Нокаут (Haywire)

[Jarvys]

Таки досмотрела я вчера этот фильма. Моя довольна! Главгероиня отличная, табуретка-не табуретка-пофиг, зато бодрая, не нытливая, и всем врагам показала где раки зимуют. Особо доставляюще она планомерно выдала люлей Татуму (ура!), Фассбендеру (два ура!), МакГрегору (ура!), и потенциально поставили на очередь Бандероса (тут просто ура раза 3).

Еще Татум сделал восхитительное признание что был идиотом. Давно бы так! И вообще, накнец-то все на своих местах. Ну какой из Татума с его лицом герой-любовник? Сама идея кажется идиотской, а вот как объект для подтупливания и битья он хоть куда.

 

Сам фильм не то чтобы прям динамичный экшн, но нормально, без простоев и провисаний, особо заскучать некогда. Нормальный кин.

[БОЕЦ]

Карано конечно табуретка, но двигается легко и даже с некоторой грацией.

 

На самом деле меня поражают наезды в адрес игры Карано. Просто...если она табуретка в плане игры в этом фильме, то как тогда назвать весь звёздный состав этого фильма? Она единственная в фильме, кто реально играла и реально выкладывалась на съёмках и в итоге....начисто переиграл абсолютно всех в фильме.

[Шэрвуд]

На самом деле меня поражают наезды в адрес игры Карано.

И какие наезды? Я говорю о коренастости её фигуры.

 

реально играла и реально

прямо слово паразит

[БОЕЦ]

И какие наезды? Я говорю о коренастости её фигуры.

 

Ааа...тогда извиняюсь, не так понял

 

прямо слово паразит

 

Реальный паразит :lol:

[chaser]

Да там абсолютно все с одинаковыми лицами весь фильм ходили. Какое переиграла.

[БОЕЦ]

Да там абсолютно все с одинаковыми лицами весь фильм ходили. Какое переиграла.

 

Как раз-таки....все кроме неё. + её "папа" нормально смотрелся в кадре (живым персонажем был) и Бандерас в самом конце пару раз напомнил себя самого.

[chaser]

Как раз-таки....все кроме неё.

Нет, она была такая же. Что от нее требовалось - она выполнила. Файт-сцены с ней были хороши, и она в них гармонично смотрелась. Больше ничего.

+ её "папа" нормально смотрелся в кадре (живым персонажем был) и Бандерас в самом конце пару раз напомнил себя самого.

Эти ребята на две минуты чистого времени появляются, так что не в счет.

[БОЕЦ]

Нет, она была такая же. Что от нее требовалось - она выполнила. Файт-сцены с ней были хороши, и она в них гармонично смотрелась. Больше ничего.

 

Неа...она вполне достойно сыграла, а если учесть, что это её дебют в кино (один бой в Кровь и кость не в счёт) и сразу главная роль...так вообще умница в плане игры (в отличии от куда более именитых актёров, которые были задействованы в этом фильме). А вот в драках...несколько ошибок допустила....но с учётом того, что из настоящего проф. бойца сложно перестраиваться в кинобойцы...ошибки простительны.

 

Эти ребята на две минуты чистого времени появляются, так что не в счет.

 

В счёт, т.к. тот же "папа" (со своими двумя минутами) оказался более живым персонажем, чем Татум и Макгрегор, которые обладали куда более солидным временем на экране.

[Hostel Girl]

Неа...она вполне достойно сыграла, а если учесть, что это её дебют в кино (один бой в Кровь и кость не в счёт) и сразу главная роль...так вообще умница в плане игры (в отличии от куда более именитых актёров, которые были задействованы в этом фильме).

 

Согласна)

 

А вот в драках...несколько ошибок допустила...

 

А какие ошибки были? Я не замечала, в этом плане мне всё понравилось)

 

В счёт, т.к. тот же "папа" (со своими двумя минутами) оказался более живым персонажем, чем Татум и Макгрегор, которые обладали куда более солидным временем на экране.

 

Ну Татум практически всегда такой. А вот про остальной каст ... в руках умелого режиссёра и полено заиграет, а в руках Содерберга даже талантливые актёры блекло выглядят

[Шэрвуд]

в руках умелого режиссёра и полено заиграет, а в руках Содерберга даже талантливые актёры блекло выглядят

Если бы все талантливые актёры выглядели в этом фильме ярко, как бы тогда выглядела главная героиня (учитывая, что в основном она только бегает и дерётся) на их фоне?

[БОЕЦ]

А какие ошибки были? Я не замечала, в этом плане мне всё понравилось)

 

Пересмотрел бои....

 

Последний бой не очень понравился (немного сплоховал Локо, много обнимались попусту, больше бить надо было).

 

Во втором бою Джина корявенько выполнила удар ногой в голову с рукой на полу. Просто удар (больше на удары из капоэйры похож) абсолютно ей не привычен и удар должен был быть в лёгкий контакт, а Джине непривычно бить в контакт быстро, но чтобы при этом сам удар был слабый....этому нужно учиться.

 

В бою у "отца" дома....бой с охранником оператор запорол, много крупных планов и мало действия было снято.

 

А так...беру свои слова назад. Её спортивность только добавила оригинальности к боям. Чисто тайские удары локтями и коленями смотрятся круто (причём они не киношные, как у Джа или девочки из Шоколада, они гораздо реалистичней и подобные удары легко можно найти в настоящих боях по муай-таю или в ММА)

 

Ну Татум практически всегда такой. А вот про остальной каст ... в руках умелого режиссёра и полено заиграет, а в руках Содерберга даже талантливые актёры блекло выглядят

 

Согласен. В итоге отработали нормально только Джина и Локо (хореограф боёв, у которого даже простые актёры нормально смотрятся в драках) Все остальные на троечку (Содерберг - на двойку)

[БОЕЦ]

Если бы все талантливые актёры выглядели в этом фильме ярко, как бы тогда выглядела главная героиня (учитывая, что в основном она только бегает и дерётся) на их фоне?

 

Вполне на уровне....если режиссёр стоял бы хороший у руля.

[chaser]

Неа...она вполне достойно сыграла, а если учесть, что это её дебют в кино (один бой в Кровь и кость не в счёт) и сразу главная роль...так вообще умница в плане игры (в отличии от куда более именитых актёров, которые были задействованы в этом фильме).

 

Ну где она достойно сыграла? В каком месте у нее эмоции были?

 

 

Одно и тоже выражение лица, везде. За исключением файт-сцен опять же.

 

В счёт, т.к. тот же "папа" (со своими двумя минутами) оказался более живым персонажем, чем Татум и Макгрегор, которые обладали куда более солидным временем на экране.

Роль испуганного папы более горазда на эмоции в открытом виде, чем роль наемника. Ни Юэну, ни Ченнингу нечего было играть. Видимо так персонажи прописаны были.

[Hostel Girl]

Если бы все талантливые актёры выглядели в этом фильме ярко, как бы тогда выглядела главная героиня (учитывая, что в основном она только бегает и дерётся) на их фоне?

 

Да всё равно она была бы яркой, сам по себе её персонаж интересен.

А тут остальные были лишь грушей для битья, которым даже не сочувствуешь. Один похож на другого: серьёзные скучные дядьки с каменным лицом - так не должно быть, учитывая какие актёры в касте.

 

Во втором бою Джина корявенько выполнила удар ногой в голову с рукой на полу. Просто удар (больше на удары из капоэйры похож) абсолютно ей не привычен и удар должен был быть в лёгкий контакт, а Джине непривычно бить в контакт быстро, но чтобы при этом сам удар был слабый....этому нужно учиться.

 

C первого раза не заметила, тоже что ли фильм пересмотреть...

 

В бою у "отца" дома....бой с охранником оператор запорол, много крупных планов и мало действия было снято.

 

Это да, но тут уже не Джинина вина)

 

Ну где она достойно сыграла? В каком месте у нее эмоции были?

 

Одно и тоже выражение лица, везде. За исключением файт-сцен опять же.

 

Слав, ну кадры это кадры, такую группу кадров можно подобрать почти на любого актёра. Никто тут и не говорит, что Джина заслуживает Оскара. Говорим лишь о том, что с отведённой ей ролью она вполне справилась.

Из-за таких файт-сцен ей эту роль и дали, в них она и должна была показать класс.

Изменено 10.04.2012 15:21 пользователем Hostel Girl

[_MANIAC_]

Бонанзо - поясни мне персонально порфавор - тебе пондравился фильм? Если да, то почему? Если нет, то почему?.

[БОЕЦ]

Ну где она достойно сыграла? В каком месте у нее эмоции были?

 

 

Одно и тоже выражение лица, везде. За исключением файт-сцен опять же.

 

При желании с десяток кадров с одним и тем же выражением лица можно найти в любом фильме, у любого (пусть даже Оскароносного) актёра. И это абсолютно не говорит, что эти актёры плохо в этом фильме сыграли.

[chaser]

При желании с десяток кадров с одним и тем же выражением лица можно найти в любом фильме, у любого (пусть даже Оскароносного) актёра. И это абсолютно не говорит, что эти актёры плохо в этом фильме сыграли.

Я привел примеры из абсолютно разных ситуаций, а не из одной сцены. Возможно, опять же, это из-за плохопрописанного персонажа. Ну или она просто играла чересчур хладнокровного наемника.

[jack_b]

я более того уверен, что в ряде случаев эти удары можно вытерпить - я видел, как человек поднялся после того, как его головой о раковину приложили несколько раз

Удары, как в фильме, были нанесены с силой тренерованного военного или наемника-киллера? Ок-ок.

 

в сабже драки очень резкие, быстрые и здорово сняты

Резкие и быстрые - это да. Но здорово сняты? Все банально, без изобретательности, без вкуса, не зрелищно никаким вообще образом (как мы уже выяснили, если это кино и не претендующее на реализм, спрашиваться должно соответствующим образом) и встречалось уже на экране похожее неоднократно, начиная с боевиков 80-ых. Чего тут-то выделять, как нечто особенное - строго непонятно.

 

Да, но ты-то имел в виду, что повреждения там годные, и люди валятся с удара как в жизни, как должны, а не как в сказке Нокауте, разве нет?

В виду имелось, что если в фильме Хранители персонажа ударяют по лицу, по окончании драки это отчетливо заметно, а то и вовсе сразу. В Нокауте понять решительно невозможно, ударов (по лицу!) было нанесено два или двадцать, т.к. результат все равно схожий, немного синяков, которые можно прикрыть, напудрив личико.

Вполне на уровне....если режиссёр стоял бы хороший у руля.

 

Режиссер хороший, но нестабильный. Умеет чередовать проходняки с нормальными фильмами.

А в данном случае еще и настораживает, что вероятно работал в сжатые сроки, раз вышли с небольшим интервалом аж 2 полнометражных фильма, "Нокаут" вот и "Заражение".

[KrisLA]

Я привел примеры из абсолютно разных ситуаций, а не из одной сцены. Возможно, опять же, это из-за плохопрописанного персонажа. Ну или она просто играла чересчур хладнокровного наемника.

 

Для просто бой-бабы в тупом боевике роль написана нормально, большего не требовалось. И не хладнокровие она там изображала, а прохлаждалась. Почти во всех сценах у нее не просто одно выражение, но и одно и то же настроение, как будто до человека не доходит, что случился трындец.

 

Зы. И надо сказать Содербергу, чтобы больше не надевал на нее черные колготки.

[chaser]

Ну вот, Юля все точки над i расставила. Умница -)

[БОЕЦ]

Я привел примеры из абсолютно разных ситуаций, а не из одной сцены.

 

Это ничего не меняет. Как я говорил выше:

 

При желании с десяток кадров с одним и тем же выражением лица можно найти в любом фильме, у любого (пусть даже Оскароносного) актёра. И это абсолютно не говорит, что эти актёры плохо в этом фильме сыграли.

 

Просто ты лицо не объективное в этом плане, вот и находишь те кадры, которые "поддерживают" твою точку зрения

[chaser]

Это ничего не меняет. Как я говорил выше:

 

 

 

Просто ты лицо не объективное в этом плане, вот и находишь те кадры, которые "поддерживают" твою точку зрения

Лол. Это я то лицо необъективное? Это я штоле люблю смотреть все эти бои без правил? И в следствии этого являюсь чуть ли не поклонником Карано? Нет, это ты. И после это я лицо необъективное)

 

И кадры я взял с КП. Там их немного, так что взял, что первое попалось, не выбирал

[ОСОБО НЕОПАСЕН]

Вполне хорошее кино. На удивление простенький сюжет, но этим и зацепило. К хорошему ещё Драки можно отнести - бодро и необычно. Ну и самый главный плюс картины, который заставляет с интересом смотреть кино - потрясающий актерский состав.

[БОЕЦ]

Лол. Это я то лицо необъективное? Это я штоле люблю смотреть все эти бои без правил? И в следствии этого являюсь чуть ли не поклонником Карано? Нет, это ты. И после это я лицо необъективное)

 

И кадры я взял с КП. Там их немного, так что взял, что первое попалось, не выбирал

 

Пошел стрелки перекидывать. Не являюсь я фанатом Джины, я скорее больше фанат Бандераса....но факт есть факт, Бандерас здесь мебель сыграл.

 

А про не объективность: на мой взгляд, многие форумчане, которые об ММА ни шиша, изначально отнеслись к Джине (как главной героине) отрицательно (что уже мешает объективному восприятию), а т.к. фильм вышел крайне средним, весь негатив автоматом перекинулся на неё. А я "шиша и там, и там", посему считаю себя достаточно объективным. Есть и плюсы, и минусы в этом фильме. Минусов больше, но Джина к ним не имеет никакого отношения....она как раз-таки единственная, кто реально пыталась и старалась вытянуть на себе фильме, но без крепкого фундамента (коим должен был стать опытный режиссёр и маститые актёры) у неё это вышло плохо

 

Ух ты...бывает Хотя...вот другая эмоция: http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/473842/

[chaser]

Пошел стрелки перекидывать.

Какие стрелки. Я что-ли про необъективность начал, але.

А про не объективность: на мой взгляд, многие форумчане, которые об ММА ни шиша, изначально отнеслись к Джине (как главной героине) отрицательно (что уже мешает объективному восприятию)

Для меня это был один из плюсов кстати изначально

а т.к. фильм вышел крайне средним, весь негатив автоматом перекинулся на неё.

Ерунда. Я был недоволен скучностью самого фильма, муз.сопровождением, сценарием и т.д. Актерами я не был недоволен. Сыграли, что хотели. Так что к Карано после просмотра особых претензий не было. Это сейчас, когда она якобы всех там переиграла - лишь смех вызывает, вот и отписался на сей счет.

А я "шиша и там, и там", посему считаю себя достаточно объективным.

Именно поэтому ты необъективен. Заинтересованная сторона. Видел бои Джины. Хотел небось, чтобы фильм удался и она хорошо сыграла. Не вышло, но ты продолжаешь в это свято верить.

Есть и плюсы, и минусы в этом фильме. Минусов больше, но Джина к ним не имеет никакого отношения....она как раз-таки единственная, кто реально пыталась и старалась вытянуть на себе фильме, но без крепкого фундамента (коим должен был стать опытный режиссёр и маститые актёры) у неё это вышло плохо

Фильм хоть как то тянули лишь файт-сцены. В них, повторюсь, она здорово смотрелась. За это и поклон.

Ух ты...бывает Хотя...вот другая эмоция: http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/473842/

Хде? Эт где она бежит? Так если б она еще и бегала с таким лицом - то я даже не знаю, что и говорить то было б.