Гараж

[Пухтырь-богатырь]

7 минут назад, rasty написал:

Малаева без косметики живёт. А на постоянного любовника у неё точно денег не хватит, это была разовая акция. 

Какая ещё "акция"? Это же была просто пошлая шутка (типа, такая страшная, что с ней только за деньги можно переспать).

[WhiteOleander]

6 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

Это же была просто пошлая шутка (типа, такая страшная, что с ней только за деньги можно переспать).

Нет, вы не поняли.

Это была сплетня. Из серии "слышали звон, да не знают, где он".

[rasty]

9 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

Какая ещё "акция"? Это же была просто пошлая шутка (типа, такая страшная, что с ней только за деньги можно переспать).

Да ой. Я в контексте той шутки/сплетни и пишу, что Малаевой никакие спонсоры (если я верно поняла, о чем тот комментарий) не грозят. 

[Плойка]

51 минуту назад, Sidechain написал:

фактических офисных захребетников, а Гуськовы и вовсе семейно работают. Там только и работают - трое. Ветеринар, моржатник и бабочник

ну а кем и кто мог работать в ВЫДУМАННОМ для прикола учреждении?

все придумано ради сценария ... и музей тоже, чтоб было, где запереть, и ради сравнения мира людей и животных.  В музее животные разных видов, и в коллективе люди разных характеров и натур. Нам попытались показать, насколько и люди разные, и их поведение в экстремальной ситуации. Но главное, как обычно, сов кино всегда давало понять зрителю, что хорошо, и что плохо. И вряд ли кто после этого кино захотел бы быть героем Невинного или Саввиной.

Савина, кстати, сыграла просто блестяще. Лучшая работа в этом фильме.

[Jezebel_k]

17 часов назад, rasty написал:

Так что ничего экстраординарного в ее отсутствии и желания её заиметь не вижу. 

Так "отсутствие желания заиметь" и "некуда ездить" - это абсолютно из разных вселенных) Я спросила и посмеялась конкретно по той формулировке.

Так же, как и разговоры о роскоши 3 машины на семью. Наверное зависит от количества взрослых в данной семье. Как у профессора Смирнова и его дочери - 2 машины на семью и хотели два гаража. Профессор работает в институте, дочь в газете (или где она занималась советской сатирой?). Места работы разные, возможно даже в диаметрально противоположных районах города. Они может еще и живут в разных округах или один в городе, а другой на даче. Т.е. для такой семьи 2 машины не роскошь, а необходимость.

 

[Пухтырь-богатырь]

5 минут назад, Jezebel_k написал:

Так "отсутствие желания заиметь" и "некуда ездить" - это абсолютно из разных вселенных) Я спросила и посмеялась конкретно по той формулировке.

Так же, как и разговоры о роскоши 3 машины на семью. Наверное зависит от количества взрослых в данной семье. Как у профессора Смирнова и его дочери - 2 машины на семью и хотели два гаража. Профессор работает в институте, дочь в газете (или где она занималась советской сатирой?). Места работы в разных местах, возможно даже в диаметрально противоположных. Они может еще и живут в разных местах. Т.е. для такой семьи 2 машины не роскошь, а необходимость.

"Сейчас меня вышибут. Два гаража на одну семью". То есть, даже Марина признаёт, что всё-таки это роскошь. Да и какая тут может быть "необходимость", если есть общественный транспорт и такси (то есть, до работы и куда ей там ещё нужно она и без личного авто добраться может). Просто понты.

[Jezebel_k]

3 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

"Сейчас меня вышибут. Два гаража на одну семью". То есть, даже Марина признаёт, что всё-таки это роскошь.

Марина признает не то, машина или гараж роскошь, а социальные установки советских людей, проживающих в тотальном дефиците. Что можно взять и лишить кого-то права на материальный объект, посчитав, что ему хватит того, что уже есть. Вы снова не понимаете о чем пишете.

[Пухтырь-богатырь]

4 минуты назад, Conrad написал:

Я тебе ещё раз говорю, что всё хорошее в Союзе было антисоветским, включая и фильмы. В частности такие фильмы, как "Гараж" с большим трудом выходили на широкий экран. 

"Гараж" как раз с небольшим. Рязанов вспоминал, что изменили всего два момента:

1. Марина изначально говорила: "Законным путём идти можно, дойти нельзя". Поменяли на "дойти трудно".

2. Лабораторию профессора отправляли на базу упаковывать ананасы. Поменяли на картошку, чтобы избежать элемента глумления, а про ананасы только сын Милосердова пошутил.

2 минуты назад, Jezebel_k написал:

Марина признает не то, машина или гараж роскошь, а социальные установки советских людей, проживающих в тотальном дефиците. 

Но это же и есть мерки окружающей её реальности.

[rasty]

11 минут назад, Jezebel_k написал:

Так "отсутствие желания заиметь" и "некуда ездить" - это абсолютно из разных вселенных) Я спросила и посмеялась конкретно по той формулировке.

 

 Наверное зависит от количества взрослых в данной семье. Они может еще и живут в разных местах. Т.е. для такой семьи 2 машины не роскошь, а необходимость.

Да, над формулировкой можно подумать. Но действительно необходимости нет. Если б вот прям сейчас машина с неба появилась и я б сразу умела водить, я б нашла куда ездить. Но прилагать усилия: покупать, заправлять, обслуживать, учиться водить - не, овчинка не стоит выделки. 

Семья профессора специально тут прописана как семья, для конфликта. Вообще-то это уже два отдельных взрослых человека. Так что по машине на каждого. Их семьей автоматически все называют, потому что знают о родстве. 

[Пухтырь-богатырь]

3 минуты назад, rasty написал:

Семья профессора специально тут прописана как семья, для конфликта. Вообще-то это уже два отдельных взрослых человека. Так что по машине на каждого. Их семьей автоматически все называют, потому что знают о родстве. 

Но "отдельный взрослый человек" Марина не попала бы в этот кооператив, если бы не была дочкой профессора.

[rasty]

1 минуту назад, Пухтырь-богатырь написал:

Но "отдельный взрослый человек" Марина не попала бы в этот кооператив, если бы не была дочкой профессора.

Нестор Петрович, вы опять о чем-то своём (с)))))) 

Попала бы, как тромбон, дипломат и генерал. Дольщиков со стороны спокойно брали. Она так же со стороны, просто внимания ей чуть больше. 

[Jezebel_k]

2 минуты назад, rasty написал:

Их семьей автоматически все называют, потому что знают о родстве.

Тем не менее, для правления гаражного кооператива это удобная условность. И это отработанная схема - две палки колбасы в одни руки не продавать, два гаража на одну семью (а отец с дочерью это всегда семья, как бы раздельно они не проживали) - хватит одного.

Конечно Смирновы введены в фильм для конфликта.

[Пухтырь-богатырь]

Только что, rasty написал:

Нестор Петрович, вы опять о чем-то своём (с)))))) 

Почему? Это факт из фильма: "Бесценный мой, я вам скажу правду в лицо: у вас два гаража на одну семью". И это бОльшая несправедливость, чем гараж для Кушаковой (Кушакова хотя бы на свои деньги его приобретала).

2 минуты назад, Jezebel_k написал:

Тем не менее, для правления гаражного кооператива это удобная условность. И это отработанная схема - две палки колбасы в одни руки не продавать, два гаража на одну семью (а отец с дочерью это всегда семья, как бы раздельно они не проживали) - хватит одного.

Конечно Смирновы введены в фильм для конфликта.

Смирнитские.

[Jezebel_k]

1 минуту назад, rasty написал:

Нестор Петрович, вы опять о чем-то своём (с)))))) 

Ну вот тут я согласна с ним - это все равно семья. Марина без отца вряд ли бы претендовала на гараж от института. Скорее всего даже не узнала бы что есть свободные места.

[rasty]

1 минуту назад, Jezebel_k написал:

Тем не менее, для правления гаражного кооператива это удобная условность. И это отработанная схема... 

Согласна. Просто сейчас одновременно и про гараж и про две машины разговор, Путаемся. 

Только что, Пухтырь-богатырь написал:

Почему? Это факт из фильма: "Бесценный мой, я вам скажу правду в лицо: у вас два гаража на одну семью". 

Конечно. Но я писала про две машины вне связи с гаражами.

Не буду в эту сторону продолжать, а то об одном и том же говорим, а выходит спор) 

[Jezebel_k]

2 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

Смирнитские.

Возможно, могла фамилию исказить)

[Пухтырь-богатырь]

Машину, кстати, Марине отец подарил, это прозвучало. А вот исключённый герой Рязанова наверняка сам зарабатывал, не спал, не доедал...

[Jezebel_k]

3 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

Машину, кстати, Марине отец подарил, это прозвучало. А вот исключённый герой Рязанова наверняка сам зарабатывал, не спал, не доедал...

Профессор тоже не наследство получил) Как говорится, своим трудом и научным талантом заработал на машину для дочери. Она, кстати, могла тоже финансово какую-то часть вложить в эту покупку.

[Пухтырь-богатырь]

4 минуты назад, Jezebel_k написал:

Профессор тоже не наследство получил) 

К нему-то как раз никаких претензий, он своё место в кооперативе по праву занимает.

[rasty]

Да там все в своём праве и никакого беззакония страшного не вижу. Кушакову вписали задним числом, чтоб лишнее время не тратить на собраниях, или лишнее собрание не созывать. Какая разница-то, по большому счету, кто там ещё член кооператива, если гаражей на всех хватает изначально. Так что и институтские и сторонние пайщики спокойно б досоучаствовали в строительстве, если б не заваруха. 

[Пухтырь-богатырь]

Ну вот и получается, что требования Малаевой по поводу того, чтобы исключали справедливо, нелепо по своей сути, потому что исключение любого члена кооператива будет несправедливым. Авторы манипулируют зрителями, показывая неприятные черты отрицательных героев и приятные черты положительных, но ведь гараж дают не за то, что ты хороший человек/воспитанный человек/настоящий учёный и т.д., а значит, и отбирать гараж у плохого человека/хама/псевдоучёного неправильно.

[Conrad]

1 час назад, Пухтырь-богатырь написал:

"Гараж" как раз с небольшим. Рязанов вспоминал, что изменили всего два момента:

1. Марина изначально говорила: "Законным путём идти можно, дойти нельзя". Поменяли на "дойти трудно".

2. Лабораторию профессора отправляли на базу упаковывать ананасы. Поменяли на картошку, чтобы избежать элемента глумления, а про ананасы только сын Милосердова пошутил.

 

Это всё "цветочки", а "ягодки", которые приключились с Рязановым после того, как он закончил фильм "Гараж", хорошо описаны в главе Киевская "гастроль" в его книге "Грустное лицо комедии, или Наконец подведённые итоги". Рекомендую.

[Пухтырь-богатырь]

16 часов назад, rasty написал:

А как зачисляют в ВУЗ или аспирантуру одного из двоих-троих с абсолютно одинаковыми баллами? Так же, рассматривая какие-то дополнительные заслуги (олимпиады, статьи, разработки), обстоятельства (сирота, иногородний, после армии)

Но гаражи тут при чём? Гаражи приобретают за деньги, а они у всех одинаковые. 

15 часов назад, Conrad написал:

Это всё "цветочки", а "ягодки", которые приключились с Рязановым после того, как он закончил фильм "Гараж", хорошо описаны в главе Киевская "гастроль" в его книге "Грустное лицо комедии, или Наконец подведённые итоги". Рекомендую.

Читал. Но это было уже после фильма, а сам фильм от цензуры не особо пострадал.

 

 

 

[Conrad]

Только что, Пухтырь-богатырь написал:

Читал. Но это было уже после фильма, а сам фильм от цензуры не особо пострадал.

Ничего себе "не особо пострадал"! А то, что фильм был под запретом в УССР и нескольких городах России - это как? Тоже не пострадал?

[Простозритель]

1 час назад, rasty написал:

Да там все в своём праве и никакого беззакония страшного не вижу. Кушакову вписали задним числом, чтоб лишнее время не тратить на собраниях, или лишнее собрание не созывать. Какая разница-то, по большому счету, кто там ещё член кооператива, если гаражей на всех хватает изначально. Так что и институтские и сторонние пайщики спокойно б досоучаствовали в строительстве, если б не заваруха. 

Правление кстати ушами хлопало да.. воьрервыхьте двое задним числом. Зачем? Во вторых ветеран среди четверых исключенных.  Прохлопали сами. Не будь ветерана  просто до утра бы постдели

4 минуты назад, Conrad написал:

Ничего себе "не особо пострадал"! А то, что фильм был под запретом в УССР и нескольких городах России - это как? Тоже не пострадал?

Практически не пострадал. Сравните с инкогнито из Петербурга. Или 31 июня