Реквием по мечте (Requiem for a Dream)

[euro-banan]

Как-то раз наткнулся на интервью Аранофски (у Бондарчука, кстати). Дак он прямым текстом сказал, что мой фильм не только о наркотиках, он о зависимости от чего-либо вцелом.

 

Да мало ли чего он сказал, фильм выглядит как фильм о зависимости от наркотиков (во всяком случае единственная пагубная зависимость там именно эта).

[Orientir]

:lol::lol:Весьма сомнительное утверждение...Высокомерное и глупое. Лечить скорее надо именно отсустве сочувствия и его выборочность:lol::lol:

Давай без пафоса. Выборочность в сочувствии будет всегда.

 

Сменить Лето, Коннели и Уайнса на несимпатичных актёров, сделать их образы менее лиричными и более бытовыми, и вуаля - количество сочувствующих уменьшится в разы.

[YHWH]

Сменить Лето, Коннели и Уайнса на несимпатичных актёров, сделать их образы менее лиричными и более бытовыми, и вуаля - количество сочувствующих уменьшится в разы.

 

Если сменить актеров и сделать образы менее лиричными и бытовыми, то это какой-то другой фильм получится. А фильм в том числе и строится на лиричносте, бытовых сценах и подборе актеров.

 

Вопрос, наверное, в другом, как относится к теме фильма и к его героям, как они показаны. Мне, если честно, позиция режиссера осталась малость не понятна. Похоже, его цель была изобразить некую историю без расстановки акцентов.

[_MANIAC_]

А в чем сомнительное?

 

Orientir прав, в современном обществе все прекрасно знают что такое наркотики и наркозависимость. Поэтому людей, которые вполне сознательно попадают под эту зависимость трудно считать чем-то другим.

.

 

При этом они остаются по-прежнему людьми, а не кем-то иным...идиотами и отверженными их делает массовое общественное мнение. "Нормальные люди" ищут лишь зеркало, чтобы во всех окружающих видеть только себя. Если отражение не совпадает, значит все остальные - идиоты. Нарко...алко...любой способ изменяющий сознание - постоянный спутник искусства, хоть и цена этого спутника может быть гораздо выше заявленной...Куда бы делись импрессионисты без абсента, психоделики без ЛСД, Моррисон без пейота, Кобейн без герыча, Кэш без таблеток, Марли без травы...Это не ставит знак равенства между нарко и талантом, как не ставит и обратного знака - нарко=нелюдь...Не надо впадать в крайности.

 

Уберите из жизни все, что не связано с "зависимостями", с наркотой, алкоголем, сектантством, религиозным фанатизмом, деньго-зависимостью, секс-одержимостью, адреналиновой лихорадкой, нарциссизмом, властолюбием, тщеславием, алчностью, спортом, бандитизмом, (можно продолжать ооооочень долго) - любопытно что же останется. Горстка мега-нормальных людей?:lol: Которые способны хоть что-то создать? Повторяю, у всего есть своя цена...Любые зависимости взаимосвязаны.

 

Да, но потом про них снимают слезливые фильмы, про это есть целый пласт субкультуры, разрабатывают гос. программы по реабилитации, куча народа вместо того, чтобы заниматься здоровыми, занимаются без особой пользы, наркоманами.

 

Дурацкое замечание, нет - не надо гос-программ, вообще лечить больных не надо - пусть дохнут, ибо "здоровыми" надо заниматься. Если человек добровольно играл в хоккей и получил клюшкой по балде, став инвалидом - это его проблемы...он же добровольно за шайбой бегал...Если человек беспробудно бухает (алкоголь, который свободно рекламируется на каждом шагу) - ну тож добровольно - пусть дохнет, ибо идиот он...

 

Подсаживать на нарк подростков...вот это беда. Только не надо забывать, что это же государство, которое их лечит - сперва их и подсаживает. Все прекрасно знаю кто держит, покрывает этот бизнес, ввиду его прибыльности...и какая "зависимость" сподвигает этих людей заниматься подобным предпринимательством...вполне добровольно.

 

Теперь о фильме -

 

Если хоть один "слезливый фильм" удержит хотя бы одного человека от фатальных крайностей - браво, создателям. Видеть в "Реквиеме" лишь нарко-бытовуху - глупо, ибо фильм именно о взаимосвязи зависимостей. Любых...без исключений...

[euro-banan]

Если хоть один "слезливый фильм" удержит хотя бы одного человека от фатальных крайностей - браво, создателям.

 

Это ты пытаешься найти левые плюсы, если говорить о художественности, то оказанный социальный эффект, особенно на детей/подростков брать в расчет - от это действительно глупо (: Ну, как и видеть в Реквиеме фильм о зависимостях вообще

[_MANIAC_]

Это ты пытаешься найти левые плюсы, если говорить о художественности, то оказанный социальный эффект, особенно на детей/подростков брать в расчет - от это действительно глупо (: Ну, как и видеть в Реквиеме фильм о зависимостях вообще

 

Не более глупо, чем видеть недо или пере"пеаренную" художественность и мега-сатиру в "Шоугёрлз", Банан. Не надо абсолютизировать.

[Orientir]

Если сменить актеров и сделать образы менее лиричными и бытовыми, то это какой-то другой фильм получится. А фильм в том числе и строится на лиричносте, бытовых сценах и подборе актеров.

Это я к вопросу о сочувствии. Красивых и романтичных народу жалко, а обыкновенных стрёмных нарков фиг бы кто пожалел.

 

Похоже, его цель была изобразить некую историю без расстановки акцентов.

Его цель - снять покрасивше-).

[euro-banan]

Не более глупо, чем видеть недо или пере"пеаренную" художественность и мега-сатиру в "Шоугёрлз", Банан. Не надо абсолютизировать.

 

Сатира в Шоугелз - это аксиома, старина, все хоть немного думающие зрители сего фильма это давно признали (отдельные индивиды еще сомневаются) (: В Реквиеме like i say нет посылов про прочие зависимости, кроме наркотической. Точнее там они показаны, но никаких выводов из них не сделано. Не спорю, надо быть гением, чтобы заметить, что жизнь людей состоит из их зависимостей и привязанностей, но блин, чтобы восхититься этим наблюдением, надо быть... впрочем, не стану обижать достопочтенных

[YHWH]

При этом они остаются по-прежнему людьми, а не кем-то иным...идиотами и отверженными их делает массовое общественное мнение. ...Нарко...алко...любой способ изменяющий сознание - постоянный спутник искусства, хоть и цена этого спутника может быть гораздо выше заявленной...Куда бы делись импрессионисты без абсента, психоделики без ЛСД, Моррисон без пейота, Кобейн без герыча, Кэш без таблеток, Марли без травы...Это не ставит знак равенства между нарко и талантом, как не ставит и обратного знака - нарко=нелюдь...Не надо впадать в крайности.

 

Можно подумать педерасты-гранжевики и прочие "творцы" это двигатели прогресса.

Скорее паразиты.

 

Уберите из жизни все, что не связано с "зависимостями", с наркотой, алкоголем, сектантством, религиозным фанатизмом, деньго-зависимостью, секс-одержимостью, адреналиновой лихорадкой, нарциссизмом, властолюбием, тщеславием, алчностью, спортом, бандитизмом, (можно продолжать ооооочень долго) - любопытно что же останется.

 

Так мы про химические зависимости или про характеры?

 

Горстка мега-нормальных людей?:lol:

Которые способны хоть что-то создать?

 

Да, да. Все вокруг создали поэты, художники и певуны в микрофон.

В том числе и компьютер с которого ты пишешь.

Это Курт Кобейн в наркотическом угаре придумал.

 

Дурацкое замечание, нет - не надо гос-программ, вообще лечить больных не надо - пусть дохнут, ибо "здоровыми" надо заниматься. Если человек добровольно играл в хоккей и получил клюшкой по балде, став инвалидом - это его проблемы...он же добровольно за шайбой бегал...Если человек беспробудно бухает (алкоголь, который свободно рекламируется на каждом шагу) - ну тож добровольно - пусть дохнет, ибо идиот он...

 

При этом почему находятся менее творческие, которые как то обходятся без этого.

Они вот тупорылое быдло, а это вот творцы и потерянные души. Давайте ими займемся, чтобы они дальше занимались чем угодно, а мы им посочувствуем.

 

Подсаживать на нарк подростков...вот это беда. Только не надо забывать, что это же государство, которое их лечит - сперва их и подсаживает.

 

И "творцам" хорошо - беспроигрышная тема - сними фильм про наркомана и про его зависимость и добро пожаловать в "творческие круги". Неиссякаемо.

 

Все прекрасно знаю кто держит, покрывает этот бизнес, ввиду его прибыльности...и какая "зависимость" сподвигает этих людей заниматься подобным предпринимательством...вполне добровольно.

 

Конечно будут заниматься, ведь знают что найдутся идиоты которые клюнут.

 

Видеть в "Реквиеме" лишь нарко-бытовуху - глупо, ибо фильм именно о взаимосвязи зависимостей. Любых...без исключений...

 

В этом согласен.

[YHWH]

Его цель - снять покрасивше-).

 

Ну снимать умеет, не отнять.

 

Я вот в фильмах прежде всего на картинку смотрю, в седьмую очередь" на некие творческие замыслы". Чисто визуально, нормально снято.

[Velociraptor]

Да, но потом про них снимают слезливые фильмы, про это есть целый пласт субкультуры, разрабатывают гос. программы по реабилитации, куча народа вместо того, чтобы заниматься здоровыми, занимаются без особой пользы, наркоманами.

Насмешили однако. Действительно на фига вообще хоть что-то делать, давайте сядем сложа белы ручки, забудем обо всех проблемх и будем думать только о хорошем.

 

И кстати красиво снятый фильм с симпатишными актерами, еще не показатель того, что он не содержит и капли смысла, в Реквиеме не смотря на местами красивую картинку, потрясающую музыку и симпатишных актеров (вот это так вообще на вкус и цвет) есть и смысл и содержание.

[_MANIAC_]

Сатира в Шоугелз - это аксиома, старина, все хоть немного думающие зрители сего фильма это давно признали. В Реквиеме like i say нет посылов про прочие зависимости, кроме наркотической. Точнее там они показаны, но никаких выводов из них не сделано. Не спорю, надо быть гением, чтобы заметить, что жизнь людей состоит из их зависимостей и привязанностей, но блин, чтобы восхититься этим наблюдением, надо быть... впрочем, не стану обижать достопочтенных

 

:lol::lol: ну конечно ж аксиома и сатира - like you`re saying...причем глубочайшая ога - любопытно заслушать доклад по этой теме, подтвержденный какими-либо источниками, а не только упирание на "америкосское" недогоняние и собственные над-мозги:lol::lol:

 

Если ты не увидел посылов про "прочее" с выводами, то I dont care what you`re saying - как и в случае с шоутётками, сие есть твои персональные мысли, кои абсолютизировать не стоит. Лично мне - слова Арановского в интервью - как-то более весомы, чем твоя бездоказательная болтовня:lol:

 

"What`s brilliant about Selby (co-writer) is that he shows us that anything can be an addiction to fill that hole when we`re trying to escape reality. It can be TV, it can be coffee, it can be sex, it can be someone saying - I love you. I wasn`t really interested in junkies and the word "heroin" is never mentioned in the movie. So for me, it was really about how anything could be a drug."

[euro-banan]

:lol::lol: ну конечно ж аксиома и сатира - like you`re saying...причем глубочайшая ога - любопытно заслушать доклад по этой теме, подтвержденный какими-либо источниками, а не только упирание на "америкосское" недогоняние и собственные над-мозги:lol::lol:

 

А какие тебе нужны источники? Афиша, например, подтверждает, что Шоу - сатира. Если лично ты этого не видишь, ну что поделать, действительно, такой человек как Верховен снял серьезный опик без задней мысли, да, это очень похоже на правду

 

"What`s brilliant about Selby (co-writer) is that he shows us that anything can be an addiction to fill that hole when we`re trying to escape reality. It can be TV, it can be coffee, it can be sex, it can be someone saying - I love you. I wasn`t really interested in junkies and the word "heroin" is never mentioned in the movie. So for me, it was really about how anything could be a drug."

 

Ну и где это в фильме? Где тв стало наркотиком и зависимостью - когда бабуля стала есть экстази, непонятно, причем тут тв, где секс стал зависимостью - когда Коннели ради денег на дозу им занимается, где кофе стало зависимостью, ничего этого нет, всюду виноваты наркотики, все негативные последствия - и клиника, и тюрьма, и проч. все случились только из-за наркоты.

[YHWH]

И кстати красиво снятый фильм с симпатишными актерами, еще не показатель того, что он не содержит и капли смысла,

 

Капли смысла очень субъективный термин.

 

Некоторые капли смысла, которые подразумевают авторы, пусть себе в мозг обратно закапывают.

 

в Реквиеме не смотря на местами красивую картинку, потрясающую музыку и симпатишных актеров (вот это так вообще на вкус и цвет) есть и смысл и содержание.

 

Есть. Не спорю.

Фильм мне нравится.

[_MANIAC_]

А какие тебе нужны источники? Афиша, например, подтверждает, что Шоу - сатира. Если лично ты этого не видишь, ну что поделать, действительно, такой человек как Верховен снял серьезный опик без задней мысли, да, это очень похоже на правду

 

 

 

Ну и где это в фильме? Где тв стало наркотиком и зависимостью - когда бабуля стала есть экстази, непонятно, причем тут тв, где секс стал зависимостью - когда Коннели ради денег на дозу им занимается, где кофе стало зависимостью, ничего этого нет, всюду виноваты наркотики, все негативные последствия - и клиника, и тюрьма, и проч. все случились только из-за наркоты.

 

Афиша :lol::lol:- не бОльший авторитет, чем для тебя imdb, Банан. Повторяю - не надо абсолютизировать - отрицания некоей сатиричности тёток с моей стороны не было, но уровень этой сатиричности не стоит того, чтобы его развернуто воспевать. Доклад жду в теме и по теме, коли smart enough, с источниками, ссылками, интервью и так далее. Стоп - пустозвонству.

 

Я привел слова Арановского - режиссера и соавтора сценария - переведи их внимательнее. Его идея - на месте, хоть ты ее и не видишь в упор...Слова "ну и где это":lol: поищи получше, приобретя микроскоп...

[Velociraptor]

Некоторые капли смысла, которые подразумевают авторы, пусть себе в мозг обратно закапывают.

 

Какие, если не секрет?

[YHWH]

Какие, если не секрет?

 

Не в этой теме и не про этот фильм.

[euro-banan]

Афиша :lol::lol:- не бОльший авторитет, чем для тебя imdb, Банан.

 

Авторитет тут непричем, ты просил привести пример, я привел, хотя конечно заранее знал, что ты используешь свой главный защитный механизм - два смеющихся смайла, лол (: имдб здесь непричем, аналогии тогда уж с кп надо строить - на кп у Шоу нормальный рейтинг

 

Повторяю - не надо абсолютизировать - отрицания некоей сатиричности тёток с моей стороны не было, но уровень этой сатиричности не стоит того, чтобы его развернуто воспевать.

 

Как раз этого он и стоит, потому что сатира - основа в Шоу

 

Доклад жду в теме и по теме, коли smart enough, с источниками, ссылками, интервью и так далее. Стоп - пустозвонству.

 

Ссылки на афишу ты и сам найдешь, старина

 

Я привел слова Арановского - режиссера и соавтора сценария - переведи их внимательнее. Его идея - на месте, хоть ты ее и не видишь в упор...Слова "ну и где это":lol: поищи получше, приобретя микроскоп...

 

В тексте сплошные общие положения по фильму, в котором нет ничего из описанного, в достаточной степени, чтобы говорить будто Реквием про зависимости в общем. Ты либо можешь ясно сказать, где и как в фильме показаны зависимости и даны выводы, либо, что подозреваю, не можешь - на этом и должно строится твое мнение, а не на чужих словах. Это если ты не в курсе

[Тони Монтана]

А в чем сомнительное?

 

Orientir прав, в современном обществе все прекрасно знают что такое наркотики и наркозависимость. Поэтому людей, которые вполне сознательно попадают под эту зависимость трудно считать чем-то другим.

 

Да, но потом про них снимают слезливые фильмы, про это есть целый пласт субкультуры, разрабатывают гос. программы по реабилитации, куча народа вместо того, чтобы заниматься здоровыми, занимаются без особой пользы, наркоманами.

 

Ничего себе идейки!А еще существует целый пласт

наркобизнеса, драг-дилеров и прочего криминального элемента с оборотом побольше бюджетов иных крупных государств, очень заинтересованные в подсадке как можно большего числа молодых людей на иглу. И даже если в "Реквиеме", только одна простейшая мысль (за что его тут ругают) - никогда не употребляй наркоту, то и с этой задачей он справился гораздо лучше остальных "наркоманских" фильмов. Примеров того, как под впечатлением от фильма люди бросали даже курение "травки", навалом.

[_MANIAC_]

Авторитет тут непричем, ты просил привести пример, я привел, хотя конечно заранее знал, что ты используешь свой главный защитный механизм - два смеющихся смайла, лол (: имдб здесь непричем, аналогии тогда уж с кп надо строить - на кп у Шоу нормальный рейтинг

 

 

 

Как раз этого он и стоит, потому что сатира - основа в Шоу

 

 

 

Ссылки на афишу ты и сам найдешь, старина

 

 

 

В тексте сплошные общие положения по фильму, в котором нет ничего из описанного, в достаточной степени, чтобы говорить будто Реквием про зависимости в общем. Ты либо можешь ясно сказать, где и как в фильме показаны зависимости и даны выводы, либо, что подозреваю, не можешь - на этом и должно строится твое мнение, а не на чужих словах. Это если ты не в курсе

 

Сатира - основа - общие слова. Повторяю еще раз - твое мнение в теме и по теме, подкрепленное указанными выше примерами. Два смайла - реакция на приведенный "источник", ибо ты прекрасно понял, что я имел в виду...Я погляжу как ты лично и развернуто продемонстрируешь мне высокий уровень сатиры в Шоу в соответствии с твоим разумением, а не путем пустозвонства и пользования слова "пеар"...

 

А пока - разжевывать то, что очевидно в Реквиеме, но тобою не наблюдается - считаю потерей времени. Цитату Арановски я привел, ибо полностью согласен с им высказанным. Это, если ты не в курсе:lol:

[_MANIAC_]

Можно подумать педерасты-гранжевики и прочие "творцы" это двигатели прогресса.

Скорее паразиты.

 

 

 

Так мы про химические зависимости или про характеры?

 

 

 

Да, да. Все вокруг создали поэты, художники и певуны в микрофон.

В том числе и компьютер с которого ты пишешь.

Это Курт Кобейн в наркотическом угаре придумал.

 

 

 

При этом почему находятся менее творческие, которые как то обходятся без этого.

Они вот тупорылое быдло, а это вот творцы и потерянные души. Давайте ими займемся, чтобы они дальше занимались чем угодно, а мы им посочувствуем.

 

 

 

И "творцам" хорошо - беспроигрышная тема - сними фильм про наркомана и про его зависимость и добро пожаловать в "творческие круги". Неиссякаемо.

 

 

 

"Конечно будут заниматься, ведь знают что найдутся идиоты которые клюнут"

 

 

 

В этом согласен.

 

Передасты-гранжевики...хмммм...приведи пример оных...это даже любопытно.

 

Зависимости отделять не имеет смысла - фильм об этом и ты, вроде согласился с этим. Исходя из этого, комментировать дальнейшее нет смысла тоже.

 

"Конечно будут заниматься, ведь знают что найдутся идиоты которые клюнут" - хммм...правда чтоли? Толкачи в школы ходят идиотов искать...

[YHWH]

Ничего себе идейки!А еще существует целый пласт

наркобизнеса, драг-дилеров и прочего криминального элемента с оборотом побольше бюджетов иных крупных государств, очень заинтересованные в подсадке как можно большего числа молодых людей на иглу.

 

Ну существует, дальше то что?

[YHWH]

Передасты-гранжевики...хмммм...приведи пример оных...это даже любопытно.

 

Курт Кобейн.

 

Толкачи в школы ходят идиотов искать...

 

А кого?

[_MANIAC_]

Курт Кобейн.

 

А кого?

 

Кобейн - передаст и паразит?:lol:

 

Кого? - Жертв.

[YHWH]

Кобейн - передаст и паразит?:lol:

 

Ознакомся с жизненным путем "творца".

 

хотя бы здесь

 

Не далеко ушел от героев "Реквиема по мечте". Даже в чем-то оказался более "продвинутым".