Лицензия и контрафакт

[MysteryMan]

А нахрена мне сейчас ДВД? Что я с ним делать буду? Даже те фильмы, которые у меня есть в ДВД, и которые я хочу пересмотреть сейчас – приходится искать на blu-ray, т.к качество просто несравнимо.

 

Хорошо что я еще не подсел на эту иглу

Мне с моим ретро туго придется =)

[M.Burns]

И это учитывая тот факт, что (скорее всего) БД через несколько лет тоже станет устаревшим форматом, как ДВД сейчас. И получается так, что за фильм мы платим:

 

1)Когда-то пошли в кино на него

2)Купили ВХС

3)Купили ДВД

4)Купили БД

5)Потом еще что-то появится …

 

Я просто как посчитал, сколько денег я выкинул (именно выкинул) на все эти смены форматов – дурно стало.

[Slavikon]

И это учитывая тот факт, что (скорее всего) БД через несколько лет тоже станет устаревшим форматом, как ДВД сейчас. И получается так, что за фильм мы платим:

 

1)Когда-то пошли в кино на него

2)Купили ВХС

3)Купили ДВД

4)Купили БД

5)Потом еще что-то появится …

 

Я просто как посчитал, сколько денег я выкинул (именно выкинул) на все эти смены форматов – дурно стало.

 

Дааа, тяжело ) я серьезно, сосут и сосут из нас соки, соблазняют все лучшим и лучшим товаром. Но это не в тему, пираты тоже так делают

[M.Burns]

Дааа, тяжело ) я серьезно, сосут и сосут из нас соки, соблазняют все лучшим и лучшим товаром. Но это не в тему, пираты тоже так делают

 

Ну да. Это как с играми. Если хочешь играть в компьютерные новые игры, то комп нужно периодически менять. А это 1000 баксов всегда была. Но если с играми мы платим за то, чтобы поиграть в навороченную новую игру, то тут мы платим дохрена раз за один и тот же фильм. И, опять таки, БД – это на время. Т.е заплатив один раз за качественный лицензионный товар ты покупаешь его на сравнительно небольшой срок, т.к через несколько лет он превратится в антиквариат. А если есть любимые фильмы, то ты их обязательно будешь держать всегда под рукой. Сначала на ВХС, МПГ4, потом ДВД, потом БД и т.д. И во сколько обойдутся все эти лицензии?

[MysteryMan]

M.Burns не забывай еще борьбу форматов HD vs BD, когда многие ХД покупали, а теперь они прекратили существование.

[Billy Elliot]

Ну да. Это как с играми. Если хочешь играть в компьютерные новые игры, то комп нужно периодически менять. А это 1000 баксов всегда была. Но если с играми мы платим за то, чтобы поиграть в навороченную новую игру, то тут мы платим дохрена раз за один и тот же фильм. И, опять таки, БД – это на время. Т.е заплатив один раз за качественный лицензионный товар ты покупаешь его на сравнительно небольшой срок, т.к через несколько лет он превратится в антиквариат. А если есть любимые фильмы, то ты их обязательно будешь держать всегда под рукой. Сначала на ВХС, МПГ4, потом ДВД, потом БД и т.д. И во сколько обойдутся все эти лицензии?

 

Извините, если у вас 60-х годах была "Победа" советского образца или "Запорожец", а в 2000-х новая иномарка, вы же не будете винить автопроизводителей, что вот они такие нехорошие, всё время что-то придумывают, а вам приходится тратиться?

 

Здесь никто никого не заставляет, чисто вопрос вашего отношения и возможностей. И такое презрительное отношение к якобы устаревшим форматам тоже не совсем понятно. Если бы мы все были бы очень обеспеченными людьми, которые могли бы не считаться с расходами - тогда да, а так просто какие-то барские замашки временами. Поскольку мы здесь в большинстве своём обычные люди - надо и вести себя соответственно, радоваться тем же обычным хорошим DVD, которые будут служить при аккуратном обращении многими годами, получать удовольствие от просмотра немногих купленных по завышенной пока цене Blue-Ray и так далее.

Изменено 05.03.2010 10:50 пользователем Billy Elliot

[M.Burns]

Извините, если у вас 60-х годах была "Победа" советского образца или "Запорожец", а в 2000-х новая иномарка, вы же не будете винить автопроизводителей, что вот они такие нехорошие, всё время что-то придумывают, а вам приходится тратиться?

 

Здесь никто никого не заставляет, чисто вопрос вашего отношения и возможностей. И такое презрительное отношение к якобы устаревшим форматам тоже не совсем понятно. Если бы мы все были бы очень обеспеченными людьми, которые могли бы не считаться с расходами - тогда да, а так просто какие-то барские замашки временами. Поскольку мы здесь в большинстве своём обычные люди - надо и вести себя соответственно, радоваться тем же обычным хорошим DVD, которые будут служить при аккуратном обращении многими годами, получать удовольствие от просмотра немногих купленных по завышенной пока цене Blue-Ray и так далее.

 

 

Я вообще никого не виню. Но аналогия не совсем корректная. Старая «Победа» и навороченный новый «Мерс» - это разные машины. Вот если бы вы купили Победу в 60-м, потом вам сказали году в 80-м, что нужно взять усовершенствованную «Победу», потом купить еще одну «Победу», более быструю и т.д.

 

Касательно остального. Пренебрежительного или презрительного отношения нет. Но прогресс-то не стоит на месте. И сейчас многие обычные люди, в состоянии купить (и покупают) телевизоры высокой четкости и большей диагонали. И на таких телевизорах смотреть то же ДВД крайне тяжело. Это является причиной того, что нужно покупать сразу же и новые плееры, что влечет за собой новую акустику, т.к смотреть БД на 2.0 – несерьезно. Я вообще не пойму, с чего вы решили, что я пренебрежительно отношусь к этому вопросу? Но если я сейчас не вижу смысла смотреть ДВД, то об этом честно заявляю. Стоимость БД диска (не самого дорогого) равна примерно стоимости похода в кино с женой. А что, в кино с женой только олигархи ходят? Нет, обычные люди. А то, что купленные раньше ВХС и диски теряют сейчас свою актуальность – это факт. Я лишь констатирую этот факт.

И если бы мне было плевать на деньги, то я бы вообще тут не писал бы. Зашел бы в магазин, взял бы сразу сотню БД дисков и не переживал бы, что через несколько лет мне придется эти сто фильмов покупать в новом формате. Я а (как вы можете заметить) переживаю.

[Live to tell]

Меня все равно тянет купить лицензионный вариант самых любимых фильмов, даже если они у меня есть скаченными. Чего-то не хватает, когда диски самопальные. Но я не иду на поводу у такого желания, потому что это экстравагантно в плане спуска денег. Другое дело, если у меня есть надежды на новинку DVD, то я подожду релиза. Редко покупаю виденное в кино.

 

Говорил кто-нибудь о такой проблеме, когда DVD складывать некуда? У меня есть пара кг абсолютно ненужных, разочаровавших меня дисков. Сбыть их куда-нибудь за деньги проблемно. Есть, конечно, частные объявления

 

на озоне

 

но таким методом я пока избавилась только от двух дисков.

 

Меня иногда ужасает вся эта куча дисков, из которых редкие действительно пересматриваются. Теперь тщательнее подхожу к покупке лицензии.

[Сайфер]

Чем по сути эта тема отличается от этой, закрытой?

http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=972

 

Я к тому, что когда трёпа поднаберётся, в конце будет точно так же написано:

Учитывая, что администрация сайта и форума неоднократно подтверждала свою приверженность легальной продукции, дальнейшее развитие этой темы считаю неуместным. Закрыто.

Тада зачем?

[M.Burns]

 

Говорил кто-нибудь о такой проблеме, когда DVD складывать некуда?

 

Ну это кстати тоже вопрос времени. То, что это неудобно, было ясно еще со времен ВХС. Теперь же можно всю свою коллекцию фильмов держать на винчестере, размером с пачку сигарет. Что опять-таки заставляет задуматься о покупке дисков.

[Skatenev]

До тех пор, пока наши лицензионщики будут позволять себе отсутствие бонусов, вшитые субтитры и оцифровки с видеокассет, покупал и буду покупать пиратскую продукцию. Когда издание действительно хорошее (напр. двухдисковики от West-Video) - конечно же лицензия! А когда мы получаем "Пекло" или "Т4" с вшитыми субтитрами... причём переиздание "Пекла" вышло только в конце прошлого года... Ну, я думаю, все поняли.

ЗЫ: Пиратские издания частенько изданы в миллион раз лучше, чем лицензия. Среди образцов первоклассных изданий могу назвать "Бойцовский клуб", "Властелин Колец"... До таких коллекционок нашим лицензионцикам как до Луны.

ЗЗЫ: Ассортимент лицензионных фильмов в России явно недостаточен.

[M.Burns]

Если пофантазировать, то для меня было бы идеальной схемой нечто среднее. Т.е ты платишь деньги и получаешь доступ на какой-то сервер правообладателя, где можешь скачивать оплаченный фильм вне зависимости от того, какой формат нынче в моде. Появился ДВД – скачал ДВД, появился БД – скачал БД. Но ты уже заплатил за этот фильм. А те, кто не покупал права на него во времена ДВД, пусть покупают сейчас право скачать его сразу во всех доступных форматах. Охрененная же схема.

 

Вот я к примеру. Я смотрю БД на ТВ через медиаплеер. Медиаплеер этот привода не имеет, а воспроизводит все с USB винчестера. Т.е мне нужно идти, покупать БД диск, записывать его на винчестер, а сам диск кинуть из окна в соседского мальчика, т.к он мне уже нахрен не нужен. Либо мне нужно захламлять всю квартиру этим коробками, с учетом того, что я могу все это уместить на миниатюрном винчестере. Разве это разумно?

 

И зачем мне нужно тратить время на походы по магазинам, когда у меня дома интернет 100 мегабит/сек? Я не против заплатить за фильм, но сейчас схема крайне неудобная.

[Slavikon]

А то, что купленные раньше ВХС и диски теряют сейчас свою актуальность – это факт. Я лишь констатирую этот факт.

Самое плачевное в этом то, что нет выбора. Нельзя оставить коллекцию VHS так как в них пленка портится и магнитофоны к ним не продаются. С ДВД так же будет.

 

Но это все не по теме, поэтому давайте обсуждать конкретно недостатки легальной продукции!

[Slavikon]

Чем по сути эта тема отличается от этой, закрытой?

http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=972

 

Я к тому, что когда трёпа поднаберётся, в конце будет точно так же написано:

 

Тада зачем?

 

Есть большая разница, в той теме ставится выбор между легальной и пиратской продукцией, здесь же четко написано о выборе легальной продукции!!!

Здесь обсуждают недостатки лицензии, как часть методов борьбы с контрафактом, дистрибьюторам на заметку.

[M.Burns]

недостатки легальной продукции!

 

Для меня недостатки следующие:

 

А) Мне не нравится платить за один и тот же фильм по сто раз

 

Б) Я хочу покупать доступ к скачиванию легальной продукции дома, а не шататься по магазинам

 

Г) Есть пиратские диски, которые по качеству и наполнению намного лучше легальных.

[Slavikon]

ЗЫ: Пиратские издания частенько изданы в миллион раз лучше, чем лицензия. Среди образцов первоклассных изданий могу назвать "Бойцовский клуб", "Властелин Колец"... До таких коллекционок нашим лицензионцикам как до Луны.

Миллионы раз это присутствие дополнительной звуковой дорожки и пары бонусов с ютуба? или что-то конкретное, типа изображение четче и наличие 6-ти канального звука? Не верится прям вот пример:

Бойцовский клуб

DGpack, DVD-9, Субтитры: Русский / Английский / Украинский

Звуковые дорожки:

Русский Дубляж Dolby Digital 5.1

Русский Дубляж DTS Surround

Английский Dolby Digital 5.1

 

А что у пиратов есть в миллион раз лучше? Или хотя бы в ДВА раза??? DVD18 и 6 дорожек?? =)))))))

 

 

ЗЗЫ: Ассортимент лицензионных фильмов в России явно недостаточен.

Конечно, все уже посмотрели и нам мало, а ведь это десятки тысяч выпущенных дисков

[Slavikon]

Для меня недостатки следующие:

 

А) Мне не нравится платить за один и тот же фильм по сто раз

У пиратов аналогично!

Б) Я хочу покупать доступ к скачиванию легальной продукции дома, а не шататься по магазинам

Это хорошая идея, но это не рентабельно, хотя я тоже не отказался бы

Г) Есть пиратские диски, которые по качеству и наполнению намного лучше легальных.

Это асоциальная психология! Наркобароны живут лучше честных работников заводов и фабрик, что теперь, давайте все жить нарушая закон?

[M.Burns]

Это асоциальная психология! Наркобароны живут лучше честных работников заводов и фабрик, что теперь, давайте все жить нарушая закон?

 

Нет, потому я и хочу покупать доступ на скачивание. Где можно будет скачать семпл, где можно будет просмотреть скриншоты, и тэ дэ и тэ пэ. И не просто доступ на скачивание, а именно права на скачивание данного фильма вне зависимости от новизны формата. Ну или доплачивать, но немного, за более навороченный формат. А так получается я покупаю одно и то же кино по сто раз, и причем каждый раз я плачу всем, хотя создателям фильма я уже заплатил за право просмотра данного фильма дома.. И к тому же, моя чудо схема подразумевает снижение (пипец какое существенное) стоимости этих лицензионных фильмов, т.к не нужно платить за полиграфию, за диск, за коробочку и прочее… Это не значит, что это нужно отменить, т.к кому-то все это нужно. Но нужно дать выбор, т.к лично мне это все нафиг ненужно. Это к словам Billy Elliotа о том, что мы все тут простые люди.

[Slavikon]

ты платишь деньги и получаешь доступ на какой-то сервер правообладателя, где можешь скачивать оплаченный фильм вне зависимости от того, какой формат нынче в моде. Появился ДВД – скачал ДВД, появился БД – скачал БД. Но ты уже заплатил за этот фильм.Охрененная же схема.

Это тупиковая схема, зачем кому-то выкладывать в формате HD если ты уже заплатил за ДВД? Если такая схема будет, то в любом случае придется доплачивать за новую версию, пусть и меньшую сумму чем за предыдущую.

а сам диск кинуть из окна в соседского мальчика. Разве это разумно?

Думаю, это не разумно ))

И зачем мне нужно тратить время на походы по магазинам, когда у меня дома интернет 100 мегабит/сек? Я не против заплатить за фильм, но сейчас схема крайне неудобная.

Таких как ты слишком мало, интернет распространение не окупает прав, вот будет больше таких как мы, станет такая схема рабочей. Я только за!

[SoBeR-BeaVeR]

Вы же сами должны понимать, что это несерьёзно. Многомиллионные бюджеты и побочные расходы никакой рекламой не окупить, чего уж говорить о малобюджетных фильмах, которые вообще ничего с этого иметь не будут.

С другой стороны цель состоит в том, чтобы привлечь туда тех халявных качальщиков, которые создателям совсем никаких доходов не приносят. Мало лучше чем ничего. Плюс игра на чувстве чистой совести, которая в перспективе может помочь воспитать более сознательных и отечественных в этом плане людей Может ещё что-то, чего мы не знаем.

Ни во что оно не выльется. На 95% разгул пиратства и в первую очередь интернет-пиратства идёт от полной безнаказанности. Пропадёт она - народ не настолько глупый, чтобы продолжать лезть снова. Будут настаивать на своём, что же - туда им и дорога. Те же, кто заводят речи о том что пиратство не искоренить, это либо прямо связанные с ним, либо сочувствующие.

Если брать куда большее зло в виде наркотиков, с которыми уже давно и более жестко ведётся борьба, то тут тоже искоренения не видно. Всё равно есть места, где можно достать. Поэтому, с моей точки зрения, тотальное искоренение подобных явлений скорее ближе к области утопических романов, чем к реалиям действительности.

Чтоб наказать всех и каждого понадобятся большие затраты, которые неизвестно когда окупятся. Власти сейчас способны лишь на показательные акции вроде "закрытия" торрентс.ру, интерфильма или наказание учителей за нелицензионный виндоус в школе.

[M.Burns]

Это тупиковая схема, зачем кому-то выкладывать в формате HD если ты уже заплатил за ДВД? Если такая схема будет, то в любом случае придется доплачивать за новую версию, пусть и меньшую сумму чем за предыдущую.

 

 

Да, я об этом и написал в последнем посте ) А выкладывать его в 1080р его имеет смысл потому, что я-то заплатил за ДВД, а Вася не заплатил и хочет купить сразу Blu-ray. Только Вася платит создателям фильма единожды, за право смотреть фильм, а я плачу постоянно. Я согласен с тем,ч то доплачивать нужно, в таком случае разница в цене в сравнении с покупкой нового БД будет колоссальной.

[bowser]

Миллионы раз это присутствие дополнительной звуковой дорожки и пары бонусов с ютуба? или что-то конкретное, типа изображение четче и наличие 6-ти канального звука? Не верится прям вот пример:

Бойцовский клуб

DGpack, DVD-9, Субтитры: Русский / Английский / Украинский

Звуковые дорожки:

Русский Дубляж Dolby Digital 5.1

Русский Дубляж DTS Surround

Английский Dolby Digital 5.1

 

А что у пиратов есть в миллион раз лучше? Или хотя бы в ДВА раза??? DVD18 и 6 дорожек?? =)))))))

Английский DD 5.1, 4хАнгл.2.0 - комментарии (4 штуки), Русский DTS (768кбит/с), 2.0, дубляж. Русский 5.1, многоголосый войсовер. Титры: русские, английские, испанские, русские на все 4 комментария. Допы (рус.титры): 4 комментария к фильму актёров и создателей. Допы на диске 2: Команда; Процесс; Утраченное; Трейлеры; Галерея. Это как вы поняли 2-х дисковое оттого же издателя, который 12-ти дискоый "Властелин Колец" сделал, к глубокому сожалению OOP (out of print). Оно как минимум в 2 раза лучше, если пользоваться критериями количества дорог, а уж по допам, так там их столько, что и не сосчитаешь Здесь, я просто очень кратко их описал, в каждом этом пункте куча подпунктов.

[sanchesazha]

Миллионы раз это присутствие дополнительной звуковой дорожки и пары бонусов с ютуба? или что-то конкретное, типа изображение четче и наличие 6-ти канального звука? Не верится прям вот пример:

Бойцовский клуб

DGpack, DVD-9, Субтитры: Русский / Английский / Украинский

Звуковые дорожки:

Русский Дубляж Dolby Digital 5.1

Русский Дубляж DTS Surround

Английский Dolby Digital 5.1

 

А что у пиратов есть в миллион раз лучше? Или хотя бы в ДВА раза??? DVD18 и 6 дорожек?? =)))))))

 

 

 

 

А ты сравни фильм Лабиринт Фавна от супербита и лицензию тогда поймёшь или например 30 дней ночи от Home video и туже лицензию

понятно что в данном случаи качество пиратских дисков как раз в сто раз лучше и в плане звука и в плане изображения

[Slavikon]

Нет, потому я и хочу покупать доступ на скачивание. Где можно будет скачать семпл, где можно будет просмотреть скриншоты, и тэ дэ и тэ пэ. И не просто доступ на скачивание.

 

Предлагаю задуматься более глобально! О массовом потребителе! Не все могут позволить 100мбит. и тем более не все хотят заморачиваться просмотром через компьютор. Тут не уместен индивидуальный подход. Я вот например хочу чтобы Титаник заканчивался не смертью дикаприо, и буду платить только за версию с хеппи эндом, а обычную версию скачаю бесплатно или куплю у пиратов, а то эти лицензионщики совсем обнаглели продают мне не правильное кино ))

[M.Burns]

Предлагаю задуматься более глобально! О массовом потребителе! Не все могут позволить 100мбит. и тем более не все хотят заморачиваться просмотром через компьютор.

 

А я не смотрю БД на компе. Я вообще фильмы на компе не смотрю. Я смотрю БД на ЖК телевизоре с нормальной акустикой 5.1. но мне для этого диск, коробочка и этикетка не нужны. Про скорость инета. Она постоянно повышается а плата снижается. Это вопрос ближайшего времени. У нас в городе можно свободно подключится к такой скорости за 20$ в месяц. Так я не живу в столице, просто крупный город в Украине.