jurypotapov 24 июля, 2009 ID: 1251 Поделиться 24 июля, 2009 про "добро" и "зло" я вытер И я уверена, что у Вас есть доказательства для подобных заявлений. Вы что смеетесь, нет у меня доказательств. Разве с такого получишь доказательства??? По приметам сужу - он глубоко верующий, хоть и не бескорыстно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.caritsa 25 июля, 2009 ID: 1252 Поделиться 25 июля, 2009 Самой собой разумеется, что человек будет читать книгу только в том случае, если она покажется ему интересной. Магистериум - это придуманная часть придуманного мира писателем, характерная скорее для периода средневековья. Если не ошибаюсь, Пулманом даже был упомянут термин инквизиции. Есть такой момент, что неверно отождествлять церковь с религией, согласна. Как раз это Вы, наверное, и имеете в виду. Пулман просто переворачивает общепринятые понятия "добра" и "зла". В итоге побеждает все-таки "добро", но какое оно, и для кого оно является реальным добром? Надеюсь, понятно) Именно то, что не следует абсолютно и безраздельно отождествлять церковь и религию, я и имею ввиду. Просто, насколько понимаю, первородный грех, грехом по мнению Пулмана не является, ибо благодаря ему на земле появилось человечество, разве не так? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cold sunshine 27 июля, 2009 ID: 1253 Поделиться 27 июля, 2009 про "добро" и "зло" я вытер Что, простите? Вы что смеетесь, нет у меня доказательств. Разве с такого получишь доказательства??? По приметам сужу - он глубоко верующий, хоть и не бескорыстно А если это ваше субъективное мнение, то не надо писать, что я ошибаюсь. Ошибаться можете и Вы. Именно то, что не следует абсолютно и безраздельно отождествлять церковь и религию, я и имею ввиду. Просто, насколько понимаю, первородный грех, грехом по мнению Пулмана не является, ибо благодаря ему на земле появилось человечество, разве не так? Чем дальше в лес, тем больше дров называется) У Пулмана первородный грех олицетворяется Пылью, источником всего живого, это так. Думаю, опять клоните к моему первому сообщению. Для меня первордный грех несколько другое. Для Пулмана же грехом считается и любовь, так как благодаря ей и 13-летние могут притягивать Пыль, то есть становятся взрослыми. А как же такое явление как платоническая любовь, или это не в счет? Что касается атеизма, вспомните историю Мэри Малоун. Она не смогла совместить свои представления о Боге и любви. Однако именно ей Пулман отвел одну из главных ролей в событиях книги. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.caritsa 27 июля, 2009 ID: 1254 Поделиться 27 июля, 2009 Для Пулмана же грехом считается и любовь Вот здесь вы меня немного смущаете. Может дело в том, что Пулман не считает общепринятый "грех" грехом вовсе? Что касается атеизма, вспомните историю Мэри Малоун. Она не смогла совместить свои представления о Боге и любви. Однако именно ей Пулман отвел одну из главных ролей в событиях книги. Думаю не "однако", а именно поэтому) Не забывайте о том, что Мэри должна были сыграть роль Змея, проще говоря искусителя. Думаю, именно поэтому понятия любовь и религия, оказались в ее случае несовместимы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cold sunshine 28 июля, 2009 ID: 1255 Поделиться 28 июля, 2009 Вот здесь вы меня немного смущаете. Может дело в том, что Пулман не считает общепринятый "грех" грехом вовсе? Думаю не "однако", а именно поэтому) Не забывайте о том, что Мэри должна были сыграть роль Змея, проще говоря искусителя. Думаю, именно поэтому понятия любовь и религия, оказались в ее случае несовместимы. У Пулмана вообще очень интересная, я бы сказала даже вольная интерпретация всего сущего. Все то, что обычный человек принял считать одним, писатель считает за совершенно другое. Сам Пулман, как вы написали, может и "не считает общепринятый "грех" грехом вовсе", отчасти потому, что все, в чем человек может противостоять Богу, заслуживает уважения и оправдания. Но читателю оборачивает это понятие, как если бы любовь была худшим, во что может поверить верующий. Но это же не так) Про Мэри да, с этой стороны я не подумала. Но именно это знание, как истинное она пыталась донести, и донесла впоследствии до детей. То есть они посчитали такое "несовмещение" единственно верным. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FOX_180 28 июля, 2009 ID: 1256 Поделиться 28 июля, 2009 Фильм очень красочный и интересный.На него пошла в кино с огромным удовольствием,во-первых - моя любимая актриса Николь Кидман,а во-вторых я просто люблю такой жанр.В этом фильме много интересного : сказочные персонажи,интриги,освобождения и война.....Компас оставил неизгладимое впечатление))))Ждемс продолжения! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.caritsa 28 июля, 2009 ID: 1257 Поделиться 28 июля, 2009 Но читателю оборачивает это понятие, как если бы любовь была худшим, во что может поверить верующий. Но это же не так) Вот этого-то я и не поняла. Если, вы соглашаетесь со мной в том, что Пулман не признает общепринятый грех - грехом, следовательно он и любовь грехом не считает, так как для него любовь напрямую связанна с пылью, с первоисточником всего живого. Про Мэри да, с этой стороны я не подумала. Но именно это знание, как истинное она пыталась донести, и донесла впоследствии до детей. То есть они посчитали такое "несовмещение" единственно верным. Возможно и так, но ведь Мэри не ставила себе цели убедить их в несовместимости любви и религии, ее целью было пробудить в них взаимную любовь, открыть глаза на их же собственные чувства так сказать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jurypotapov 29 июля, 2009 ID: 1258 Поделиться 29 июля, 2009 Что, простите? А если это ваше субъективное мнение, то не надо писать, что я ошибаюсь. Ошибаться можете и Вы. Чем дальше в лес, тем больше дров называется) У Пулмана первородный грех олицетворяется Пылью, источником всего живого, это так. Думаю, опять клоните к моему первому сообщению. Для меня первордный грех несколько другое. Для Пулмана же грехом считается и любовь, так как благодаря ей и 13-летние могут притягивать Пыль, то есть становятся взрослыми. А как же такое явление как платоническая любовь, или это не в счет? Что касается атеизма, вспомните историю Мэри Малоун. Она не смогла совместить свои представления о Боге и любви. Однако именно ей Пулман отвел одну из главных ролей в событиях книги. "первородный грех" это ведь Христианство. Он не христианин. По приметам вижу. Вообще над википедией иногда как говориться lol, такое пишут... http://ru.wikipedia.org/wiki/Первородный_грех Хотите хорошую религию? Полная адаптация к современной жизни http://ru.wikipedia.org/wiki/Стоицизм Кстати Марк Аврелий из фильма Гладиатор был именно этой веры. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cold sunshine 29 июля, 2009 ID: 1259 Поделиться 29 июля, 2009 Вот этого-то я и не поняла. Если, вы соглашаетесь со мной в том, что Пулман не признает общепринятый грех - грехом, следовательно он и любовь грехом не считает, так как для него любовь напрямую связанна с пылью, с первоисточником всего живого. Возможно и так, но ведь Мэри не ставила себе цели убедить их в несовместимости любви и религии, ее целью было пробудить в них взаимную любовь, открыть глаза на их же собственные чувства так сказать. Вы меня не так поняли) Он то может и не считает, но, не забывайте, что редко кто в полной степени согласится с Пулманом во всем, что он так или иначе признает, не признает и пр. Писатели - умные люди, не все, правда) Пулман, похоже слишком умный) Человек, читающий книгу, может не заметить контекст, какие-то мелкие детали, которые на самом деле вовсе даже не мелкие, а очень важные, от которых в первую очередь может зависеть восприятие произведения. В данном случае, Пулман заставляет задуматься над очень серьезной темой. А уж какие приемы он использовал, нам знать не следует. Я имею ввиду то, что писатель заставляет поверить верующего в то, что любовь - это грех. Первородный там или какой еще. Мэри - кто? Змей. А что он сделал? Заставил согрешить. Следовательно и Мэри так сделала. А что явилось грехом, сами написали. "первородный грех" это ведь Христианство. Он не христианин. По приметам вижу. Вообще над википедией иногда как говориться lol, такое пишут... Хотите хорошую религию? Полная адаптация к современной жизни Кстати Марк Аврелий из фильма Гладиатор был именно этой веры. Ну за "первородным грехом" не ко мне, а к Пулману. Это понятие он употребил. Вы просто книгу не читали, а там много чего написано) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.caritsa 29 июля, 2009 ID: 1260 Поделиться 29 июля, 2009 Вы меня не так поняли) В этом вы правы :lol: Он то может и не считает, но, не забывайте, что редко кто в полной степени согласится с Пулманом во всем, что он так или иначе признает, не признает и пр. Писатели - умные люди, не все, правда) Пулман, похоже слишком умный) Человек, читающий книгу, может не заметить контекст, какие-то мелкие детали, которые на самом деле вовсе даже не мелкие, а очень важные, от которых в первую очередь может зависеть восприятие произведения. В данном случае, Пулман заставляет задуматься над очень серьезной темой. А уж какие приемы он использовал, нам знать не следует. Я имею ввиду то, что писатель заставляет поверить верующего в то, что любовь - это грех. Первородный там или какой еще. Откровенно говоря, мне трудно увидеть книгу в том свете, в котором ее видите вы, как человек верующий, я права? Просто, для меня, понятие "грех" по видимому куда более растяжимо, чем для вас. И, лично я, склонна не считать Первородный грех, грехом с полном смысле этого слова. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cold sunshine 30 июля, 2009 ID: 1261 Поделиться 30 июля, 2009 Откровенно говоря, мне трудно увидеть книгу в том свете, в котором ее видите вы, как человек верующий, я права? Просто, для меня, понятие "грех" по видимому куда более растяжимо, чем для вас. И, лично я, склонна не считать Первородный грех, грехом с полном смысле этого слова. Ну вот, опять мы с вами разошлись) Я не атеистка, это точно, но дело даже не в этом. Все, что я писала в предыдущем сообщении и некоторых других не являлось отражением моего внутреннего понимания по теме, которую подняли вы. Я высказывала мнение по поводу теорий Пулмана, его произведения, идеи "Золотого компаса". Старалась анализировать написанное им. Свое же личное представление я написала еще в самом первом сообщении. От себя хочу заметить, что не понимаю, почему любовь - это грех, и зачем, чтобы любить, надо быть атеистом... Надеюсь, это все. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.caritsa 31 июля, 2009 ID: 1262 Поделиться 31 июля, 2009 Надеюсь, это все. Неужели я вас так утомила?) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cold sunshine 4 августа, 2009 ID: 1263 Поделиться 4 августа, 2009 Да нет, .caritsa, не особо) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.caritsa 10 августа, 2009 ID: 1264 Поделиться 10 августа, 2009 cold sunshine Это не может не радовать, просто мне интересно ваше мнение относительно ТН) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cold sunshine 17 августа, 2009 ID: 1265 Поделиться 17 августа, 2009 Ну, в таком случае, .caritsa, меня не может не радовать факт наличия вашего интереса к моему мнению по данной теме) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Niki XD 16 октября, 2009 ID: 1266 Поделиться 16 октября, 2009 Люблю я там всякие фэнтези и сказки, но это явно не тот случай. Фильм не понравился. Абсолютно. Понравился только момент с дракой медведей и сами деймоны. Все. Больше всего бесило переигрывание главной героини. Я такого еще не видела... 4/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Masandra 19 октября, 2009 ID: 1267 Поделиться 19 октября, 2009 А мне понравился фильм. Поставлю 7 из 10. Красивая сказка с неплохим сюжетом и достойным актёрским составом, Лира собенно хороша, есть потенциал у актрисы игравшей её. Медведи и деймоны чудесные... больше ничего не помню т.к фильм давно видела), пожалуй пересмотрю ещё раз. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентиночка 10 ноября, 2009 ID: 1268 Поделиться 10 ноября, 2009 Мне фильм не очень понравился, показался мне скучным,не очень интересный сюжет. Единственное что понравилось - медведи и деймоны (уж больно люблю животных.) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helga Saaresto 10 ноября, 2009 ID: 1269 Поделиться 10 ноября, 2009 Я так люблю книгу... и такое разочарование от фильма... Деревянная Кидман, не впечатлившая Дакота Блю Ричардс ( читая книгу, какой-то образ себе рисуешь, и когда он не совпадает с киношным - это сильно расстраивает...), вот только что медведь и хорош да Крейг с Евой Грин. Хотели создатели бабла срубить на популярности книги, а оказалось, что одного имени Пулмана для бабла-то недостаточно... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olenenok999 10 ноября, 2009 ID: 1270 Поделиться 10 ноября, 2009 вот только что медведь и хорош А як жэш, его Йенчик ( МакКеллен) озвучивал Абсолютное погружение в роль. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лило 27 ноября, 2009 ID: 1271 Поделиться 27 ноября, 2009 Фильм красив комп. графикой: потрясные деймоны, сумашедше мне понравившиеся михайлы белые. "Плохая" Николь Кидман - хороша. Красавица Ева Грин. Красивый фильм, но мне показалось, что он не закончен, так оборвали на самом интересном месте: THE AND... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 28 ноября, 2009 ID: 1272 Поделиться 28 ноября, 2009 Красивый фильм, но мне показалось, что он не закончен, так оборвали на самом интересном месте: THE AND... Ну так он и должен выглядеть незаконченным и обрываться на самом интересном Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dart Nader 28 ноября, 2009 ID: 1273 Поделиться 28 ноября, 2009 Фильм очень красочный и интересный.На него пошла в кино с огромным удовольствием,во-первых - моя любимая актриса Николь Кидман,а во-вторых я просто люблю такой жанр.В этом фильме много интересного : сказочные персонажи,интриги,освобождения и война.....Компас оставил неизгладимое впечатление))))Ждемс продолжения! Дожить бы нам до этого продолжения! До сих пор обидно, что этот замечательный, пускай и шероховатый и "не ставший шедевром" (для самого режиссера) фильм так мало собрал. Все из-за Америки по большому счету. Если бы он не провалился там с таким треском, второй фильм не заставил бы себя ждать. Та же история и "Принцем Каспианом". Вместо этого мы получаем два сиквела "Трансформеров". Обидно, блин. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Volfman 21 марта, 2010 ID: 1274 Поделиться 21 марта, 2010 Картинка в фильме красивая, а вот сюжет получился скучноватым. На первой половине фильме вообще можно было спать. Не понравился открытый конец, так что фильму ничего выше тройки поставить не могу. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 21 марта, 2010 ID: 1275 Поделиться 21 марта, 2010 Не понравился открытый конец ... Открытый конец в строгом соответствии с книгой. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.