Лицензия и контрафакт

[BlackTemplar]

Скачивание с торрентов тоже могут начать прессовать (достаточно взглянуть на страны Европы, где с этим делом борятся как блюстители закона, так и личности, просто желающие нажиться на недобросовестных пользователях)

Ну а пираты вымрут, потому что сейчас наверное их услугами пользуются только люди, не сильно знакомые с интернетом. А когда подрастет новое поколение, у них это уже в порядке вещей, и никакие пираты нафиг будут не нужны.

[iva2723]

У нас страна такая. Всегда и при любых условиях ищут стрелочника. Крутые легальные бизнесмэны, привыкшие в лучшие времена получать 200 процентную прибыль с продаж, всю свою халтурную работу валят на нелегалов. Аппелируют к государственным чиновникам- мол, убирёте "пиратов" и мы тогда начнём работать лучше и качественнее. И тут государство включает свою любимую машину с древнейшим принципом- НЕ ПУЩАТЬ И ЗАПРЕЩАТЬ.

[Хозяин морей]

Да, пиратов нужно душить.

[Slavikon]

Физическая продажа и запрещена.

Уже отвечал на этот вопрос, смотрите тему целиком! У нас много чего запрещено делать в стране, но это не мешает этому случаться, но в отличии от пиратов это все делается подпольно, не у всех на виду, как с пиратскими ларьками, а в подворотнях в кромешной темноте.

Единственный раз когда по настоящему запретили продажу пиратских дисков это несколько лет назад в Москве было, когда сюда комиссия из ВТО приезжала, тогда пиратку днем с огнем нельзя было найти, вот это запрет, а то что в остальное время происходит совсем на запрет не похоже, пиратские лавочки прикрывают только тогда когда крышующим чинушам мало откатов приплывает от продаж контрафакта. А если риск не оправдан и денег не достаточно мздоимцу, то диски в камаз и на свалку давить трактором, хотя бы будет галочка в отчетах со статистикой борьбы с преступностью и проявление беззаветной лояльности закону.

Хорошим примером нормальной работы власти в сфере пресечения распространения и сбыта нелегальных товаров - является запрет подделывать водку. Её конечно все равно подделывают, но не в тех количествах, в которых ее бы гнали при таком попустительстве закона, какое наблюдается в области пиратской кинопродукции.

Кстати подпольную водку иной раз делают лучше легальной, давайте покупать только левую, далеко наверно уедем с таким подходом, какой у защитников качественной пиратской продукции )

 

а, ну да. Тоесть, если бы мы не знали, что может быть и лучше, то радовались хотя-бы этому?

Может пора уже успеть на паровоз размышлений?!

Тут накладывается четкая аналогия! Если человек честно работает и зарабатывает 25 тыс. руб. в месяц, то можно ли его сравнивать с более богатым оппонентом, который ограбил банк и имеет 25 млн. рублей? Можно ли сравнивать честного коллекционера автомашин с матерым угонщиком, который все свои автомобили украл? Можно ли сравнивать обед, который приготовил честный фермер из продуктов, которые сам посадил и вырастил с обедом, который вор сделал из украденных продуктов из элитного гастронома? Можно ли сравнивать легальную красную икру, не запрещенную в России с черной браконьерской? И т.д.

Так же и с ДВД, если воровать контент и не платить за него - можно сварганить супер мега издание какого-нибудь фильма, но это все украдено, ОНО НЕ ЛУЧШЕ, ОНО ВОРОВАННОЕ и сравнивать с лицензией не корректно!!!

Это я говорю о самих пиратах, а не о покупателях их продукции. Покупатели пиратки отдельный разговор, они выступают в роли скупщиков краденного (за меньшие деньги покупают лучший товар) или в роли покупателей мяса животных из красной книги у браконьеров, когда хочется этого мяса, а гады такие легальные магазины его не продают, предлагая взамен простую говядину, свинину, баранину и т.д., вот им от безвыходности деваться некуда, идут на черный рынок, официалы противные их просто вынуждают поступать так, последняя категория - это покупатели в роли диких аборигенов, когда они покупают пиратские камрипы Аватара

 

А то что некоторые, все таки, сравнивают изначально несравнимое, так это нормально, всем хочется помечтать - здорово жить в роскоши, как Пабло Эскобар, но при этом не торговать колумбийским кокаином и не рисковать жизнью по 10 раз за день, а работать в тесном офисе мелкой заурядной конторы на должности обычного менеджера по продажам с окладом 20 тыс. руб. в месяц.

 

Всё здорово и красиво, все любят мечтая парить в облаках бессознательности, но давайте не забывать про реальность! Воровать незаконно! Пиратов уберут с улиц! Потом из сети! Что мы, пролетариат, будем делать? Сядем за книги? Будем только в кинотеатры ходить, да пару раз в месяц лицензию покупать? Мне этого мало, я смотрю много и меняться не хочу! ))

[Slavikon]

Скачивание с торрентов тоже могут начать прессовать (достаточно взглянуть на страны Европы, где с этим делом борятся как блюстители закона, так и личности, просто желающие нажиться на недобросовестных пользователях)

 

Полностью согласен, в Бриташе например уже вводят закон, который обяжет бороться с нелегальным контентом провайдеров, а не всякие отделы "К"

 

А то что с трекерами реально бороться можно уже доказали, один звонок из СКП и торрентс.ру не стало, я вот только не понимаю почему нельзя было еще заблокировать в рунете новый адрес сайта. Китай же как-то блокирует неугодные зарубежные сайты.

 

В общем останется из всех кино развлечений в интернете только ютуб

[Slavikon]

Ну и что теперь, запретить еще раз? В нашей стране всегда так. Да и вымрут постепенно пираты за прилавочками, с развитием интернета.

 

Пираты не те кто за кассой в ларьке стоят, а те кто ворует и распространяет и не имеет значение через какие каналы. Скоро они лишаться продаж на физ. носителях, как будут оплачиваться услуги джентельменов удачи, кто будет с камерой сидеть в кинозале?

Появятся тогда в инете продавцы пиратки, лицензия по сто рублей за скаченый фильм, пиратка по двадцать, надо же как-то воровской бюджет наполнять ))

[Slavikon]

У нас страна такая. Всегда и при любых условиях ищут стрелочника. Крутые легальные бизнесмэны, привыкшие в лучшие времена получать 200 процентную прибыль с продаж, всю свою халтурную работу валят на нелегалов. Аппелируют к государственным чиновникам- мол, убирёте "пиратов" и мы тогда начнём работать лучше и качественнее. И тут государство включает свою любимую машину с древнейшим принципом- НЕ ПУЩАТЬ И ЗАПРЕЩАТЬ.

 

Вот есть у меня такая уверенность что гос. чиновникам додырочки сколько бонусов и звуковых дорожек на ДВД. Они не маркетологи и не бизнесмены, они создатели и контролеры общегражданских законов не связанных с наполнением ДВД, так как каждому созданному фильму нельзя запланировать перечень контента, который должен сопровождать релиз этого фильма.

[Slavikon]

Да, пиратов нужно душить.

 

Так однозначно проблему не решить, это как всех психически больных не в больницы класть, а к примеру разом утопить. Надо пиратам создать сходные по функциям учреждения. Где людей будут учить, как жить в цивилизованном мире, где воровать нельзя в любом случае, а не по принципу "если очень хочется, то все можно".

[BlackTemplar]

Полностью согласен, в Бриташе например уже вводят закон, который обяжет бороться с нелегальным контентом провайдеров, а не всякие отделы "К"

Я вот лично знаком, как дело обстоит в Германии. Там пользоваться европескими трекерами нельзя ни в коем случае - спалят моментально. А если не спалят, то инсайдеры в провайдерах подкинут конфиденциальной инфы левым конторам, которые рассылают письма в духе "вас поймали на скачивании нелицензинного ПО, так что платите штраф или суд".

Но народ рускоязычный спасается тем, что качает с российских трекеров и сидит на проверенных провайдерах.

А то что с трекерами реально бороться можно уже доказали, один звонок из СКП и торрентс.ру не стало, я вот только не понимаю почему нельзя было еще заблокировать в рунете новый адрес сайта. Китай же как-то блокирует неугодные зарубежные сайты.

Закрыли, подняли шумиху, привлекли внимание До закрытия дело вряд ли дойдет...там прикрылись расследованием по делу о нелицензоинном ПО, а следы привели на torrents.ru, вот и пришлось прокуратуре закрыть доменное имя.

Но я не знаю, нафиг это надо, кроме как не для показухи, администрация там активно сотрудничает с правообладателями, закрывает неугодные раздачи...а закрывать они ресурс полностью не имеют права. Там кроме распространения нелицензионной продукции есть авторские раздачи - это все имеет право на жизнь.

[Хозяин морей]

Так однозначно проблему не решить, это как всех психически больных не в больницы класть, а к примеру разом утопить. Надо пиратам создать сходные по функциям учреждения. Где людей будут учить, как жить в цивилизованном мире, где воровать нельзя в любом случае, а не по принципу "если очень хочется, то все можно".

 

 

С украинским и русским менталитетом это не поможет. Только радикальные меры. Жажда лёгкой наживы все равно возьмёт своё.

[Jerry1713127752]

торренты не искоренишь...возможно к сожалению...

[AXEL1713127044]

Напоминает серию в "Саус парке" про пиратство: "А это Бритни Спирс, ей пришлось продать свой Гольфстрим 4 и купить Гольфстрим 3, потому что вы скачивали ее музыку из интернета".

Все зло в этом мире от посредников, которые стоят между простыми людьми и вещами, которые им нужны. Не у всех хватит денег купить диск за 1000 рублей, некоторые получают по 7000 в месяц, а кино-то хочется посмотреть, и что им не есть не пить? Да катилась вся эта лицензия. Нет ничего зазорного в скачивании фильмов и музыки из сети в собственных целях. Распространение - это уже другой вопрос, бесплатно достал - пользуйся, но из ничего денег делать нельзя, это Маркс говорил еще.

[E-Lex]

Вот честное слово, я не за то, чтобы пираты зарабатывали баснословные деньги, продавая краденое, и не за то, чтобы филм-мейкеры теряли прибыли за счёт скаченного контента. Право же, я просто за то, чтобы наши релизы не уступали по качеству западным. Вот и всё, но до тех пор... Помилуйте... Да готов же я платить деньги за качественный товар, но за качественный. Неровен час, у нас макаронные изделия запретят продавать - будем доширак потреблять?

[BlackTemplar]

Право же, я просто за то, чтобы наши релизы не уступали по качеству западным. Вот и всё, но до тех пор... Помилуйте... Да готов же я платить деньги за качественный товар, но за качественный. Неровен час, у нас макаронные изделия запретят продавать - будем доширак потреблять?

Все равно, дело большей частью не в этом (касательно фильмов на DVD и BD, у нас же не поголовно вся лиц. продукция фуфло, встречаются низкокачественные релизы в сравнении с зарубежными аналогами, но в большинстве случаев - тоже самое), а в высокой цене лицензионной продукции - многие считает нецелесообразным покупать фильмы/игры/музыку, когда есть возможность быстро скачать всё в хорошем качестве из интернета. К тому же, если рассмотривать кино, то зачем человеку к примеру покупать фильм за тыщу рублей, который потенциально может ему не понравится и дальше он будет просто пылиться на полке? А самое любимое кино настоящие киноманы рады и прикупить, обзавестить коллекционными изданиями и т.п

С одной стороны это плохо, ведь люди трудились, создавали всё это, но с другой - верно заметил ***AXEL***, не все могут себе это позволить, особенно у нас в России, а смотреть фильмы и слушать музыку всем хочется.

[BOLiK]

Ответ дан в том же сообщении, не всегда можно делать то, что хочется российским локализаторам и добавлять в издание доп.материалы которые не предназначены нашей стране, а зачастую это финансовый вопрос, слишком дорого это стоит включить в издание дополнительную дорожку или бонусы, или сделать красивую коробку, ведь еще надо платить за авторские права. Новинки это вообще сумасшествие, их нужно успеть побыстрее выложить на прилавки, чтобы хоть что-то продать так как пираты уже во всю ими торгуют, а это делает трудновыполнимой задачу создания продуманных и качественных изданий. Если российский издатель пойдет на то чтобы сделать качественное издание, по приемлемой цене, то окупится этот проект сможет только в том случае, когда каждая копия будет легальной. А что делаете вы покупая пиратку? Вы делаете только хуже, 75% продаваемых дисков пиратские, а потом жалуетесь почему у пиратов есть издания лучше. Качественные легальные издания не могут окупаться на российском рынке. Есть хорошие издания которые окупаются, но это редкое исключение из правил. Уберите пиратов и цены будут приемлемыми и качество изданий лучше и не бойтесь что в отсутствии конкуренции со стороны пиратства скажется в худшую сторону, так как на российском рынке достаточно дистрибьюторов, чтобы поддержать здоровую конкуренцию.

 

Уважаемый, вы пишите полную чушь. Выпуск кастратов по цене полноценных изданий, это полное неуважение к покупателям. Дорого говорите платить за допы и локализацию? А продавать новинки по 300 рублей с одной русской дорожкой с говноменю или вообще без оного, это нормально? А продавать каталог по 400 рублей, да ещё выпуская издания без допов, субтитров и пр., как это сейчас делает Paramount, это нормально? Какие пираты повинны в таком подходе? Давайте не будем рассказавать нам сказки про то что если убрать пиратов, то цены будут приемлемыми и про то что 75% продаваемых дисков пиратские. Пиратам, даже в самые лучшие для них времена в начале века и не снились такие тиражи, которые имеют сейчас производители лицензии.

PS: Ответьте на такой вопрос, почему WEST, при прочих равных условиях с остальными производителями, выпускает очень качественные издания и продаёт их по такой же цене, как другие продают свои кастраты, и при этом не жалуется на пиратов?

[Slavikon]

администрация там активно сотрудничает с правообладателями, закрывает неугодные раздачи...а закрывать они ресурс полностью не имеют права. Там кроме распространения нелицензионной продукции есть авторские раздачи - это все имеет право на жизнь.

 

Там 99,9% нелегальный контент, прикинь каждому трекеру писать официальное письмо с просьбой закрыть раздачу. Например Флагман Трейд выпускает порядка 10 релизов в неделю, около пятисот в год, и это только одному трекеру надо будет послать 500 просьб о закрытии раздач, это наитупейшая отмазка торрентса. У меня в квартире убивают человека, я не при делах, но если вам дорог убиваемый человек и вы попросите - я вмешаюсь и остановлю беззаконие

[BlackTemplar]

Там 99,9% нелегальный контент, прикинь каждому трекеру писать официальное письмо с просьбой закрыть раздачу.

Достаточно самым крупным. Хотя речь об этом не идет, а об одном конкретно взятом торрент-трекере. Нафиг на него бочку катить, когда админы и так рады сотрудничать?

Например Флагман Трейд выпускает порядка 10 релизов в неделю, около пятисот в год, и это только одному трекеру надо будет послать 500 просьб о закрытии раздач, это наитупейшая отмазка торрентса.

Достаточно отослать письмо с просьбой закрыть все имеющиеся раздачи с продукцией и так же поступать в дальнейшем при появлении новых Вот и всё.

А про убийство - это некорректное сравнение

[Slavikon]

Напоминает серию в "Саус парке" про пиратство: "А это Бритни Спирс, ей пришлось продать свой Гольфстрим 4 и купить Гольфстрим 3, потому что вы скачивали ее музыку из интернета".

Все зло в этом мире от посредников, которые стоят между простыми людьми и вещами, которые им нужны. Не у всех хватит денег купить диск за 1000 рублей, некоторые получают по 7000 в месяц, а кино-то хочется посмотреть, и что им не есть не пить? Да катилась вся эта лицензия. Нет ничего зазорного в скачивании фильмов и музыки из сети в собственных целях. Распространение - это уже другой вопрос, бесплатно достал - пользуйся, но из ничего денег делать нельзя, это Маркс говорил еще.

 

Саус парка на лицухе нет, давно хочу посмотреть, видно придется скачать ))

 

Посредники упрощают жизнь, они не влияют на фундаментальные образования, с них спросу ноль.

 

Блиииин у меня не хватает на Бентли Континенталь и еще много чего, а покататься то хочется )) Что мне не есть и не пить угоню у соседа шикарную тачку, ведь ничего зазорного в этом нет, если для личных целей. Покатался сам дай покататься другим ))

 

Поверь - можно делать деньги из ничего. Сами деньги делают из ничего. Я не про напечатанные банкноты, там бумага, краска и все такое, я про электронные обязательства! О чем еще говорить дальше?! А Маркс молодец, много умного вложил в свои труды.

[Slavikon]

Вот честное слово, я не за то, чтобы пираты зарабатывали баснословные деньги, продавая краденое, и не за то, чтобы филм-мейкеры теряли прибыли за счёт скаченного контента. Право же, я просто за то, чтобы наши релизы не уступали по качеству западным. Вот и всё, но до тех пор... Помилуйте... Да готов же я платить деньги за качественный товар, но за качественный. Неровен час, у нас макаронные изделия запретят продавать - будем доширак потреблять?

 

А я за то чтобы Автоваз не уступал Феррари!

 

Я тоже готов платить за шкуру усурийского тигра, но как-то сыкатно, все таки вымирают, наверно мне назло. Это я к тому что не все можно купить за деньги не нарушая закон и мораль.

 

Доширак, я "по наивности наверно" думал и есть макаронные изделия )

[BlackTemplar]

Блиииин у меня не хватает на Бентли Континенталь и еще много чего, а покататься то хочется )) Что мне не есть и не пить угоню у соседа шикарную тачку, ведь ничего зазорного в этом нет, если для личных целей. Покатался сам дай покататься другим ))

Ну это же уже воровство Сосед за неё деньги заплатил. Использование нелицензионной продукции - это другое. Никто ничего ни у кого не ворует - люди сами сознательно делятся информацией, а производители продукции теряют прибыль. Деньги никто не отнимает, их просто не дают.

Вот кто-то купит Бентли, а потом скажет - отдаю машину нахаляву. Вы откажитесь? Наверное нет. Но это не запрещено законами в отл. от использования нелегально ПО)))

Поверь - можно делать деньги из ничего.

Ну так никто не мешает

я про электронные обязательства!

Что конкретно имеете в виду?

[Slavikon]

Все равно, дело большей частью не в этом (касательно фильмов на DVD и BD, у нас же не поголовно вся лиц. продукция фуфло, встречаются низкокачественные релизы в сравнении с зарубежными аналогами, но в большинстве случаев - тоже самое)

Кстати у нас в стране вообще по большому счету кроме газа, танков и подводных лодок все фуфло ) ИМХО конечно же

 

, а в высокой цене лицензионной продукции - многие считает нецелесообразным покупать фильмы/игры/музыку, когда есть возможность быстро скачать всё в хорошем качестве из интернета.

Я тоже думаю, зачем работать, вкалывать, потеть - пошел, быстро украл или взятку взял и живи спокойно, не мучай борцов за повышение благосостояния в стране Прекращай ныть, есть выход - замочи старушку, забери себе ее пенсию ))

 

К тому же, если рассмотривать кино, то зачем человеку к примеру покупать фильм за тыщу рублей, который потенциально может ему не понравится и дальше он будет просто пылиться на полке?

Вот верно так верно, зачем мне покупать Порше за 150 тыс. уев который потенциально может мне не понравится и дальше он будет просто пылиться в гараже? Правда есть тестдрайвы, наверно я утрирую. Надо прежде чем диск покупать его потестить! Например в интернете найти отзывы!

 

С одной стороны это плохо, ведь люди трудились, создавали всё это, но с другой - верно заметил ***AXEL***, не все могут себе это позволить, особенно у нас в России, а смотреть фильмы и слушать музыку всем хочется.

Точно, что за несправедливость, хочу на карусель в Парк Горького, а позволить не могу! Где можно в инете альтернативу халявную замутить? ))

[Диотима с Безуминкой]

В общем останется из всех кино развлечений в интернете только ютуб

 

Не дай боже правый

 

Мне, конечно, хочется жить лояльно, и чтобы все делалось по уму и законно. Но мир, в котором все легально, и только продается и покупается - отвергнет и зарубит огромный кусман информации, включая первоклассное кино. И лично про каждого человека можно сказать, ну что ж, живи бедно, зато честно, но в масштабах всего общества это просто преступление - обеднять информационное поле, ничего не предлагая взамен, никаких других механизмов обмена информацией.

 

О каких-то средних решениях можно договориться (вернее до них довоеваться), но пока защитники тотальной легальности, на самом деле, добиваются не справедливости, а либо бабла, либо слишком абстрактного идеала.

 

Хотя за экранки - сама бы на месте поубивала, эмоции блин.

[BlackTemplar]

Кстати у нас в стране вообще по большому счету кроме газа, танков и подводных лодок все фуфло ) ИМХО конечно же

Ну это сильно сказано :lol:

Я тоже думаю, зачем работать, вкалывать, потеть - пошел, быстро украл или взятку взял и живи спокойно, не мучай борцов за повышение благосостояния в стране Прекращай ныть, есть выход - замочи старушку, забери себе ее пенсию ))

Вы вижу любитель категоричного подхода. Уже отвечал, что такое сравнение не совсем уместно.

Вот верно так верно, зачем мне покупать Порше за 150 тыс. уев который потенциально может мне не понравится и дальше он будет просто пылиться в гараже? Правда есть тестдрайвы, наверно я утрирую. Надо прежде чем диск покупать его потестить! Например в интернете найти отзывы!

Что касательно меня, то взять например "Побег из шоушенка", который воцарился на 1-ом месте в Топе. Наверное должен быть шедевр всех шедевров, обязательный к нахождению на полке у каждого киномана, а меня лично кино не так впечатлило, чтобы покупать его на BD (или DVD). Посмотрел, обсудил - и все, больше не тянет. Может быть, когда-нибудь.... А вот Зеленая Миля или Бойцовский Клуб были приобретены - фильмы очень мною уважаемые. Но это просто пример, разумеется я так не всегда делаю

К тому же есть другие, средненькие фильмы, которые на любителя и не зависают в Топе. Кому-то нравятся, кому-то нет. Мне знакомый нахвалил Дориана Грэя, уверял, что хороший триллер, а я плевался после просмотра. И с отзывами так же - кто-то хвалит, а кто-то опускает.

Ну и с машиной опять сравнение тож не в тему - есть тестдрайвы, да. Фильм же нельзя потестить?

Изменено 14.03.2010 15:25 пользователем BlackTemplar

[SergeyM]

Мой мнение таково - 3D спасет мир. Но. Узнал, что его не трудно посмотреть на домашнем ПК и благополучно заткнулся.

 

Не знаю, где у нас в Минске искать нормальную лицензию, но это явно непросто. Выбирать между торрентом, где можно всё увидеть, вплоть до частоты кадров и битрэйда и лавочками(пускай и очень фирменными), где нет ничего, кроме одинокой разрисованной бумажечки не приходится.

Ну и финансы дают знать о себе. Я за то, чтобы искать другой способ оплаты. вроде того "понравился фильм - заплатил, не понравился - нет". Хотя это в некоторой степени реализуют кинопрокаты.... В общем, я в сомнении и раздумии "тварь я дрожащая или право имею на пиратство"..

[BlackTemplar]

Мой мнение таково - 3D спасет мир. Но. Узнал, что его не трудно посмотреть на домашнем ПК и благополучно заткнулся.

На данный момент это затруднительно. Монитор или телек с поддержкой 120 Hz у каждого второго дома стоит?)

Не знаю, где у нас в Минске искать нормальную лицензию, но это явно непросто.

Фильмы, которые сейчас уже не пользуются популярностью, достаточно тяжеловато мне кажется найти на прилавках. Только интернет-магазины.