Лицензия и контрафакт

[SoBeR-BeaVeR]

Интересная идея. Вместно незаконной халявы должна появиться законная халява. Только вот в чём идея этого для киностудий вместе с правообладателями и для тех, кто цивилизованным образом покупает лицензию?

Если критично наличие чётких хороших картинки и звука (например, обладателям навороченных телевизоров и мониторов), то тут, конечно, покупка лицензии на дисках более приемлемый вариант, т.к. просмотр онлайн фильмов в высокой чёткости не каждый может себе позволить, да и серверные мощности тут немалые нужны.

Правообладатели, насколько я понял, будут иметь процент с прибыли портала от рекламы.

Искоренить можно только одним путём, штрафовать, закрывать, если надо и сажать. Полумерами и убеждением на этом этапе здесь ничего не добьёшься.

Закрытие и наказание всех участников незаконного файлообмена у нас выльется в такое, что все вопрос уже ставят не о том как искоренить, а как урегулировать сосуществование легального и не совсем легального.

[Billy Elliot]

Правообладатели, насколько я понял, будут иметь процент с прибыли портала от рекламы.

 

Вы же сами должны понимать, что это несерьёзно. Многомиллионные бюджеты и побочные расходы никакой рекламой не окупить, чего уж говорить о малобюджетных фильмах, которые вообще ничего с этого иметь не будут.

 

Закрытие и наказание всех участников незаконного файлообмена у нас выльется в такое, что все вопрос уже ставят не о том как искоренить, а как урегулировать сосуществование легального и не совсем легального.

 

Ни во что оно не выльется. На 95% разгул пиратства и в первую очередь интернет-пиратства идёт от полной безнаказанности. Пропадёт она - народ не настолько глупый, чтобы продолжать лезть снова. Будут настаивать на своём, что же - туда им и дорога. Те же, кто заводят речи о том что пиратство не искоренить, это либо прямо связанные с ним, либо сочувствующие.

[Slavikon]

Во-первых, я ни разу не покупал и не куплю пиратку.

А я лицензию

 

Во-вторых, объясните мне, почему в Прибалтике, в Чехии, в Польше могут позволить себе и бонусы, и оригинальный звук, и качественный трансфер вместо скана с пленки, а наши не могут? У них там продажи больше наших?

Я там не был, не хочу гадать.

 

Кому за авторские права платят подразделения мейджеров? Они издают свои же фильмы.

Создателям.

 

Вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что нужно быстрее издать плохонькую лицензию, потому что пираты уже торгуют вовсю. А потом подтверждаете, что зачастую пираты делают более качественные релизы.

Тут нет противоречия, говорится о новинках, пираты не создают качественных изданий спустя 1 день после начала проката фильма в кинотеатрах, хорошие качественные издания они выпускаю только спустя какое-то время, когда легальным продавцам лишь в исключительных случаях приходит на ум делать качественное переиздание. Качественный релиз они могут выпустить только после появления лицензии, которую сдерут. А побыстрее выпускают, чтобы как-то конкурировать с экранками, двд скринами. Большинство продаваемых пиратских дисков уступает по качеству легальным ДВД-изданиям.

Для меня проблема пиратства не в том, чтобы они не продавали свои супер товары, а в том что создатели не получат за свою работу деньги и я не дождусь нового фильма от любимых режиссеров и с любимыми актерами. Останется только ролики смотреть на ютубе, качественное кино умрет. В России кино плохое снимают, потому что халявщиков много. Никто не хочет вкладывать в производство там, где потом созданный продукт гарантированно украдут. Только психи будут рисковать, а ждать от ненормальных ничего хорошего не приходится, поэтому и получаются такие фильмы

 

]Дистрибьюторы не могут поддержать конкуренцию, так как у них права на разные фильмы. Один конкретный фильм легально издать может только один конкретный дистрибьютор. С кем ему конкурировать.

Кино это пища для души, как и любую пищу ее можно выбирать. Если СиПи диджитал выпустит фильм "Тарас Бульба" по 150 рублей, а Юниверсал "Черную молнию" за 600, то выбор останется за Тарасом, хотя я хотел бы посмотреть Молнию, а поэтому Юниверсал снизит цены до того уровня при котором продажи будут достаточными. Дистрибьюторов в России много, так что конкуренция не рухнет.

 

К чему приводит отсутствие конкуренции можно посмотреть на примере Автоваза. Пошлины на иномарки поднимают, а качества российскому автопрому это не добавляет. Чем меньше альтернатив, тем больше будут наглеть лицензионщики. Уже докатились до скана на блю-рэе!

Если конкуренции не будет по примеру автоваза, то у нас не будет своего кино, которого считай и нету, так что не жалко )))))

Так как останется один монополист, который будет выпускать только российские фильмы, которые никто не будет покупать, потому что дорого, а иностранные фильмы он закупать не будет, потому что права дорогие, а как уже сказано выше цены на диски дорогие, никто их не будет покупать, значит купленные права не отобьются, получается фигня какая-то ))

[Slavikon]

Если бы действительно боролись с пиратством реально и всерьёз, максимально стараясь не дозволять появляться подобной продукции на прилавках, то результаты скорее были бы куда продуктивней нынешней беспредельной ситуации.

[/url]

Нет лишних рук у МВД, слишком много серьезных преступников и помимо пиратов. Интересно сколько должно быть преступлений в стране чтобы иметь миллионную миллицию?

Пираты вам помешали? Да они зайчики, в стране настоящее бандитское общество, скажите спасибо что еще дышите

 

Прочитала недавно одну статью по поводу интернет-пиратства. Название, конечно, у неё слишком громкое, что даже немного позабавило.[/url]

 

По мне, статья эта, чушь несусветная, чего стоит один айтюнс, который зарабатывает миллиарды на скачиваемой музыке.

[Slavikon]

Если критично наличие чётких хороших картинки и звука (например, обладателям навороченных телевизоров и мониторов), то тут, конечно, покупка лицензии на дисках более приемлемый вариант, т.к. просмотр онлайн фильмов в высокой чёткости не каждый может себе позволить, да и серверные мощности тут немалые нужны.

Думается как раз обладатели навороченных телевизоров и мониторов смогут себе позволить )

 

Закрытие и наказание всех участников незаконного файлообмена у нас выльется в такое, что все вопрос уже ставят не о том как искоренить, а как урегулировать сосуществование легального и не совсем легального.

Вот начнут все покупать и скачивать пиратку - кинобизнес сдохнет. Зато все будем книжки читать и ОРТ без фильмов смотреть. Только звезды на льду с утра и до вечера ))

[MysteryMan]

Интернет-пространство - чуть ли не единственная область в нашей стране, где пока еще можно писать о разном, что думаешь, скачивать то, что интересно, получать новости реальные, а не "по первому каналу". Если начнется опять псевдо-борьба с "пиратством" - это сильно скажется на настроениях в обществе. Мы превращаемся постепенно в какое-то подобие северной кореи. Прощайте, свободные 90-е, здравствуй, авторитаризм. Это уже во всех сферах.

[Billy Elliot]

Прочитала недавно одну статью по поводу интернет-пиратства. Название, конечно, у неё слишком громкое, что даже немного позабавило.

http://www.metronews.ru/news1/izdateli_skazali_da_piratstvu

 

Подобными статьями псевдоаналитики как раз и продвигают неизбежность пиратства, подводят под него базу, причём делают это настолько топорно и примитивно, что просто диву даёшься. Вот в человеке заложена любовь брать всё, что плохо лежит, любовь к халяве, всех не проконтролируешь, бесполезно бороться, значит надо разрешить и т.д... Гнилая и циничная пустая болтовня и псевдоаналитическая туфта.

 

Вот только на западе, когда вводились первые реально действенные меры против интернет пиратства, и реальные люди отвечали за свою бездумность, результат был виден на глазах. Траффик во многих сетях моментально падал настолько ощутимо, что не заметить было не возможно было. Или что простые исследования показывали, как после банально рассылки официальных предупреждений без всяких угроз наиболее отъявленным качальщикам, значительная часть их надолго либо навсегда отказалась от этой деятельности. Всего лишь ведь нужно что бы те, кто должны контролировать за соблюдением закона, честно делали свою работу, а не закрывали глаза на то, что творится у них под носом.

 

Естественно нужна и работа над правовой и моральной культурой населения, но ключевое слово здесь всё равно остаётся безнаказанность. Не станет её - всё будет намного проще и спокойнее.

[Slavikon]

Или что простые исследования показывали, как после банально рассылки официальных предупреждений без всяких угроз наиболее отъявленным качальщикам, значительная часть их надолго либо навсегда отказалась от этой деятельности.

Согласен, большинство даже не подозревает об адм. и уголовной ответственности. Надо несколько человек наказать и бояться будут гораздо больше - сарафан =)))

[MysteryMan]

Согласен, большинство даже не подозревает об адм. и уголовной ответственности. Надо несколько человек наказать и бояться будут гораздо больше - сарафан =)))

 

Тока вот не нада с гнилой головы на здоровую перекидывать )))

Никого не сажают, кто покупает контрафактную бутылку водки или банку икры, несертифицированную в палатке. =) Чем в данном случае покупка пиратки отличается от бутылки водки?)

Покупатель не обязан знать и дотошно выискивать лицензию. Это абсурд.

[Slavikon]

Тока вот не нада с гнилой головы на здоровую перекидывать )))

Никого не сажают, кто покупает контрафактную бутылку водки или банку икры, несертифицированную в палатке. =) Чем в данном случае покупка пиратки отличается от бутылки водки?)

Покупатель не обязан знать и дотошно выискивать лицензию. Это абсурд.

 

Согласен, но имелось ввиду наказывать тех то скачивает бесплатно фильмы, хотя тут тоже не каждый определит что скачивает нелегально, есть же и бесплатные фильмы )

[Billy Elliot]

Покупатель не обязан знать и дотошно выискивать лицензию. Это абсурд.

 

Если ты идёшь на чёрный рынок, то знаешь и должен знать за чем идёшь, что ты там найдёшь и что будешь покупать. Если же наоборот идёшь в специализированный супермаркет, то знаешь, что будет там. Помимо всего прочего лицензия в нормальных цивилизованных условиях это и гарантия соблюдения прав того же потребителя и получения им качественного товара. Вполне понятную аналогию со скупкой краденного вам тоже уже приводили. Если приходите за этим, прекрасно знаете на что идёте, пытаться съехать под добросовестного приобретателя не получится.

 

Где находятся магазины с лицензионной продукцией может узнать любой, даже искать ничего не надо специально, всё на виду. Как раз чтобы найти контрафакт, надо специально его так или иначе искать, если, конечно, не брать совсем уж откровенно наглые случаи торговли на улицах.

[Amore]

Подобными статьями псевдоаналитики как раз и продвигают неизбежность пиратства, подводят под него базу, причём делают это настолько топорно и примитивно, что просто диву даёшься. Вот в человеке заложена любовь брать всё, что плохо лежит, любовь к халяве, всех не проконтролируешь, бесполезно бороться, значит надо разрешить и т.д... Гнилая и циничная пустая болтовня и псевдоаналитическая туфта.

 

Вот только на западе, когда вводились первые реально действенные меры против интернет пиратства, и реальные люди отвечали за свою бездумность, результат был виден на глазах. Траффик во многих сетях моментально падал настолько ощутимо, что не заметить было не возможно было. Или что простые исследования показывали, как после банально рассылки официальных предупреждений без всяких угроз наиболее отъявленным качальщикам, значительная часть их надолго либо навсегда отказалась от этой деятельности. Всего лишь ведь нужно что бы те, кто должны контролировать за соблюдением закона, честно делали свою работу, а не закрывали глаза на то, что творится у них под носом.

 

Естественно нужна и работа над правовой и моральной культурой населения, но ключевое слово здесь всё равно остаётся безнаказанность. Не станет её - всё будет намного проще и спокойнее.

 

Конечно, разговоров на эти темы очень много, а законных действий и наказаний, во всяком случае в нашей стране по этому поводу, практически никаких или крайне мало. И получается, что всё строится лишь на личном восприятии и моральном отношении каждого. В результате такие вот статьи и появляются.

[MysteryMan]

Если ты идёшь на чёрный рынок, то знаешь и должен знать за чем идёшь, что ты там найдёшь и что будешь покупать. Если же наоборот идёшь в специализированный супермаркет, то знаешь, что будет там. Помимо всего прочего лицензия в нормальных цивилизованных условиях это и гарантия соблюдения прав того же потребителя и получения им качественного товара. Вполне понятную аналогию со скупкой краденного вам тоже уже приводили. Если приходите за этим, прекрасно знаете на что идёте, пытаться съехать под добросовестного приобретателя не получится.

 

Где находятся магазины с лицензионной продукцией может узнать любой, даже искать ничего не надо специально, всё на виду. Как раз чтобы найти контрафакт, надо специально его так или иначе искать, если, конечно, не брать совсем уж откровенно наглые случаи торговли на улицах.

 

Покупатель предъявит чек, допустим, "Горбушки" и скажет, что купил именно там. Кому он должен доказывать, что там не-лицензия, а контрафакт? Все красиво, почти в центре Москвы, дают чеки, целый торговый комплекс, никакой, как ты говоришь "торговли на улицах" и прочего.

 

Ей-богу, ты в каком-то идеальном мире обитаешь =)

[Billy Elliot]

Покупатель предъявит чек, допустим, "Горбушки" и скажет, что купил именно там. Кому он должен доказывать, что там не-лицензия, а контрафакт? Все красиво, почти в центре Москвы, дают чеки, целый торговый комплекс, никакой, как ты говоришь "торговли на улицах" и прочего.

 

Ей-богу, ты в каком-то идеальном мире обитаешь =)

 

Ну ты же сам понимаешь ведь, что всё это из раздела отговорок и словесной казуистики. 99% тех, кто идут на "Горбушку" прекрасно знают, что идут за контрафактом и нет никакого смысла строить невинных овечек и добропорядочных в этой сфере граждан.

 

Виноваты в том, что система не функционирует у нас должным образом и те, кто покупают, и те, кто продают. Кто больше, кто меньше можно спорить, но это вопрос не первой принципиальности, наказывать и отваживать надо и тех, и других.

[MysteryMan]

Ну ты же сам понимаешь ведь, что всё это из раздела отговорок и словесной казуистики. 99% тех, кто идут на "Горбушку" прекрасно знают, что идут за контрафактом и нет никакого смысла строить невинных овечек и добропорядочных в этой сфере граждан.

 

Билли, я не знаю, это ты все знаешь =) Те, у кого нет интернета (т.к. там покупают именно такие, они качать не могут, хаха, шучу) - гораздо менее подкованы в этом плане, чем я или ты. А таких по России - большинство. Как только "Горбушка" появилась в торговом комплексе вместо той, старой, на развале у ДК в 90-е - я и сам какое-то время наивно думал, что там лицензия. Интернета тогда у меня не было.

 

Но речь то не об этом. И даже не о юридическом аспекте (хотя прописать "где нужно покупать и где не нужно" невозможно в любом УК даже в утопии). Ну представь себе, что все-таки в законе прописали, что покупать двд можно только в магазине "Всемирный" в городах России. Все остальные лотки - контрафакт. Ну неужели пираты не подделают чеки этого "Всемирного" и не будут выдавать их своим покупателям?

Это уже страшные вещи, прям какая-то антиутопия тоталитарного гос-ва, где все боятся тюрьмы =)

[Billy Elliot]

Но речь то не об этом. И даже не о юридическом аспекте (хотя прописать "где нужно покупать и где не нужно" невозможно в любом УК даже в утопии). Ну представь себе, что все-таки в законе прописали, что покупать двд можно только в магазине "Всемирный" в городах России. Все остальные лотки - контрафакт. Ну неужели пираты не подделают чеки этого "Всемирного" и не будут выдавать их своим покупателям?

Это уже страшные вещи, прям какая-то антиутопия тоталитарного гос-ва, где все боятся тюрьмы =)

 

Причём здесь страшные вещи? Вещь проста - не знание закона не освобождает от ответственности и не надо ничего по каждому отдельному случаю прописывать в кодексе. Если ты потребитель, который покупает тот или иной товар, ты ДОЛЖЕН знать подлежит ли он сертификации, есть ли какие-то ограничения или запреты по его распространению и продаже, предъявляются ли законом какие-либо специальные требования к продавцам или покупателям. Можно продолжать и продолжать.

 

Не надо рассказывать сказки, что покупатель, про качальщиков я вообще молчу, это беззаботная птичка, которая летает по лесу, подхватила где-то понравившуюся ягодку или орешек и полетела дальше. Причём здесь какие-то дикие отсылки к тоталитаризму, притеснениям гражданского общества и тому подобное. Это непонятное стремление довести всё до абсурда просто нелепо. Кроме как минимальной потребительской грамотности, которая в нормальных условиях в интересах самого же потребителя, ничего больше не требуется.

[kennymustdie]

"Дискуссии" в теме приведут только к банам "любителей халявы" и ни к чему более. А потом и вовсе тема закроется.

 

по сабжу:

Продавать пиратки плохо, качать - хорошо! :lol:

[MysteryMan]

Причём здесь страшные вещи? Вещь проста - не знание закона не освобождает от ответственности и не надо ничего по каждому отдельному случаю прописывать в кодексе. Если ты потребитель, который покупает тот или иной товар, ты ДОЛЖЕН знать подлежит ли он сертификации, есть ли какие-то ограничения или запреты по его распространению и продаже, предъявляются ли законом какие-либо специальные требования к продавцам или покупателям. Можно продолжать и продолжать.

 

Не надо рассказывать сказки, что покупатель, про качальщиков я вообще молчу, это беззаботная птичка, которая летает по лесу, подхватила где-то понравившуюся ягодку или орешек и полетела дальше. Причём здесь какие-то дикие отсылки к тоталитаризму, притеснениям гражданского общества и тому подобное. Это непонятное стремление довести всё до абсурда просто нелепо. Кроме как минимальной потребительской грамотности, которая в нормальных условиях в интересах самого же потребителя, ничего больше не требуется.

 

 

Я веду к тому, что попытка переложить вину с "больной головы" (пиратов, т.е. изготовителей и распространителей пиратской продукции) на "здоровую" (обычных потребителей) абсурдна и ни к чему не ведет.

[M.Burns]

Вначале тратились деньги на кассеты, потом появились ДВД, потом БД … и как показывает практика, все эти лицензионные VHS и DVD издания, за которые были отданы деньги, теперь в лучшем случае валяются где-то и покрываются пылью. В худшем – уже давно на мусорке.

[Денис]

Если ты идёшь на чёрный рынок, то знаешь и должен знать за чем идёшь, что ты там найдёшь и что будешь покупать. Если же наоборот идёшь в специализированный супермаркет, то знаешь, что будет там. Помимо всего прочего лицензия в нормальных цивилизованных условиях это и гарантия соблюдения прав того же потребителя и получения им качественного товара. Вполне понятную аналогию со скупкой краденного вам тоже уже приводили. Если приходите за этим, прекрасно знаете на что идёте, пытаться съехать под добросовестного приобретателя не получится.

 

У нас к примеру есть несколько сетевых медиамаркетов, которые торгуют лицензиями-пиратками где-то в отношении 50/50. Это я вижу где лицензия, а где пиратка, а 99% там скупающихся, явно понятия не имеют где пиратка, а где нет.

 

Да и покупая на рынке с лотка помнится объяснения продавцов, что это регионалка многих взрослых теть и дядь успокаивало.

 

Говносборник наверное каждый знает, что пиратка, с остальным, все гораздо сложнее.

[Slavikon]

Вначале тратились деньги на кассеты, потом появились ДВД, потом БД … и как показывает практика, все эти лицензионные VHS и DVD издания, за которые были отданы деньги, теперь в лучшем случае валяются где-то и покрываются пылью. В худшем – уже давно на мусорке.

 

у нас после VHS (800шт) появился Mpeg4(1000шт) ) а вот после уже ничего не появлялось, кроме новых хардов

[Slavikon]

У нас к примеру есть несколько сетевых медиамаркетов, которые торгуют лицензиями-пиратками где-то в отношении 50/50. Это я вижу где лицензия, а где пиратка, а 99% там скупающихся, явно понятия не имеют где пиратка, а где нет.

Есть такая ботва, в переходах встречал, маскируются под честненьких

 

Говносборник наверное каждый знает, что пиратка, с остальным, все гораздо сложнее.

Сборники и легальными бывают, тут надо разъяснять, что на ДВД диск не может поместиться 10-20 фильмов с ДВД качеством

[M.Burns]

у нас после VHS (800шт) появился Mpeg4(1000шт) ) а вот после уже ничего не появлялось, кроме новых хардов

 

Ну на Mpeg4 я денег не тратил. А вот на ВХС и ДВД – тратил. А теперь ими разве что подтереться можно (образно выражаясь).

[MysteryMan]

Ну на Mpeg4 я денег не тратил. А вот на ВХС и ДВД – тратил. А теперь ими разве что подтереться можно (образно выражаясь).

 

ВХС да, а ДВД то причем?

 

Покупай на блюриках новинки, некупленные ранее на двд =)

[M.Burns]

ВХС да, а ДВД то причем?

 

Покупай на блюриках новинки, некупленные ранее на двд =)

 

А нахрена мне сейчас ДВД? Что я с ним делать буду? Даже те фильмы, которые у меня есть в ДВД, и которые я хочу пересмотреть сейчас – приходится искать на blu-ray, т.к качество просто несравнимо.