждали рабовладельцы на плантациях и противники избирательных прав и образования для женщин? И остальные защитники статус-кво всех времен и народов?

 

Или по каким-то причинам вы считаете именно современную версию общества образцом цивилизованности и технических достижений, на котором стоит задержаться на неопределенное время?

[Grechka]

Кино было создано для широкого экрана! Пускай там и собирает деньги. А сравнивать убийство и браконьерство с лишением компаний сверхприбылей очень нелепо. Тут уже вопрос не этики, а чьей-то жадности.

 

Все эти пустые разговоры, про то что лицензионные ДВД будут всегда стоить дороже пиратских, из-за того, что пираты не тратят деньги на сами съемки - всего лишь разговоры. Хорошие фильмы, в большинстве своем, отбиваются в прокате, плохие и на ДВД никому не нужны.

 

А идея перехода на бюджетные ДВД, чтобы догнать по цене пиратов - просто плевок в лицо киноманов. Я лучше куплю за сто рублей конрафакт, упакованный в картонный боксик, с допами и оригинальным оформлением, чем за 100 рублей сомнительную лицензию, представляющую собой глючный диск и дешевейшую коробку из неприятно пахнущего пластики с кусочком бумажки.