Любовь...

[ЭОН]

Вот и "нет любви на свете", ибо как же так, меня, такого замечательного и неповторимого, не любят, а любят всяких там, "ну шо он в ней нашел?", совсем не таких замечательных и неповторимых

 

Я и говорю, это что-то подростково-детское. Это в детстве мы хотим быть как все, не дай бох отличаться в чём-то))) А как вырастаем, то наоборот - хотим быть особенными и неповторимыми. То, что человек уверен в своей уникальности - пусть будет так. Только вот хочет подтверждения об этом от кого-то еще, кроме себя любимого, ну и там, родителей...)) А еси его нет, то начинаются сомнения и всякие доказательства самому себе, что я таки чего-то стою. Многие спать со всеми подряд начинают, и другой неадекват, где количество подменяет качество

[РыжаяПанда]

Не совсем по теме, но выскажусь насчёт изменения отношения к любви с возрастом. Раньше, лет в 18-25, мне всегда хотелось ТОЛЬКО красивого мужчину. Считала, что это типа поднимет мою самооценку и типа все мне будут завидовать. И пусть он даже меня не любит и мне изменяет, лишь бы официально был мой Помню даже, как году в 2007 или 2008 у меня завязался спор на одном форуме с девушкой, которая этого мнения, мягко говоря, не разделяла. Она мне тогда внушала, что никакой самооценки красивый, но не любящий и по сути даже нелюбимый мужчина не поднимет, наоборот, будет только хуже...А я её и слушать не желала. Теперь понимаю, что она на 100% была права.

[Шер]

Если б всех не любили, а тебя любили, тогда да, ты был бы не как все)) А тут же смотришь вокруг, всех любят (ну, с учетом того, что под этим подразумевается), а тебя нет...

И тут тоже можно утешиться - значит есть, за что не любить.

Нельзя быть с лишком, скромнее надо быть, надо разбудить в мужчине пигмалиона, а не пигмея)

Вообще влияние общественных норм поведение на чувство любви недооценивают, вспомните, как в классе все табуном влюбляются в одну "первую красавицу".

[MaDCooL]

Насчёт узнал-не узнал всё очень суб'ективно. Человек, на которого мы внутренне настроены, он будто родной и близкий, будто мы его уже знали когда-то... в прошлой жизни?

Что такое "прошлая жизнь"?

 

И для сближения, при желании, может понадобиться немного времени. А с другим, как говорится, ну не лежит душа, сколько с ним лет ни общайся.

Ни моральные качества человека, ни что-то другое не прокатит, если нет этой ниточки к человеку. А уже потом идёт оценка от ума.

Почему же у вас-то по-другому?

У меня точно так же. Просто я не даю зелёный свет, даже если человек уж очень нравится. Время - вот, что даёт понять, твой ли это человек или нет. А то вот на чувствах весь такой радуешься, всё хорошо, а потом наступает опустошение внезапно. Что тогда? Поэтому выбор можно сделать только спустя несколько лет (в идеале чем дольше, тем лучше). К тому же, это ещё хорошая проверка человека. Если он не смотря ни на что всё равно остаётся с тобой и принимает тебя таким, какой ты есть, а ты в свою очередь так же воспринимаешь и принимаешь его, то вот уже можно говорить о любви (если между людьми всё ещё остались чувства).

[Лукреция]

Что такое "прошлая жизнь"?

 

 

У меня точно так же. Просто я не даю зелёный свет, даже если человек уж очень нравится. Время - вот, что даёт понять, твой ли это человек или нет. А то вот на чувствах весь такой радуешься, всё хорошо, а потом наступает опустошение внезапно. Что тогда? Поэтому выбор можно сделать только спустя несколько лет (в идеале чем дольше, тем лучше). К тому же, это ещё хорошая проверка человека. Если он не смотря ни на что всё равно остаётся с тобой и принимает тебя таким, какой ты есть, а ты в свою очередь так же воспринимаешь и принимаешь его, то вот уже можно говорить о любви (если между людьми всё ещё остались чувства).

 

И не просто принимает тебя таким, какой ты есть, но и переживает с тобой все возникшие трудности и поддерживает. Это тоже очень важно.

[WhiteOleander]

Что такое "прошлая жизнь"?

Для меня это такая красивая метафора.

Прошлые жизни - это жизни, которые прожила душа в предыдущих воплощениях. И "где-то там" мы уже встречали всех своих любимых, друзей и недругов. И всё повторяется.

Романтика, словом Не принимайте всерьёз.

 

 

Да ничего время не даёт понять, оно только разрушает.

Абсолютно любые отношения со временем сходят на нет. Даже если "они жили долго и счастливо и умерли в один день". А может, и не в один, но всё равно умерли.

Вот поэтому все эти "проверки временем", на мою имху, чистый садизм по отношению к другому человеку. Все эти "если бы да кабы".

А что мешает дать зелёную улицу и любить сейчас? Недоверие? Желание застраховаться на несколько лет вперёд?

Недоверие убивает отношения. С такими проверками никаких чувств не останется. Если откладывать что-то важное на потом - есть шанс, что потом его уже и не захочется.

 

П.С. А проверка - она всё равно случится так или иначе. Её даже незачем специально планировать.

[Dracon Li]

Да ничего время не даёт понять, оно только разрушает. Абсолютно любые отношения со временем сходят на нет. Даже если "они жили долго и счастливо и умерли в один день". А может, и не в один, но всё равно умерли.

 

Не соглашусь. С течением времени ты по-новому смотришь на некоторые события в твоей жизни, которые остались в прошлом. Переосмысливаешь что-то. Безусловно, если человеку это не дано и у него нет желания меняться, то время тут ничего не изменит.

 

Отношения сойдут на нет, если их не поддерживать, как костер. Всегда нужно подкладывать дровишки. И стараться нужно обоим, а не одному. А то рано или поздно это надоест. Только обоюдное желание и старание поможет все сохранить и укрепить.

[mastholte rietberg]

С течением времени ты по-новому смотришь на некоторые события в твоей жизни

Тут речь о том, чтоб carpe diem! было на что смотреть. А то как, откладываешь, присматриваешься - хоп, поезд ушел, потом по новой - откладываешь, присматриваешься - потом по новой... Бац, и нет любви на свете, ну и ладно, в ней много других подтверждений своей уникальностихороших вещей

[WhiteOleander]

Именно.

Вопрос, что лучше: иметь и потерять или ждать и не дождаться. В любом случае потом будет горько. Жизнь боль)) И вообще, волков бояться - отношений не заводить.

[MaDCooL]

И не просто принимает тебя таким, какой ты есть, но и переживает с тобой все возникшие трудности и поддерживает. Это тоже очень важно.

Согласен. Только этот процесс взаимный.

 

А что мешает дать зелёную улицу и любить сейчас?

В принципе, ничего не должно мешать. И многие дают зелёный свет спустя одно свидание. Только я в своей жизни очень мало видел примеров, когда люди мало были знакомы и мало встречались, но всё же рано поженились и потом прожили долгое время вместе в браке.

 

Недоверие? Желание застраховаться на несколько лет вперёд?

За других не могу говорить. Конкретно для меня это экономия времени. Если уж и идти на этот шаг, то со всей ответственностью и серьёзностью. И в первую очередь это не для того, чтобы оградить себя, а для того, чтобы не давать человеку ложных надежд, если он мне разонравится или наскучит.

 

 

Недоверие убивает отношения.

Никто не говорит о недоверии. Можно доверять друг другу, но при этом не спешить.

 

Если откладывать что-то важное на потом - есть шанс, что потом его уже и не захочется.

Если потом не захочется, значит ничего бы и не получилось из таких отношений. И к лучшему.

[WhiteOleander]

Вы меня извините, что я до вас додолбалась, но реально очень хочется понять... это что-то совсем непостижимое.

Во-первых, где экономия времени-то? А если человек 9 лет был 'подходящим', а на 10-й или случилось что-то, и его будто подменили (не удивляйтесь, бывает. Или вы узнали, что он все эти годы скрывал что-нибудь страшное или позорное. Вот уже 10 лет потеряно? Как поступите?

Во-вторых, не могу я никак врубиться, почему отношения - это какая-то священная корова, а не, скажем, предмет для творчества? Не так уж много надо совпадающих условий, чтобы пусть не на первом свидании, а на третьем-пятом понять, твой ли это человек. Для этого достаточно во время разговора грамотно и незаметно его 'допросить') Время уж точно сэкономите. И процесс отсеивания пойдёт быстрей. Зачем годами проверять кого-то прежде чем решить, достоин ли он близости с вами??

Или вы хотите найти сакральную 'вторую половинку' путём перебора из имеющегося? Так это дохлый номер, отношения не математика.

[MaDCooL]

Во-первых, где экономия времени-то? А если человек 9 лет был 'подходящим', а на 10-й или случилось что-то, и его будто подменили (не удивляйтесь, бывает. Или вы узнали, что он все эти годы скрывал что-нибудь страшное или позорное. Вот уже 10 лет потеряно? Как поступите?

10 лет - это уже перебор. Думаю, в идеале это 2-3 года. Для того, чтобы перейти к более серьёзному этапу. Но повторюсь, этот срок разнится в зависимости от случая. С некоторыми людьми проще, с некоторыми сложнее. Кому-то можешь сразу же довериться, другим - и через 5 лет не можешь доверять.

 

Во-вторых, не могу я никак врубиться, почему отношения - это какая-то священная корова, а не, скажем, предмет для творчества?

Если говорить о вдохновении. Иногда за всего лишь одно произведение, которое появляется в результате вдохновения от общения с женщиной, уже выдыхаешься и человек больше не вдохновляет. У меня был только один случай, чтобы на протяжении длительного времени девушка, с которой я общался, вдохновляла. Это длилось на полную катушку года два. Но суть в том, что это было не сближение, а стороннее общение (по причине того, что мы были всего лишь "друзьями"). На эту тему вообще хорошо Кьеркегор писал. Если не знаете, то поясню - женщина вдохновляет до тех пор, пока не владеешь ею. Это не для всех случаев, разумеется, потому что история показывала и обратные примеры, но тем не менее такая формула работает. В идеале, конечно, чтобы твой объект любви тебя вдохновлял. Впрочем, это не в идеале. По-другому и быть не может, если речь идёт о любви.

 

Не так уж много надо совпадающих условий, чтобы пусть не на первом свидании, а на третьем-пятом понять, твой ли это человек. Для этого достаточно во время разговора грамотно и незаметно его 'допросить') Время уж точно сэкономите. И процесс отсеивания пойдёт быстрей.

Так можно и по одной небольшой переписке в интернете понять, нравится тебе человек или нет. Суть в том, что практически все сразу отсеиваются на этом этапе. Но что поделать. Я же говорил о ситуации, в которой общение будет приносить удовольствие много раз в течение длительного времени.

 

Зачем годами проверять кого-то прежде чем решить, достоин ли он близости с вами??

Кроме общения есть и совместимость по мировоззрению (+быт). Например, человек без амбиций вряд ли уживётся с другим, у которого будут сверхамбиции. Но общаться им может быть интересно вместе. Хотя в перспективе отношений никаких не получится (хотя могут и получиться).

 

 

Или вы хотите найти сакральную 'вторую половинку' путём перебора из имеющегося? Так это дохлый номер, отношения не математика.

Конечно, отношения не математика - это, в первую очередь, чувственный уровень, а уже потом расчёт. Но если чувственный уровень ничего не приносит, то ничего и не будет. И да, выбирать из двух (или более) не представляется возможным. Я за полноценное общение только с одним человеком, с потенциальным выходом на другой уровень.

Да, это сложно, но если сработает, то будет в самый раз.

[madfox]

Не совсем по теме, но выскажусь насчёт изменения отношения к любви с возрастом. Раньше, лет в 18-25, мне всегда хотелось ТОЛЬКО красивого мужчину. Считала, что это типа поднимет мою самооценку и типа все мне будут завидовать. И пусть он даже меня не любит и мне изменяет, лишь бы официально был мой Помню даже, как году в 2007 или 2008 у меня завязался спор на одном форуме с девушкой, которая этого мнения, мягко говоря, не разделяла. Она мне тогда внушала, что никакой самооценки красивый, но не любящий и по сути даже нелюбимый мужчина не поднимет, наоборот, будет только хуже...А я её и слушать не желала. Теперь понимаю, что она на 100% была права.

 

Ну почему. От части ты была права. Завидовать скорее всего так или иначе таки будут. Насчет самооценки у женщин не знаю. Но у мужиков работают оба пункта, и особенно пункт с самооценкой.

 

Шикарная тетка под рукой определено повышает самооценку. И по барабану любит там или просто использует. Мужик ей как плату - жилье и цацки, она ему как дорогая шлюшка - свою щелку и внешность. И все довольны. А две шикарные тетки под руками делают шлюхокомбо и удваивают самооценку

 

У женщин так не работает, потому что женщина прыгающая по членам безразличных мужиков это плядь, а чпокающий всех подряд мужик - алфач/мачо/самец и т.п.

[РыжаяПанда]

Ну почему. От части ты была права. Завидовать скорее всего так или иначе таки будут. Насчет самооценки у женщин не знаю. Но у мужиков работают оба пункта, и особенно пункт с самооценкой.

 

Шикарная тетка под рукой определено повышает самооценку. И по барабану любит там или просто использует. Мужик ей как плату - жилье и цацки, она ему как дорогая шлюшка - свою щелку и внешность. И все довольны. А две шикарные тетки под руками делают шлюхокомбо и удваивают самооценку

 

У женщин так не работает, потому что женщина прыгающая по членам безразличных мужиков это плядь, а чпокающий всех подряд мужик - алфач/мачо/самец и т.п.

 

Права я была или нет - сейчас уже без разницы, у меня изменились приоритеты. Хотя внешность осталась, конечно, в них, но... Одна теперь далеко не на первом месте. Главнее стало другое - отношение его ко мне, комфортность в общении, сходство в интересах, его характер и т.д. Ну и чтобы не совсем бомж был, конечно:lol: Всё-таки содержать мужика я точно не хочу. А насчёт зависти... Мне кажется, что другие женщины скорее будут завидовать, если мужик добрый, непьющий, хозяйственный, надёжный и т.д., чем красивый как актёр. Эти качества женщинами больше ценятся.

[madfox]

Права я была или нет - сейчас уже без разницы, у меня изменились приоритеты. Хотя внешность осталась, конечно, в них, но... Одна теперь далеко не на первом месте. Главнее стало другое - отношение его ко мне, комфортность в общении, сходство в интересах, его характер и т.д. Ну и чтобы не совсем бомж был, конечно:lol: Всё-таки содержать мужика я точно не хочу. А насчёт зависти... Мне кажется, что другие женщины скорее будут завидовать, если мужик добрый, непьющий, хозяйственный, надёжный и т.д., чем красивый как актёр. Эти качества женщинами больше ценятся.

 

Ну дак ессесно что совсем по другому. Раз тогда тебя волновала самооценка, ты ее и подымала. Теперь, когда есть больше опыта, и, не спеша подкрадываются морщины, климакс, лишний вес, обвисшие сиськи, дряблое тело, трупные пятна и т.п. Наверняка хочется чегото более надежного что не свалит в любой момент.

[WhiteOleander]

Я говорила не о переписке в интернете, так да, можно только понять, не противно ли будет вживую общаться. А о встречах ирл, беседах, очень много информации в интонациях, в жестах, глазах и т.д. Я с мужем тоже познакомилась в интернете, на сайте любителей кошек. Но живое общение как раз позволяет понять, не просто нравится ли кто-то, а именно подходит ли он тебе. И подойдёшь ли ты, или не стоит время терять. Именно на свиданиях всё и выясняется: и про амбиции, и про отношение к деньгам, и вопросы верности, и отношение к политике и религии, и даже кто сколько детей хотел бы. Именно в отвлечённых разговорах все приоритеты сравниваются. Сразу, а не через несколько лет. Надо просто поменьше пудрить мозги друг другу.

Кьёркегора читала, будь он неладен))

[РыжаяПанда]

Ну дак ессесно что совсем по другому. Раз тогда тебя волновала самооценка, ты ее и подымала. Теперь, когда есть больше опыта, и, не спеша подкрадываются морщины, климакс, лишний вес, обвисшие сиськи, дряблое тело, трупные пятна и т.п. Наверняка хочется чегото более надежного что не свалит в любой момент.

 

Нет, всё совсем не так... У меня не было отношений с красавцами, а потом, когда с одним я довольно близко пообщалась, меня от них затошнило, и я поняла, что для меня важнее всё же другое.

 

А потом я просто банально влюбилась...

[madfox]

Нет, всё совсем не так... У меня не было отношений с красавцами, а потом, когда с одним я довольно близко пообщалась, меня от них затошнило, и я поняла, что для меня важнее всё же другое.

 

А потом я просто банально влюбилась...

 

Тю, ну тоже мне вывод эксперта. Встретила одного красивого мудака и уже всех в одну кучу сгребла.

 

Если бы я так топорно судил по красивым сукам, то уже бы давно встречался только с одними крокодилами.

 

Вполне хватает как и красивых милых приятных девушек так и трахнутых на голову сучных страшил.

 

И странное какоето это желание было, чтобы завидовали. Меня подобное наоборот напрягает.

[MaDCooL]

Именно на свиданиях всё и выясняется: и про амбиции, и про отношение к деньгам, и вопросы верности, и отношение к политике и религии, и даже кто сколько детей хотел бы.

Почему тогда есть такая вещь, как развод? Если бы всё было так просто, то люди бы не разводились.

Я же не хочу у себя в жизни разводов, поэтому лучше потрачу долгое время на "знакомство", чем быстренько сойдусь, потому что, мол, всё хорошо, а потом разрыв с никому ненужной митуснёй.

[РыжаяПанда]

Тю, ну тоже мне вывод эксперта. Встретила одного красивого мудака и уже всех в одну кучу сгребла.

 

Если бы я так топорно судил по красивым сукам, то уже бы давно встречался только с одними крокодилами.

 

Вполне хватает как и красивых милых приятных девушек так и трахнутых на голову сучных страшил.

 

И странное какоето это желание было, чтобы завидовали. Меня подобное наоборот напрягает.

 

Мне просто стало интереснее другое. Повзрослела, наверное. Поняла, что ни красотой, ни завистью сыт не будешь. И потом опять говорю - влюбилась...

[madfox]

Мне просто стало интереснее другое. Повзрослела, наверное. Поняла, что ни красотой, ни завистью сыт не будешь. И потом опять говорю - влюбилась...

 

Про зависть мне вообще непонятно, а про красоту, я себе трудно представляю отношения с мало привлекающей меня внешне девушкой, какой бы там она богиней в остальных аспектах не была. Должна быть химия.

[РыжаяПанда]

Про зависть мне вообще непонятно, а про красоту, я себе трудно представляю отношения с мало привлекающей меня внешне девушкой, какой бы там она богиней в остальных аспектах не была.

 

Так мой тоже симпатичный, но просто он не Ален Делон, и от его внешности никто в обморок не падает. Обычный мужчина, приятный на внешность, но не более того. Но мне он нравится за другое, внешность тут вторична.

[madfox]

Так мой тоже симпатичный, но просто он не Ален Делон, и от его внешности никто в обморок не падает. Обычный мужчина, приятный на внешность, но не более того. Но мне он нравится за другое, внешность тут вторична.

 

Ну не знаю, помоему если человек не настолько химичит с тобой что хочется его трахнуть прям на месте, даже толком не зная, то такие отношения будут не полноценные. Вот кода есть такая искра, то в добавок можно уже и оценивать положительные и отрицательные качества, но фишка в том что когда такой пожар полыхает то адекватно оценивать по началу очень накладно. Потому часто и получается такой бардак в отношениях у тех кто спешит, залетает, женится, съезжаются и т.п. Тут как лотерея. Но если ты со старта можешь трезво оценивать человека, то у вас и нет значит той яркой искры, которая перемешивает мозги в кашу на первых порах.

[РыжаяПанда]

Ну не знаю, помоему если человек не настолько химичит с тобой что хочется его трахнуть прям на месте, даже толком не зная, то такие отношения будут не полноценные. Вот кода есть такая искра, то в добавок можно уже и оценивать положительные и отрицательные качества, но фишка в том что когда такой пожар полыхает то адекватно оценивать по началу очень накладно. Потому часто и получается такой бардак в отношениях у тех кто спешит, залетает, женится, съезжаются и т.п. Тут как лотерея. Но если ты со старта можешь трезво оценивать человека, то у вас и нет значит той яркой искры, которая перемешивает мозги в кашу на первых порах.

 

Не беспокойся, Лис, у нас всё хорошо - и страсть есть, и романтика, и много чего ещё... Просто на одной только страсти тоже далеко не уедешь.

[madfox]

Не беспокойся, Лис, у нас всё хорошо - и страсть есть, и романтика, и много чего ещё... Просто на одной только страсти тоже далеко не уедешь.

 

Да делать мне нечего, переживать Я лишь рассуждаю и сравниваю. Если отношения на первых порах не делают из меня тупого наркомана, то это совсем не те отношения. Если я встречаюсь и трезво оцениваю со старта что эта подруга из себя представляет, логично расставляю все плюсы и минусы, то это уже совсем не то. Типо ну да, симпатичная и умная. Еще хозяйственная и заботливая. Ну ничего так вроде... типо самоубеждение включается хD ужас.