Дежа вю (Deja Vu)

[Lirik]

Только вот одно осталось недосказанным:

 

В самом начале, когда Даг ходит по берегу и там везде лежат тела в черных пакетах, зазвонил телефон. Даг подумал, что это его, но оказалось звонит в черном пакете с трупом. Это получается его труп там лежит, когда он утонул - из машины не выбрался?? Т.е. вот так он встретил своего двойника, как говорил тот волосато-мохнатый коллега по этой машине времени?

 

 

Вряд ли это мог быть его труп, у него же были ограничения по весу когда он отправился в прошлое, и поэтому он даже не брал пистолет, так что врял ли он бы взял телефон

 

[_MANIAC_]

Весь фильм нелогичен.

Условно назову все, что было до путешествия Главного героя (Даг) в прошлое - Настоящее, а все что случилось во время путешествия в прошлое - Прошедшее. Помните в Прошедшем происходят события - Даг на скорой помощи въезжает в дом террориста (в тот момент когда тот уже готовится отрезать пальцы своей жертве), тем самым спасая героиню он истязаний и гибели...В Настоящем главный герой наблюдает такую картину: он видит обгоревшую машину скорой помощи и полуразвалившийся дом. Таким образом, событие в Прошедшем нашло отражение в Настоящем. Однако отражение коснулось только машины и дома, но не девушки...Таким образом из 2-х событий (въезд скорой в дом, спасение девушки) имеющих в Прошедшем причинно-следственную связь, в Настоящем отражается только одно (скорая так и стоит, въехавшая в дом, но девушка в Настоящем почему-то мертва). Это тоже самое, что вы взяли пилу, спилили дерево, а на следующий день обнаружили пилу там, где вы её оставили, всю в опилках, но дерево стояло бы на месте, как ни в чем не бывало. Не даром же нам показывают кровавые полотенца в доме жертвы, фразу из магнитных букв...

 

Конец вообще выдвигает теорию параллельных пространств (в одном герой умирает, в другом остается) Иначе что по-вашему случилось с тем пространством из которого герой отправился в прошлое?... Теория параллельных пространств это хорошо, мне нравится, но тогда почему ряд событий отражается в пространство1 из которого отправился герой, а ряд в пространство2, где паром не взорвался? Пространство2 создается в тот момент, когда герой попадает из настоящего в прошлое и не должно влиять на пространство1...

В общем полный бред...

 

 

Весьма верно подмечено и наблюдательно. Парадоксы времени реализованы в угоду сюжету, минуя элементарную логику. Разумеется можно натянуть любые нестыковки, но создателям скорее всего надоело копаться в теории пространств и они решили просто порубать Гордиев узел в лохмотья...Кровавые тряпки, буквы и скорая - действительно коряво...Не говоря о том, в каком виде была найдена та самая девушка...

 

В остальном - неплохо, учитывая послужной список Скотта и его манеру подачи материала.

[Dam Sel]

Вряд ли это мог быть его труп, у него же были ограничения по весу когда он отправился в прошлое, и поэтому он даже не брал пистолет, так что врял ли он бы взял телефон

 

Тогда же зачем этот момент вообще? Да еще и со звонком телефона...

Просто увидел, что много людей погибло?

 

[amour]

Весь фильм нелогичен.

Условно назову все, что было до путешествия Главного героя (Даг) в прошлое - Настоящее, а все что случилось во время путешествия в прошлое - Прошедшее. Помните в Прошедшем происходят события - Даг на скорой помощи въезжает в дом террориста (в тот момент когда тот уже готовится отрезать пальцы своей жертве), тем самым спасая героиню он истязаний и гибели...В Настоящем главный герой наблюдает такую картину: он видит обгоревшую машину скорой помощи и полуразвалившийся дом. Таким образом, событие в Прошедшем нашло отражение в Настоящем. Однако отражение коснулось только машины и дома, но не девушки...Таким образом из 2-х событий (въезд скорой в дом, спасение девушки) имеющих в Прошедшем причинно-следственную связь, в Настоящем отражается только одно (скорая так и стоит, въехавшая в дом, но девушка в Настоящем почему-то мертва). Это тоже самое, что вы взяли пилу, спилили дерево, а на следующий день обнаружили пилу там, где вы её оставили, всю в опилках, но дерево стояло бы на месте, как ни в чем не бывало. Не даром же нам показывают кровавые полотенца в доме жертвы, фразу из магнитных букв...

 

Может, кто будет смеяться, но я для себя на этот парадокс ответил следующим образом:

 

герой Дензеля минимум дважды возвращался в прошлое. Хронология событий, если бы нам показали всё: терракт -> расследование -> герой Дензеля возвращается в прошлое -> меняет буквы на холодильнике, сжигает скорую помощь с хибарой и т.д. -> но девушку не спасает и сам, скорее всего, погибает. Неудача, но поток событий меняется: другие зацепки, другое расследование, и снова ГГ возвращается в прошлое, но на этот раз с успешным результатом.

 

[user36]

Я заглянул под спойлер, Назад в будущее прям 1-2-3. А потом ещё какую то мелочь забыл и "вот блин опять придётся вернуться". )))

[_MANIAC_]

Может, кто будет смеяться, но я для себя на этот парадокс ответил следующим образом:

 

герой Дензеля минимум дважды возвращался в прошлое. Хронология событий, если бы нам показали всё: терракт -> расследование -> герой Дензеля возвращается в прошлое -> меняет буквы на холодильнике, сжигает скорую помощь с хибарой и т.д. -> но девушку не спасает и сам, скорее всего, погибает. Неудача, но поток событий меняется: другие зацепки, другое расследование, и снова ГГ возвращается в прошлое, но на этот раз с успешным результатом.

 

Нелогично. И мало чего объясняет

если возвращался минимум дважды, то нашел бы мильон способов предупредить себя и всех о полной цепи событий, а не только букв в холодильнике. Так же разумеется избежал бы ранения и кровавых тряпок и так далее и так далее...

, так что сие - просто результат личных домыслов))) в фильме данне объяснение не могло быть отражено...)))

[Lirik]

Может, кто будет смеяться, но я для себя на этот парадокс ответил следующим образом:

 

герой Дензеля минимум дважды возвращался в прошлое. Хронология событий, если бы нам показали всё: терракт -> расследование -> герой Дензеля возвращается в прошлое -> меняет буквы на холодильнике, сжигает скорую помощь с хибарой и т.д. -> но девушку не спасает и сам, скорее всего, погибает. Неудача, но поток событий меняется: другие зацепки, другое расследование, и снова ГГ возвращается в прошлое, но на этот раз с успешным результатом.

 

Полная хронология фильма

 

В фильме 4 линни времени. Рассмотрим по порядку.

Линия 1. Орстед взрывает паром установив бомбу в своей машине. Дагг начинает расследовать дело, узнает о машине времени и посылает записку себе в прошлое, создаваят тем самым линию времени номер 2. (заметим, в линии времени номер 1 Клэр НЕ погибает, так как террористу не нужна ее машина).

Линия 2 Записку перехватывает напарник Дага - идет брать Орстеда - тот его убивает, при этом выстрелы повредили машину, в которую он планировал установить бомбу. В результате Орстед звонит Клэр, договаривается с ней о встрече, похищает ее, отрезает пальцы и сжигает в своем доме, потом грузит труп в машину, выбрасывает его в реку (его находят в 10-42) потом взрывает паром используя ее машину (взрыв в 10-50).

Даг расследует взрыв, узнает о Клэр (но так как он еще не путешествовал во времени, в доме Клэр он не находит следов крови и подсказок типа надписи "Ты можешь спасти ее"), узнает о машине времени. Использует машину времени, чтобы послать записку себе, но как мы помним взрыв это не предотвращает. Тогда Даг решает совершить путешествие во времени, чтобы спасти Клэр.

Линия 3. Даг появляется в прошлом за несколько часов до взрыва

Угоняет скорую, вьезжает в дом Орстеда в тот момент когда он собирается сжечь ее, спасает Клэр. Далее он оставляет в ее доме самому себе надпись "Ты можешь спасти ее", после чего уезжает обезвреживать бомбу ОСТАВЛЯЯ Клэр у себя дома. Далее Орстед установив бомбу на пароме зачем-то заезжает к Клэр домой в промежутке между 9-55 и 10-42, отрезает ее пальцы, сжигает ее, затем сбрасывает труп в реку, далее едет смотреть на взрыв парома. (Это слабое место в логике фильма, непонятно зачем ему надо было заезжать к ней домой, да и непонятно как он успел все сделать за такой короткий промежуток времени.) Даг не успевает обезвредить Бомбу и его убивает взрывом. Этот взрыв в третьей линии времени и есть начало фильма. Далее идут события фильма - расследование, Даг находит свои собственные следы, посылает записку, а потом, очевидно догадываясь что он уже делал это раньше,отправляется в прошлое, создавая линию времени номер 4.

Линия 4. Даг путешествует назад во времени, угоняет скорую, вьезжает в дом Орстеда в тот момент когда он собирается сжечь ее, спасает Клэр. Далее он оставляет в ее доме самому себе надпись "Ты можешь спасти ее", после чего собравшись уезжатm обезвреживать бомбу на него находит Дежа вю и он ПОНИМАЕТ, что ничего не изменил, что все это уже было и что он уже все это делал раньше и Клэр все равно погибла и поэтому он меняет последовательность и берет Клэр с собой. Что из этого получилось мы видим в фильме - Клэр жива, Орстед и Даг из будущего 3-й линии погибают, но у нее остается Даг из настоящего. Happy end

 

[amour]

если возвращался минимум дважды, то нашел бы мильон способов предупредить себя и всех о полной цепи событий, а не только букв в холодильнике. Так же разумеется избежал бы ранения и кровавых тряпок и так далее и так далее...

Эээ... пусть он один раз возвращался, как вы считаете, и что в фильме показано, но ведь он не стал искать миллион способов предупредить себя и в тот "единственный" раз. Не вижу связи количества возвращений с качеством предупреждений.

 

 

upd. Lirik, спасибо.

Изменено 18.06.2009 13:01 пользователем amour

[Андрей Колев]

Интересные детали, прекрасная музыка, операторска работа П. Кэмерона, включая ту, что делалась под водой. Дензел -мужественный и добрый, поэтому мелодраматическая линия фильма на уровне. Сюжет тоже хорош, хотя некоторые "временные линии" выглядят алогично. Изменено 15.02.2020 14:58 пользователем Андрей Колев

[Андрей Колев]

. Изменено 15.02.2020 14:58 пользователем Андрей Колев

[amour]

colevo, вы, видимо, фильм сАвсем плохо поняли, раз вопросы поставленные подобным образом возникают.

[Пэйли Джулс]

Я думала что фильм будет скучным. Но мне понравилось и ещё как. Наконец увидела Вэла Килмера которого сто лет кажется в кино не видела. Фильм супер.

[Андрей Колев]

. Изменено 15.02.2020 14:58 пользователем Андрей Колев

[Waldemar]

Я думала что фильм будет скучным. Но мне понравилось и ещё как. Наконец увидела Вэла Килмера которого сто лет кажется в кино не видела. Фильм супер.

 

Посмотрев первые полчаса сам так подумал, а тут оказывается напридумывали сценаристы очень мног овсего, что сюжет под конец такие потрясающие обороты набирает, что в шоке. Вашингтон, между прочем, мог бы и не сниматься в этом проекте, а Скот взять другого актёра

 

Ну и красивый предсказуемый финал - нравитсо

[IAmMaria]

Не знаю, что вы все там не поняли. Я поняла все с первого раза. Фильм офигенный, мне очень понравился. Если вам не понятно, посмотрите LOST пятый сезон и поймете все о пространстве, времени и т.п.

[Андрей Колев]

. Изменено 15.02.2020 14:59 пользователем Андрей Колев

[Live to tell]

Лучшая фраза в кино - "Мозгам щекотно", сказанная, когда Даг напялил этот футуристический прибор, ведя машину [времени].

 

C переходами из прошлого в будущее, возможно, накосячили.

Я-то думала, что, запустив Дага в прошлое и обесточив полгорода, они добились того, что та ветвь времени, приведшая к взрыву и смерти Клэр перестает существовать. И какое-то время эта версия вполне подтверждалась: "Скорая" всмятку возле сарая, бинты в урне, платье Клэр.

Но каким-то образом Даг раздвоился. Засланный в прошлое Даг взорвался, а МЧСовец приехал по вызову, как ни в чем не бывало.

 

[И маленькое отступление.

Почему Даг ухнул машину в воду вместе с Клэр? Мог бы дать ей выйти.]

 

 

Еще к претензиям можно добавить шаблонного бомбиста, но вменяемые маньяки в кино, кажется, давно перевелись.

 

Общее впечатление от фильма положительное. Даже с легкой ностальгией по удачным частям "Назад в будущее". Хотя, когда коллеги рассказывали Дагу про программу, складывающую картинку с фрагментов изображений со спутниковых камер, это было больше похоже на "CSI: NY". В одной из серий 4го сезона подобную общую картинку складывали, правда, с камер мобильным.

 

Но, если бы развивали эту линию с более вменяемым научным объяснением возврата в прошлое через спутник, просвечивающий стены, то кто-то должен был начать возмущаться таким вопиющим игнором личного пространства Спецслужбы, оказывается, мониторят всех и все. Ужас-то. Проще принять идею об обесточивающей города машине времени.

 

[sable32]

 

[И маленькое отступление.

Почему Даг ухнул машину в воду вместе с Клэр? Мог бы дать ей выйти.]

У неё руки были скотчем к рулю примотаны, а расклеивать как-то времени не нашли, часовой механизм то тикал

 

Фильм просто Best смотрел три раза и каждый раз стоким интересом что даже в туалет было лень сходить.

:lol::lol::lol:

 

Тоже пересмотрела в третий раз. Фильм хороший, но эмоционально очень тяжёлый. Половину времени глаза опять на мокром месте были

 

Тут саунд многие отмечали, мне почему то основная музыкальная тема "Превосходство Борна" на слух напомнила, в слегка правда изменённом виде

 

Не совсем поняла, чего Кэвизела на роль террориста взяли. Не его это, симпотный ж мужчина, а когда улыбается - дык и вовсе зая А тут смотришь и не знаешь как к нему относиться: персонаж плохой, а актёр - нравится Да и вообще персонаж не раскрыт толком, сцена с допросом бредово смотрелась. *Дублёра правда удачно подобрали.

[Volfman]

Фильм очень понравился. Дензел как всегда безупречен, серьезен и красив своей игрой как никогда.Отличные спецэффекты. Сюжет порадовал конечно,не содран,как обычно происходит в наше время, я думал там будет совсем другой развал, а оказалось все еще лучше чем я ожидал. Советую всем любителям отличного, напряженного кино. Отдельный респект Брукхаймеру и Тони Скотту.Молодцы!

[Костя98]

Но, меня вот что интересует: как в ее доме могли остаться отпечатки ЕГО пальцев, бинты различные, мусор там, надпись эта, если он там раньше НИКОГДА не бывал?

[siner]

Давно смотрела этот фильм, когда он вышел в прокат, и помню что мне он понравился, интересный сценарий и классный Вашингтон, это самые главные плюсы этого фильма. Надо бы пересмотреть этот фильм еще раз, может что новое смогу сказать, а то уже не особо помню фильм...

[Lirik]

Но, меня вот что интересует: как в ее доме могли остаться отпечатки ЕГО пальцев, бинты различные, мусор там, надпись эта, если он там раньше НИКОГДА не бывал?

Вот как.

[crowe]

А я вот как-то не проникся. Начало и

взрыв парома

очень хорошо и смачно поданы, фирменый визуальный стиль Тони присутствует, Вашингтон, мощный и один из любимцев, вот только здесь он как бледная тень себя самого из "Гнева", демонический Квизел, НФ составляющая, игры со временем и... не цепляет, пустая клиповая история с любовью и терактом. Тоже "Домино" в разы круче.

[mastholte rietberg]

Не совсем поняла, чего Кэвизела на роль террориста взяли. Не его это, симпотный ж мужчина, а когда улыбается - дык и вовсе зая А тут смотришь и не знаешь как к нему относиться: персонаж плохой, а актёр - нравится Да и вообще персонаж не раскрыт толком, сцена с допросом бредово смотрелась. *Дублёра правда удачно подобрали.

 

Пожалуйста, подскажите, в каких сценах дублер?

[sable32]

Пожалуйста, подскажите, в каких сценах дублер?

Имелся ввиду актер дубляжа (голос же удачно подобран), а не каскадёр, если вы про это.