Край

[stranica]

"Край" - это фильм не "про то время". Это фильм-притча о характерных стереотипах поведения и мышления русских людей, которые повторяются и повторяются в нашей истории и сегодняшней жизни.

...

...всегда сложнее увидеть в морде, показанной на экране и свои черты!

Процент русских, способных к этому, критически мал для перспектив нашего дальнейшего существования. Любое историческое действо начинается с ясного осознания своих сильных и слабых сторон.

 

Я понимаю, что девушка, но с логикой хоть как то надо подружиться.

 

Для начала решите уже, что такое фильм "Край" - некая притча, или "историческое действо".

 

YHWH, чтож вы так категорично... поторопились

Здесь о двух разных вещах говорилось

"Притча" - о жанре фильма

А "историческое действо" - это не характеристика фильма; это уже рассуждения про национальное осознание, которое может побудить людей (нацию) к действиям

[YHWH]

А "историческое действо" - это не характеристика фильма; это уже рассуждения про национальное осознание, которое может побудить людей (нацию) к действиям

 

Это вы про фильм "Край" или так, в целом?

[Андрей Колев]

Мне кажется, что явственное демонстрирование особенностей национального характера возможно в сравнении с не менее яркими особенностями другого национального бытия и самоосознания.

Культура – самодостаточное, самобытное явление, оно замкнуто и уникально,

а найти адекватные критерии для сравнительных оценок часто не представляется возможным.

Прибило к бесхитростному быту русской женщины чужую кастрюлю: "Повезло!" Чья, откуда, последствия присвоения - это все материи, чуждые русскому человеку.

Угу. Ничего - то своего у бедных русских нет, натырили немецкого барахлишка тем и богаты..

Ее не согнать с места, которое, она считает, принадлежит ей по праву....

... в чужой стране..

"Край" - это зеркало нас - "таежно-водочно-медведевых" людей.

Не обобщайте, да не обобщены будете. (с)

И по глубине осмысления нашего бытия это один из самых сильных фильмов

Это не осмысление прошлого, а конструирование новых смыслов.

Потому что, стремясь к переходу через все границы, мы, понимая, что нельзя есть мясо своего тотема, с жадностью его пожираем, Мы не любим и не хотим порядка! А потому мы и опасны для окружающих, как медведь-шатун зимой в тайге.

Это вообще-то в больном воображении Учителя такая затейливая сказка возникла, исключительно на вынос.

Фильм – иллюстрация мифа о нецивилизованных и варварских народах.

Вопрос COLEVO.

Лишнего мне не приписывайте.

ГосподА! Всегда проще охаять другого и всегда сложнее увидеть в морде, показанной на экране и свои черты!

Радуюсь лично за Вас, увидевшей в этой "Морде" (какой интересно, их там много было) "свои черты".

Процент русских, способных к этому, критически мал для перспектив нашего дальнейшего существования.

С кем???

[inntres]

Я понимаю, что девушка, но с логикой хоть как то надо подружиться.

 

Для начала решите уже, что такое фильм "Край" - некая притча, или "историческое действо".

 

Из мультфильма "Паровозик из Ромашково" тоже можно далеко идущих выводов наделать, умения большого не требуется.

 

То, что речь в тексте вначале идет о фильме-притче, Вы поняли, а то, что в итоговом выводе речь идет о народе и его судьбе - нет. Различать объекты обсуждения - это не логика, а элементарное мышление. Но! Я не сторонница женского шовинизма, а вот Вас прошу отвечать более развернуто и аргументированно, а не в стиле "сам дурак"! Вы, как и с фильмом не вчитались в смысл написанного. Это неуважение и желание выпятить себя наскоком. Еще одна черта русских мужчин.

[inntres]

Фильм – иллюстрация мифа о нецивилизованных и варварских народах. Лишнего мне не приписывайте.

Радуюсь лично за Вас, увидевшей в этой "Морде" (какой интересно, их там много было) "свои черты".

Давайте определимся с понятиями: что для Вас цивилизованный народ?

Только, пожалуйста, без вульгаризации понятия,типа "ну, это классные пацаны!" Дайте развернутый образ-обобщение, чтобы было понятно, о чем мы с Вами спорим! И без бестактного перелицовывания чужих мыслей в стиле "сам дурак"!

[stranica]

Это вы про фильм "Край" или так, в целом?

 

Вы пишете

Для начала решите уже, что такое фильм "Край" - некая притча, или "историческое действо".

То есть Указываете на противоречие между "некая притча" и "историческое действо" применительно к фильму "Край"

 

А я говорю о том, что фраза "историческое действо" в абзаце

ГосподА! Всегда проще охаять другого и всегда сложнее увидеть в морде, показанной на экране и свои черты!

Процент русских, способных к этому, критически мал для перспектив нашего дальнейшего существования. Любое историческое действо начинается с ясного осознания своих сильных и слабых сторон.

не является характеристикой фильма "Край" как "исторического"

 

С кем???

Люди, вы так Буквально читаете и цепляетесь к фразам, вырванным из контекста, а общий смысл не улавливаете

Не с "кем", а "как"

Как мы дальше будем существовать? Как мы будем себя идентифицировать? Будем ли мы сильной нацией, способной изменить свою жизнь, или...

Если что, то я сейчас в общем смысле толкую, а не задаю вам конкретные вопросы.

[inntres]

 

О немке. Ваша мысль опасна. Получается, немка в нашей Краю не имеет НИКАКОГО МЕСТА? Она, строившая мост в этом Краю, потерявшая родных здесь, испытавшая на себе всю силу нашей "справедливости" - должна уйти, даже не помывшись?

[inntres]

Люди, вы так Буквально читаете и цепляетесь к фразам, вырванным из контекста, а общий смысл не улавливаете

Не с "кем", а "как"

Как мы дальше будем существовать? Как мы будем себя идентифицировать? Будем ли мы сильной нацией, способной изменить свою жизнь, или...

Если что, то я сейчас в общем смысле толкую, а не задаю вам конкретные вопросы.

 

Спасибо!

Очень странно общаться с людьми, которые путают элементарные понятия и смыслы слов. начитавшись умных словосочетаний, "конструируют" их к месту и не к месту, как в ночном клубе, рассуждают о дядьке в Киеве и бузине в огороде Но!

Как приятно встретить того, кто понимает, что и в мыслях, как в правилах дорожного движения, должен быть определенный порядок. Иначе - авария.

А ваше ироничное НОТАБЕНЕ, похоже, не поймут.

[YHWH]

Она, строившая мост в этом Краю, потерявшая родных здесь, испытавшая на себе всю силу нашей "справедливости"

 

Чего то я не понял насчет "справедливости" в кавычках?

Еще ляпните чего про чувство виды перед интернироваными.

 

О немке. Ваша мысль опасна. Получается, немка в нашей Краю не имеет НИКАКОГО МЕСТА?

 

Что-то подсказывает, что ей еще повезло с местом.

Иначе, встреча с солдатиком типа Машкова на территории Германии в 1945, сулила ей еще меньше хорошего.

 

Спасибо!

Очень странно общаться с людьми, которые путают элементарные понятия и смыслы слов. начитавшись умных словосочетаний, "конструируют" их к месту и не к месту...

 

Это вы про себя самокритично.

Особенно к месту глубокие рассуждения про "Танцы с волками" вперемешку с "33 квадратными метрами" применительно к данной поделке Учителя.

Давно тут не было киноэстетов с "достоевщиной" головного мозга.

[YHWH]

Как мы дальше будем существовать? Как мы будем себя идентифицировать? Будем ли мы сильной нацией, способной изменить свою жизнь, или...

 

"... странница я со Пскова, собачку говорящую пришла посмотреть... (с)

Чето навеяло

[inntres]

Культура – самодостаточное, самобытное явление, оно замкнуто и уникально,

а найти адекватные критерии для сравнительных оценок часто не представляется возможным.

 

Без сомнения, кирпичиками мироздания являются атомы. Бесспорно, "кирпичиками" нашего человеческого бытия являются самобытные культуры. Но! В мире нет хаотического скопления атомов: вселенная - это совокупность предметов, тел и явлений, а также связей между ними. Чтобы Ваш мозг не "вскипел" от таких обобщений, скажу проще: отдельные атомы группируются в тела, предметы, вещи и т.п.

Так же и с культурами. Они не есть нагромождение смыслов, понятных только внутри одной культуры. Есть общие смыслы, есть тяга к проникновению в чужое сознание, мысль, чувство. Вы никогда не влюблялись? вас не мучило отсутствие "кода" другого человека и страстное желание ПОНЯТЬ другого (т.е. СДЕЛАТЬ СВОИМ, частью себя, своей культуры)?!

Вы противник изучения иностранных языков - которые ничто иное, как криптограммы других культур?

Думаю, Вы просто не задумывались о том, что выносите на страницы НЕТа. А жаль, посылки к вдумчивому подходу у Вас присутствуют.

[inntres]

"... странница я со Пскова, собачку говорящую пришла посмотреть... (с)

Чето навеяло

 

Простите меня, но и ваш Образ (т.е. Аватар), и ваши слова навевают мне мысли об одном произведени М.А. Булгакова, а именно "Собачье сердце". И его главном герое.

[Андрей Колев]

Давайте определимся с понятиями: что для Вас цивилизованный народ?

Погуглите. Это слово используется в общепринятом значении.

И без бестактного перелицовывания чужих мыслей в стиле "сам дурак"!

А это что еще за стиль?? Я им не пользуюсь.

Вас никто не уполномочил говорить от лица целой нации.

Говорите только за себя.

Люди, вы так Буквально читаете и цепляетесь к фразам, вырванным из контекста, а общий смысл не улавливаете

Не с "кем", а "как" Как мы дальше будем существовать? Как мы будем себя идентифицировать? Будем ли мы сильной нацией, способной изменить свою жизнь, или...

Если бы inntres изъяснялась точнее, то Вам бы не пришлось интерпретировать её слова.

О немке. Ваша мысль опасна. Получается, немка в нашей Краю не имеет НИКАКОГО МЕСТА? Она, строившая мост в этом Краю, потерявшая родных здесь, испытавшая на себе всю силу нашей "справедливости" - должна уйти, даже не помывшись?

Собственные фантазии мне не надо приписывать.

[inntres]

Чего то я не понял насчет "справедливости" в кавычках?

Еще ляпните чего про чувство виды перед интернироваными.

 

 

 

Что-то подсказывает, что ей еще повезло с местом.

Иначе, встреча с солдатиком типа Машкова на территории Германии в 1945, сулила ей еще меньше хорошего.

 

 

 

Это вы про себя самокритично.

Особенно к месту глубокие рассуждения про "Танцы с волками" вперемешку с "33 квадратными метрами" применительно к данной поделке Учителя.

Давно тут не было киноэстетов с "достоевщиной" головного мозга.

 

Правильно! Достоевщина - страшное пятно на нашей истории (заумный придурок, взял и предсказал, во что выливается царение в обществе недоучившихся студентов и семинаристов). А че, зачем учиться? Штаны есть? мужик по определению. Пару умных фраз выучил? Интеллектуал современного пошиба, без зауми. Конкретный пацан.

Верно, мальчик. Думать вредно, легче оскорбить, потому что юбка, а не штаны! И чем ты отличаешься от варвара, гнобящего культуру? Ну, загни матом, это следующая степень спора индивидуумов твоего толка.

[YHWH]

Простите меня, но и ваш Образ (т.е. Аватар), и ваши слова навевают мне мысли об одном произведени М.А. Булгакова, а именно "Собачье сердце". И его главном герое.

 

Нее, я на Преображенского совсем не похож.

 

Достоевщина - страшное пятно на нашей истории -заумный придурок...

 

А вот Чугункину похоже мы уже выявили.

[inntres]

Говорите только за себя.

Если бы inntres изъяснялась точнее, то Вам бы не пришлось интерпретировать её слова.

Собственные фантазии мне не надо приписывать.

 

А Вы здесь что, цензор? Я говорю то, что хочу. А Вас призываю определиться с понятиями. ВАШИМИ, а не из интернета. Когда пища поступает в желудок, она должна расщепиться и стать атомами Вашего тела. Когда нынешняя молодежь ссылается на понятия в Интернете, - это непереваренные куски пищи, выдаваемые за конечный продукт пищеварения. Сэр, неужели Вы в разговоре со мной не чувствуете, что Вам не достает собственный понятий, а о многих вещах Вы мыслите поверхностно и ограниченно?

[YHWH]

Люди, вы так Буквально читаете и цепляетесь к фразам, вырванным из контекста, а общий смысл не улавливаете

 

Ну как же, общий смысл легко улавливается, на примере никчемного, в сущности фильма, пытаются разъяснить все тайны русского мироздания.

Фильм не тот выбран.

Поэтому пошел сарказм.

[Андрей Колев]

Без сомнения, кирпичиками мироздания являются атомы. Бесспорно, "кирпичиками" нашего человеческого бытия являются самобытные культуры. Но! В мире нет хаотического скопления атомов: вселенная - это совокупность предметов, тел и явлений, а также связей между ними. Чтобы Ваш мозг не "вскипел" от таких обобщений, скажу проще: отдельные атомы группируются в тела, предметы, вещи и т.п.

Так же и с культурами. Они не есть нагромождение смыслов, понятных только внутри одной культуры. Есть общие смыслы, есть тяга к проникновению в чужое сознание, мысль, чувство. Вы никогда не влюблялись? вас не мучило отсутствие "кода" другого человека и страстное желание ПОНЯТЬ другого (т.е. СДЕЛАТЬ СВОИМ, частью себя, своей культуры)?!

«О друг мой, Аркадий! Об одном прошу тебя: не говори красиво». (с)

А жаль, посылки к вдумчивому подходу у Вас присутствуют.

Спать не буду!

[YHWH]

«О друг мой, Аркадий! Об одном прошу тебя: не говори красиво». (с)

 

Их надо с with my back brocken свести - они друг друга на почве ФМД взаимно аннигилируют и будет всем "щястье".

[stranica]

"... странница я со Пскова, собачку говорящую пришла посмотреть... (с)

Чето навеяло

Бывает...

 

Если бы inntres изъяснялась точнее, то Вам бы не пришлось интерпретировать её слова.

А по-моему, вполне доступно все написано.

[inntres]

Ну как же, общий смысл легко улавливается, на примере никчемного, в сущности фильма, пытаются разъяснить все тайны русского мироздания.

Фильм не тот выбран.

Поэтому пошел сарказм.

 

Хорошо! Я согласна! Давайте обсудим фильм, который ДОСТОИН Вашего обсуждения. Ну, как говорили восточные мудрецы, открой лицо! ВЫСКАЖИСЬ! Не бедненькими фразами, унижающими тебя самого. Пусть не высоким стилем, но скажи СВОЕ слово! Искренне интересно. Без дураков (и дур, раз у нас равноправие!).

[YHWH]

Давайте обсудим фильм, который ДОСТОИН Вашего обсуждения.

 

В данном треде давайте обсудим фильм "Край".

Паровозы, сюжеты, образы, историческую неграмотность режиссера, когда он пытался рассказать почему фильм не назван "Густав", почему было не взять хорошую литературную основу, к примеру Платонова, у которого сюжеты и похлеще были и паровозы в наличии и т.д.

[Ad Noctum]

Согласен, интересен тогда пример фильма. Желательно недавнего, а еще лучше западного, да? Чтобы показать несостоятельность "Края", как попытки заглянуть внутрь русской души. Или попытки заглянуть внутрь любой национальности Какой?

[YHWH]

Согласен, интересен тогда пример фильма. ...

Чтобы показать несостоятельность "Края", как попытки заглянуть внутрь русской души. Или попытки заглянуть внутрь любой национальности Какой?

 

В третий раз уже повторяю: "Холодное лето 53-го" - похожий антураж и исторический момент

 

Желательно недавнего, а еще лучше западного, да?

 

"Рожденный 4-го июля".

[inntres]

В данном треде давайте обсудим фильм "Край".

Паровозы, сюжеты, образы, историческую неграмотность режиссера, когда он пытался рассказать почему фильм не назван "Густав", почему было не взять хорошую литературную основу, к примеру Платонова, у которого сюжеты и похлеще были и паровозы в наличии и т.д.

 

Если бы, да кабы! Это опять "вокруг да около!

Я могу порассуждать об образе паровоза, в котором столько-то лошадей, а если к ним добавить "чертей"в нашем машинисте, будет ого-го какая гонка! А во имя чего гоняются русские? Что может сподвигнуть их на резкое действие? Только желание восстановить справедливость. Станем ли мы ради себя строить "новую жиизнь"? Ни фига! Помните, в "Чевенгуре" у Платонова: ходят люди, тыняются люди. И ждут. Когда "самозародится" новый строй! А че! Все для этого сделали! Все старое разрушили!