Реквием по мечте (Requiem for a Dream)

[Joster]

Я думаю разговор ведет в тупик, я не принес истину, я принес свое мнение, вы нехотите прислушаться, возможно оно верно, а возможно нет...

За место иглы и холодильника могли появиться скорость и др... у человечества много слабостей...

[Green Snake]

Законы драматургии: уберите из фильма демонстрацию пирса и проч., кино состоится? А если убрать зависимость (игла, телек, холодильник)?

 

Все это только ширма. Ее можно видеть, а можно и нет. Они не главное. Фильм просто выбрал наиболее популярные в социуме символы.

[Velociraptor]

Если снимаешь про "мечты" и "слабости" - снимай про них, при чем тут наркомания?

 

Правильно - Да здравствует ограниченность в кинематографе, Слава Комбинату и лоботомию - всем несогласным.

[GREENFOOT]

Может, все же не всегда зрителя дожны тыкать носом в авторский замысел? Иногда до него надо самому доползти.

Какой блин нафиг "авторский замысел" - если его просто не существует?

Какая нафиг "мечта" - если таковой нет (у тетки навязчивая идея, у наров - довольно приземленные планы на будущее)?

Много ли зависимых людей вы знаете?

Наркоман - человек которые понимает свою слабость, человек которые хочет от нее избавиться и хочет продлить удовольствие, человек которые хочет просто получить кайф, все забыть, а разве не все такие?

Знаю достаточно, только большинство уже давно на том свете.

Кстати чего-то не заметил я у нариков в кине - желания избавиться от зависимости

И кстати, не только наркомания - главная тема ленты.

Как раз наркомания, главная тема, потому что в кине ничего кроме наркомании (причем совсем далеко от ее реальности) - не показано.

Правильно - Да здравствует ограниченность в кинематографе, Слава Комбинату и лоботомию - всем несогласным.

Лоботомия и творческая импотенция - диагноз режиссера.

[selt]

Все это только ширма. Ее можно видеть, а можно и нет. Они не главное. Фильм просто выбрал наиболее популярные в социуме символы.

 

Какая ширма? Что видеть? Что не видеть? Одно слово - зависимость.

 

Как-то раз наткнулся на интервью Аранофски (у Бондарчука, кстати). Дак он прямым текстом сказал, что мой фильм не только о наркотиках, он о зависимости от чего-либо вцелом.

[_MANIAC_]

Какая ширма? Что видеть? Что не видеть? Одно слово - зависимость.

 

Как-то раз наткнулся на интервью Аранофски (у Бондарчука, кстати). Дак он прямым текстом сказал, что мой фильм не только о наркотиках, он о зависимости от чего-либо вцелом.

 

Я проникся. Проникся фильмом про наркотики и подобного рода зависимости.

 

Это довольно разные высказывания Селт - "зависимость в целом" и "наркотики и подобного рода зависимости"...

[selt]

Это довольно разные высказывания Селт - "зависимость в целом" и "наркотики и подобного рода зависимости"...

 

Зависимости, они все одного рода

[Green Snake]

Зависимости, они все одного рода

 

Просто невероятно поверхностное мнение.

[_MANIAC_]

Зависимости, они все одного рода

 

Уугу, вот только нарко-зависимость наиболее удобна для рассуждениях о зависимости вцелом. :lol:

[GREENFOOT]

Везет же некоторым, а я вот обычная тетенька и ничто человеческое мне не чуждо, железной силой воли я не обладаю, иначе бы не зависала часами в интернете, однако и с проститутками-алкашами-бомжами (низшим классом) я не тусуюсь, так что говорить о том, что это фильм о зависимости и жизни низшенго класса не совсем уместно, тем более, что родители Мэрион были состоятельными людьми, Гарри и его мать тоже по подворотням в посиках ночлега не шатались, то есть к низшему классу их можно причислить, если только сам живешь в Кремле и ешь пьешь с золота.

Как раз герои "Реквиема" - люди именно со дна общества.

Кто такая Сара - одинокая женщина, живущая судя по всему на социальное пособие

(один убитый телек - чего стоит).

Родители Мэрион может и состоятельные люди, но она сама безработная наркоманка без определенного рода занятий, в конце кина проститутка.

Гари и негр - тоже наркоманы, без определенного рода занятий.

 

Вы, фильм внимательно смотрели?

 

С наслаждением у героев "реквиема" тоже усе в порядке было, одна дверка чего стоит.

Как раз смотрел очень внимательно.

Так и что там с дверкой? Это там где негр завтыкал? Ну и что в этом такого?

Ничего про кайф от наркотиков в кине нет. Если кто-то думает, что героин (и прочие тяжелые наркотики) принимают, что бы глюки увидеть - он глубоко ошибается.

[selt]

Уугу, вот только нарко-зависимость наиболее удобна для рассуждениях о зависимости вцелом. :lol:

 

Вне всяких сомнений.

[Velociraptor]

Как раз герои "Реквиема" - люди именно со дна общества.

Кто такая Сара - одинокая женщина, живущая судя по всему на социальное пособие

(один убитый телек - чего стоит).

Родители Мэрион может и состоятельные люди, но она сама безработная наркоманка без определенного рода занятий, в конце кина проститутка.

Гари и негр - тоже наркоманы, без определенного рода занятий.

См. выше, уже абсудили, все выяснили и закрыли тему.

 

Ничего про кайф от наркотиков в кине нет.

 

Посмотрите еще раз, обратите особое внимание на начало, Мэрион в ванной комнате, самую первую сцену, где принимаются наркотики, если это не кайф, то должно быть ломка.

 

Если кто-то думает, что героин (и прочие тяжелые наркотики) принимают, что бы глюки увидеть - он глубоко ошибается.

Если, вы думаете, что с темой я не знакома, то ошибаетесь вы, видала я энтих самых наркоманов в разных ситуациях и положениях, да столько, что никому не пожелаю, и если говорить на чистоту, нарикам что в "Реквиеме", что в "На игле" до настоящих глюкоманов, как улитке до Луны.

Лоботомия и творческая импотенция - диагноз режиссера.

 

Или зрителя, который кроме наркоманов в фильме ничего разглядеть не может.

[GREENFOOT]

См. выше, уже абсудили, все выяснили и закрыли тему.

Может я чего-то пропустил и выше было доказанно, что герои кина относились к т.н. "среднему классу"?

 

Посмотрите еще раз, обратите особое внимание на начало, Мэрион в ванной комнате, самую первую сцену, где принимаются наркотики, если это не кайф, то должно быть ломка.

Судя по всему имеется ввиду сцена "где Мерион без трусов"?

Ну да, приняла она дозу (кстати емнип кокс, а не героин) - кайфанула ну и что?

"Самую первую сцену приема наркотиков" - тоже видел, только она похожа на наркотическое опьянение от марихуаны, а не он "тежелого" героина. Похихикали, потусили люди - ну и что, в чем кайф?

Просто в кине совсем не раскрыто, почему главным героям трудно отказаться от наркотиков (хотя про это они по фильму, как раз и не задумывались).

Вопрос от чего парень с гангреной, колет в гангрену не раскрыт абсолютно.

Кстати не понятно почему нельзя было уколоть в другую руку, или ногу, или уже если все вены побиты в пах?

 

Если, вы думаете, что с темой я не знакома, то ошибаетесь вы, видала я энтих самых наркоманов в разных ситуациях и положениях, да столько, что никому не пожелаю, и если говорить на чистоту, нарикам что в "Реквиеме", что в "На игле" до настоящих глюкоманов, как улитке до Луны.

Не в глюках дело. Потому как если хочется глюков - есть всякие травы, типа сальвии (той которую дон Хуан кастанедовский юзал) - море глюков на 15 минут обеспеченно и ни каких тяжелых нароктиков принимать не надо.

А насчет похожести, то имхо нарики из Транспотинга больше всего похожи на знакомых мне наркоманов из реала.

Нарики из Реквиема на наркоманов не похожи совсем (разве что в финальной части, да и то местами).

 

Или зрителя, который кроме наркоманов в фильме ничего разглядеть не может.

Единственная стоящая тема в фильме, это тема одиночества (тема Сары) - имхо, больше в кине нет ничего стоящего.

 

ЗЫ

Как-то удивительно выходит ))))

Не поленился перечитал весь топик с самого начала.

Начинается разговор про наркоманию. В процессе обсуждения находятся явные косяки. На что реквиемофилы отвечают: "фильм не про наркотики, а про незбычту мечт".

Ок, начинается разговор про "несбычту мечт", опять косяки повалили. В ответ: "фильм про зависимость".

Просто аут, с таким же успехом и такими же незамутненными приемами можно снимать фильму про "зависимость от еды, сна, пития, воздуха" )))) А что тоже зависимость ))))))

[selt]

Начинается разговор про наркоманию. В процессе обсуждения находятся явные косяки. На что реквиемофилы отвечают: "фильм не про наркотики, а про незбычту мечт".

Ок, начинается разговор про "несбычту мечт", опять косяки повалили. В ответ: "фильм про зависимость".

 

Во-во. Различного рода [...]филы любят снабжать свой предмет обожания чем-то всеобъемлющим и божественным.

[SoLnaRin]

Просто аут, с таким же успехом и такими же незамутненными приемами можно снимать фильму про "зависимость от еды, сна, пития, воздуха" )))) А что тоже зависимость ))))))

 

Эээ... вы не зарекайтесь Вот какой нибудь талантливый режиссер снимет фильм про зависимость от воздуха и сна и ведь шедевр будет=) Главное подход.

 

Что касается фильма, то когда его смотрела мне было все равно, похоже там на правду или нет. Фильм вызывал эмоции, по которым я и судила. Долгое время "Реквием..." почти любимым фильмом был, а потом он как то опопсел что ли. Ну или я повзрослела...

[Velociraptor]

Начинается разговор про наркоманию. В процессе обсуждения находятся явные косяки. На что реквиемофилы отвечают: "фильм не про наркотики, а про незбычту мечт".

Ок, начинается разговор про "несбычту мечт", опять косяки повалили. В ответ: "фильм про зависимость".

Просто аут, с таким же успехом и такими же незамутненными приемами можно снимать фильму про "зависимость от еды, сна, пития, воздуха" )))) А что тоже зависимость ))))))

 

Ой, про "реквиемофилов" это, вы зря, мне фильм, конечно, нравится, но не до фанатизма и косяк с рукой тоже в глаза бросается, так что извините, но здесь не испугали и не удивили. А фильм все ж таки и про зависимость, и про несбывшиеся грезы, и, Божеж ты мой про наркотики и про жизнь, спорить с вами до посинения я не собираюсь и утверждать, что фильм гениален и без недостатков тоже, т. к. увы и ах они есть в каждом фильме. И, кстати от еды в фильме зависимость показана.

Может я чего-то пропустил и выше было доказанно, что герои кина относились к т.н. "среднему классу"?

Имеющий глаза, да...

 

Судя по всему имеется ввиду сцена "где Мерион без трусов"?

Ну да, приняла она дозу (кстати емнип кокс, а не героин) - кайфанула ну и что?

"Самую первую сцену приема наркотиков" - тоже видел, только она похожа на наркотическое опьянение от марихуаны, а не он "тежелого" героина. Похихикали, потусили люди - ну и что, в чем кайф?

Просто в кине совсем не раскрыто, почему главным героям трудно отказаться от наркотиков (хотя про это они по фильму, как раз и не задумывались).

Сама наркотики не пробовала, поэтому рассказать в чем кайф не могу. Однако за всех я говорить не возьмусь, но мне кажется, что тема зависимости от нарк. и не только раскрыта вполне ясно и понятно.

А насчет похожести, то имхо нарики из Транспотинга больше всего похожи на знакомых мне наркоманов из реала.

Нарики из Реквиема на наркоманов не похожи совсем (разве что в финальной части, да и то местами).

Разные значит у нас с вами наркоманы по городу гуляют, т. к. повторюсь, ни герои "На игле", ни "Реквиема" на моих "знакомых" наркоманов не смахивают.

Единственная стоящая тема в фильме, это тема одиночества (тема Сары) - имхо, больше в кине нет ничего стоящего.

Тема Сары это не только тема одиночества, но и той же зависимости и разбитой мечты, имхо.

 

ЗЫ Вы, в любом фильме можете разглядеть только одну сюжетную линию или тему? Или просто любовь к "На игле" перевешивает все достоинства его "конкурента", ведь Транспотинг тоже фильм не только о наркотиках.

[Руби]

Вопрос от чего парень с гангреной, колет в гангрену не раскрыт абсолютно.

Кстати не понятно почему нельзя было уколоть в другую руку, или ногу, или уже если все вены побиты в пах?

 

 

 

 

 

Джиа тоже в гангрену колола..

Изменено 10.06.2009 20:54 пользователем Руби

[Snegireva]

хм...

[Snegireva]

Какой блин нафиг "авторский замысел" - если его просто не существует?

Какая нафиг "мечта" - если таковой нет (у тетки навязчивая идея, у наров - довольно приземленные планы на будущее)?

 

Знаю достаточно, только большинство уже давно на том свете.

Кстати чего-то не заметил я у нариков в кине - желания избавиться от зависимости

 

Как раз наркомания, главная тема, потому что в кине ничего кроме наркомании (причем совсем далеко от ее реальности) - не показано.

 

Лоботомия и творческая импотенция - диагноз режиссера.

 

А далеко ли от реальности?

[Snegireva]

Может...

 

Просто в кине совсем не раскрыто, почему главным героям трудно отказаться от наркотиков (хотя про это они по фильму, как раз и не задумывались).

Вопрос от чего парень с гангреной, колет в гангрену не раскрыт абсолютно.

Кстати не понятно почему нельзя было уколоть в другую руку, или ногу, или уже если все вены побиты в пах?

..... ))))))

 

Точно - не раскрыто. Потому что они не думают об этом... Просто торчат.

 

А колоть в "дыру" - это... потому что "система", и это происходит слишком часто (зачем делать новую, если уже есть готовая?) К слову, в наших больничках, когда в день ставят по 4 капельницы, медсестры тоже предпочитают колоть "туда же" (я - свидетельница)... жуть. Кстати, именно этот "тоннель" и называется на сленге - "Trainspotting"...

[Korwin_20]

Какой блин нафиг "авторский замысел" - если его просто не существует?

Какая нафиг "мечта" - если таковой нет (у тетки навязчивая идея, у наров - довольно приземленные планы на будущее)?

 

А почему для них это не может быть мечтой? Для кого-то это обыденность, но для них это то самое счастье, к которому стремится каждый из нас. И что они готовы сделать ради его достижения - вот вопрос, как далеко готов зайти каждый

[Joster]

А почему для них это не может быть мечтой? Для кого-то это обыденность, но для них это то самое счастье, к которому стремится каждый из нас. И что они готовы сделать ради его достижения - вот вопрос, как далеко готов зайти каждый

 

Позволю себе немного поправить ваше высказывание, не как далеко готов зайти, а сможет ли он побороть себя и остановиться.

[Orientir]

Это просто отменно снятый, стильный и красивый глянцевый клип. Красивая музыка, красивые актёры, красивые съёмки. Форма жестоко преобладает над содержанием, которого по сути и нет. В современном обществе, где о последствиях употребления тяжелых наркотиков знает каждый; люди добровольно начинающие колоться, воспринимаются как идиоты. Сочувствовать им невозможно, какими бы красивыми и романтичными не были их образы. Лирика тут неуместна.

[_MANIAC_]

В современном обществе, где о последствиях употребления тяжелых наркотиков знает каждый; люди добровольно начинающие колоться, воспринимаются как идиоты. Сочувствовать им невозможно, какими бы красивыми и романтичными не были их образы. Лирика тут неуместна.

 

:lol::lol:Весьма сомнительное утверждение...Высокомерное и глупое. Лечить скорее надо именно отсустве сочувствия и его выборочность:lol::lol:

[YHWH]

:lol::lol:Весьма сомнительное утверждение...Высокомерное и глупое.

 

А в чем сомнительное?

 

Orientir прав, в современном обществе все прекрасно знают что такое наркотики и наркозависимость. Поэтому людей, которые вполне сознательно попадают под эту зависимость трудно считать чем-то другим.

 

Да, но потом про них снимают слезливые фильмы, про это есть целый пласт субкультуры, разрабатывают гос. программы по реабилитации, куча народа вместо того, чтобы заниматься здоровыми, занимаются без особой пользы, наркоманами.