euro-banan 7 июля, 2007 ID: 226 Поделиться 7 июля, 2007 Лучше уж смотреть банальность, чем такое -) никогда банальность лучше оригинальности не будет ляляляля =)) Вот именно в Чтиве он и шокировал общественность, оторвав золотую ветку в Каннах. не помню ни одного достойного конкурента (((: Неуважителен прежде всего к зрителю (ладно, ко мне лично). Выслушивать его идиотстие диалоги и смотреть на кровищу очень неприятно. Опять же, говорю за себя. ну фиг знает... мне иногда кажется, что кровавость фильмов тарантино - это такой миф, в который верят почему-то даже те, кто его смотрит и видит, что ничего особо кровавого там нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300431 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 227 Поделиться 7 июля, 2007 не помню ни одного достойного конкурента (((: Утомленные солнцем, например. ну фиг знает... мне иногда кажется, что кровавость фильмов тарантино - это такой миф, в который верят почему-то даже те, кто его смотрит и видит, что ничего особо кровавого там нет. Да уж, конечно. -) Бешеных псов пересмотри, если желудок крепкий -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300432 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 7 июля, 2007 ID: 228 Поделиться 7 июля, 2007 Утомленные солнцем, например. Конкурент по части сюжета...? нет уж. Фильм вцелом хороший, но сюжет не лучше Чтива. Имхо Да уж, конечно. -) Бешеных псов пересмотри, если желудок крепкий -) и где там кровавость? один эпизод в авто на несколько минут. Рядового Райана вспомни лучше)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300433 Поделиться на другие сайты Поделиться
SsvS 7 июля, 2007 ID: 229 Поделиться 7 июля, 2007 эээ нет =)) плюс в грамотном хронометраже... Золотые слова! В "Криминальном чтиве", а особенно в "Убить Билла", причём в обеих частях, - очень грамотная сюжетная композиция с точки зрения принципов золотого сечения, многими специалистами, учёными и исследователями считающегося мерилом красоты. Применяется в живописи, литературе, музыке и, естественно, в кино. Я измерял специально. "Криминальное чтиво". Окончания новеллы с Мией и истории с золотыми часами расположены недалеко от точек полной остановки действия и кульминации соответсвенно. Композиция "Криминального чтива" близка к совершенству, и это одна из немаловажных причин, почему фильм восприниматся зрителем свежо и гармонично. А "Убить Билла"? Да натуральная пятитактная (пять кусков в каждой части) античная драма! Общепризнанный композиционный эталон в искусстве! Так что, ребята, старайтесь зрить в корень. Шуточки с перемешанными фрагментами истории - вовсе не выпендрёж нахального выскочки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300435 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kabal 7 июля, 2007 ID: 230 Поделиться 7 июля, 2007 Утомленные солнцем, например. Мухахаха. Сравнить "Утомленные солнце" с "Криминальным Чтивом" - это вообще ноу комментс. Вот что значит мерить, например, окружность и длину прямоугольника одним измерительным прибором, который ко всему прочему еще и сломан. З.Ы. На задних рядах возникло мнение, что пресловутую пальмовую ветвь дают фильмам из категории "новое слово в кино". Криминальное чтиво - энто новое слово, фильм разобрали на детальки, а сюжетные фишки, придуманные Тарантино, вовсю юзают другие режиссеры. А что несут в себе "Утомленные"? Михалкова? Тьфу-тьфу-тьфу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300436 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 231 Поделиться 7 июля, 2007 Конкурент по части сюжета...? нет уж. Фильм вцелом хороший, но сюжет не лучше Чтива. Имхо У Чтива сюжета нет. Есть бред параноидального идиота. Имхо. -) и где там кровавость? один эпизод в авто на несколько минут. Рядового Райана вспомни лучше)) Фильмы про войну - это одно. А когда кому-то простреливают башку с брызгами крови и мозга на весь экран - это другое. В этом то и заключается жестокость. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300439 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 232 Поделиться 7 июля, 2007 Золотые слова! В "Криминальном чтиве", а особенно в "Убить Билла", причём в обеих частях, - очень грамотная сюжетная композиция с точки зрения принципов золотого сечения, многими специалистами, учёными и исследователями считающегося мерилом красоты. Применяется в живописи, литературе, музыке и, естественно, в кино. Я измерял специально. "Криминальное чтиво". Окончания новеллы с Мией и истории с золотыми часами расположены недалеко от точек полной остановки действия и кульминации соответсвенно. Композиция "Криминального чтива" близка к совершенству, и это одна из немаловажных причин, почему фильм восприниматся зрителем свежо и гармонично. А "Убить Билла"? Да натуральная пятитактная (пять кусков в каждой части) античная драма! Общепризнанный композиционный эталон в искусстве! Так что, ребята, старайтесь зрить в корень. Шуточки с перемешанными фрагментами истории - вовсе не выпендрёж нахального выскочки. Это все равно, что купить за бешенные деньги какой-нибудь шедевр Пикассо, и повесить у себя в гостинной. Исскуство? Да! Шедевр? Да! А что там? Хрен знат! Я бы не повесил. Не мое. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300441 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 7 июля, 2007 ID: 233 Поделиться 7 июля, 2007 У Чтива сюжета нет. Есть бред параноидального идиота. Имхо. -) одно другому не мешает =) Фильмы про войну - это одно. А когда кому-то простреливают башку с брызгами крови и мозга на весь экран - это другое. В этом то и заключается жестокость. а по-моему, это называется реализмом. Тарантино не боится кровь показывать, и не более. Никакого акцента на жестокости в его кино я не заметил. КиллБилл - вообще детская сказка по сравнению с "настоящими" самурайскими фильмами Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300444 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 234 Поделиться 7 июля, 2007 Мухахаха. Сравнить "Утомленные солнце" с "Криминальным Чтивом" - это вообще ноу комментс. Вот что значит мерить, например, окружность и длину прямоугольника одним измерительным прибором, который ко всему прочему еще и сломан. З.Ы. На задних рядах возникло мнение, что пресловутую пальмовую ветвь дают фильмам из категории "новое слово в кино". Криминальное чтиво - энто новое слово, фильм разобрали на детальки, а сюжетные фишки, придуманные Тарантино, вовсю юзают другие режиссеры. А что несут в себе "Утомленные"? Михалкова? Тьфу-тьфу-тьфу. Ну, вообще-то, Утомленные проиграли в один голос. Так что не нам с тобой судить. Я не говорю, что фильм Михалкова хорош, скорее, даже наоборот. Но вот Чтиво - фильм который открыл для меня Тарантино, с которым я его непосредственно ассоциирую - это фильм, который поверг меня в глубочайшее недоумение и возмущение. Не мое, опять же. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300445 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 235 Поделиться 7 июля, 2007 а по-моему, это называется реализмом. Тарантино не боится кровь показывать, и не более. Никакого акцента на жестокости в его кино я не заметил. КиллБилл - вообще детская сказка по сравнению с "настоящими" самурайскими фильмами К черту такой реализм! Я не хочу видеть размазанные мозги на экране. Про Убить Билла я и слова, кстати, не сказал. Единственное, что мне там нравится, это музон, при появлении героини Лью в ресторане. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300447 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 7 июля, 2007 ID: 236 Поделиться 7 июля, 2007 К черту такой реализм! Я не хочу видеть размазанные мозги на экране. ах ах какие мы нежные Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300451 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 237 Поделиться 7 июля, 2007 ах ах какие мы нежные Я вообще сентиметальная скотина. -) Фильмы, которые меня заставляют думать, плакать или смеяться - это те фильмы, которым я ставлю 8,9 и 10. У Тарантино я ничего подобного не видел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300453 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 7 июля, 2007 ID: 238 Поделиться 7 июля, 2007 Фильмы, которые меня заставляют думать, плакать или смеяться - это те фильмы, которым я ставлю 8,9 и 10. У Тарантино я ничего подобного не видел. я над Чтивом и смеялся и думал тож (: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300455 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 239 Поделиться 7 июля, 2007 я над Чтивом и смеялся и думал тож (: бедняга... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300459 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 7 июля, 2007 ID: 240 Поделиться 7 июля, 2007 бедняга... не, просто я заметил то, что для тебя осталось незаметным))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300460 Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 7 июля, 2007 ID: 241 Поделиться 7 июля, 2007 Во-первых, "От заката" - фильм Родригеса, а не Тарантино. Хотя выдуман, конечно, при живейшем участии последнего. Ну в-общем-то, Александра, я это и имела в виду... Тем не менее именно "От заката.." в таком составе с таким набором чуши и дряни приглянулся. Может, просто я вампиров люблю? Ох, не знаю... Но Кейтель там- супер, и от Клуни, хоть я его обычно не почитаю, глаз не оторвешь... Блин, пишу, а у самой крутится "Клиника, клиника... Тебе пора лечиться!" Во-вторых, Наташ, ты знаешь, я тебя очень хорошо понимаю в определенном смысле. Очень долго "Криминальное чтиво" было для меня такой же дрянью, как для тебя. Раза 3 смотрела и никак не могла взять в толк: ну чего в нем нашли - дрянь и мерзость. Потом забила на него и забыла. А года через 4 (или того больше) случайно увидела кусок по ТВ. Блин, и как тумблер какой-то расклинило - перещелкнул и встал на ON. И понравилось ведь до поросячьего визга. Как ни странно прозвучит, но "КЧ" - кино многослойное в плане восприятия. Все эти мерзкопакостные события и действия, которыми кишит лента, воспринимаются мной с некоторых пор как декорация, в которой происходит психологическое оживление персонажей и диалоги. Хех... Может, надо чтобы у меня также тумблер переклинило? Но я вот именно через эту декорацию пробраться до психологизьма, о котором столько слышала, и не смогла. Ну бьет эта мерзопакость по глазам и по мозгу. Ничего с собой поделать не могу... Жестокое кино у Тарантино. Долго мне это не нравилось, а счас ничего - привыкла. Удовольствия особенного не получаю, но не концентрируюсь на насилии. На такие фильмы надо смотреть не сточки зрения: "ах, как красиво/мерзко хлещет кровь фонтанами", а как-то "в глубину" что ли... Трудно объяснить. Мне, честно говоря, воспринимать Тарантино помогли фильмы Такеши Китано, ибо превосходное качество последних отрицать сложно - если не шедевры, то что-то окологениальное(с) безусловно. А там этого дела (насилия и крови) - навалом. Правда форма не гротескная - как у Квентина, а самая что ни на есть реалистичная. Ага. Такеши, честно признаюсь, не знаю. Если там реализьм, может оно и лучше, на самом деле? Блин, Саш, может, действительно, с Такеши начать? Чтоб втянуться? Подсесть, так сказать? Если тебе помогло, это что-то значит! Может и я не совсем пропащая? Наташка, да и чёрт с ним, с Тарантино. Не любишь - не надо. Не нравится - не смотри. Имеешь полное право, хотя бы потому, что нежная и изысканная женщина. Кто-то же должен не любить его кино. Я вот "Билла" тоже киношкой "так себе" считаю: раз посмотрела и хва. Мяфф, Пасибо за комплимент! Доброе слово и кошке приятно! А я беру обязательство -пройти первый уровень на пути восприятия насилия- найти Такеши и освоить... Кандидатский минимум, хех... Для меня-то точно! Ну а что? Верховен-то со своей "Плотью и кровью" зацепил и не по-детски. Может, и тут повезет? Чем черт не шутит? Блин, вот написала про черта, а ведь на самом деле Тарантиныч -черт рогатый! Искушает всех, искушает, а меня "искусать" не может! :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300462 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 242 Поделиться 7 июля, 2007 Наташкин, а я думал мне одному Тарантино не нравится... Приятно быть не в одиночестве Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300463 Поделиться на другие сайты Поделиться
SsvS 7 июля, 2007 ID: 243 Поделиться 7 июля, 2007 andrwell, я в недоумении! В "Криминальном чтиве" нет сюжета?! Извини за резкость, но это нонсенс. По-умному ироничный, феноменальный по обилию, даже изобилию метких фраз и осмысленный сценарий. При всей своей смелости оценённый даже консервативной Американской киноакадемией. Насилие у Тарантино резкое и быстрое. В этом его особенный смак. Вся прелесть. Нет переизбытка. Это всё-таки не дешёвый эксплоитэйшн. Это кино как искусство, а не как эксплуатация. После пробы пера в "Бешеных псах" у Тарантино всё было гораздо менее кровавым и значительно более сдержанным. И если вы считаете "Убить Билла" потолком уровня насилия в кино, то посмотрите его прародителя, Убийцу Сёгуна, и остыньте. =) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300465 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 7 июля, 2007 ID: 244 Поделиться 7 июля, 2007 Наташкин, а я думал мне одному Тарантино не нравится... Приятно быть не в одиночестве да лан, он очень многим не нравится... как и всегда если есть поклонники, будут и критики Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300468 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 245 Поделиться 7 июля, 2007 andrwell, я в недоумении! В "Криминальном чтиве" нет сюжета?! Извини за резкость, но это нонсенс. По-умному ироничный, феноменальный по обилию, даже изобилию метких фраз и осмысленный сценарий. При всей своей смелости оценённый даже консервативной Американской киноакадемией. Извини, Святослав, но когда сюжета нет, я засыпаю. А на первом просмотре Чтива я заснул. Сюжет для меня - главное в фильме. В Чтиве я его не обнаружил. ЗЫ. Смотрел раз пять. Бесполезно Насилие у Тарантино резкое и быстрое. В этом его особенный смак. Вся прелесть. Нет переизбытка. Это всё-таки не дешёвый эксплоитэйшн. Это кино как искусство, а не как эксплуатация. Есть переизбыток, есть. Все слишком акцентировано. До вычурности. Я снова за себя говорю. И если вы считаете "Убить Билла" потолком уровня насилия в кино, то посмотрите его прародителя, Убийцу Сёгуна, и остыньте. =) Я и не говорил, что фильмы Тарантино - потолок насилия. Бывало и хуже -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300469 Поделиться на другие сайты Поделиться
SsvS 7 июля, 2007 ID: 246 Поделиться 7 июля, 2007 Попробую тебе помочь. =) Негодяй Марселлос Уоллес заплатил стареющему боксёру Бутчу крупную сумму в обмен на его гарантии быть поверженным в ходе боксёрского поединка. На победу его соперника глава мафии поставил такое количество зелёных бумажек, потерять которые было бы очень и очень досадно. И он их лишился. Ты обратил внимание, в каком тоне, выражающем явное превосходство, Марселлос разговоривал с Бутчем перед тем, как вручить ему деньги? Героя Уиллиса это задело. И он отважился проучить гангстера и показать ему, что он тоже, грубо говоря, не пальцем деланый. Случайно убив своего противника по рингу (переусердствовал) и тем самым проучив Марселлоса, Бутч с деньгами в кармане намеревается уехать со своей девушкой за границу, подальше от преследователей, чтобы начать новую счастливую жизнь. И следующее после боксёрского поединка со смертельным исходом утро, быть может, прошло бы в мирном благоденствии. Если бы не неожиданное проявление неизбывной женской тупости. Красавица-любимая храброго спортсмена забыла захватить из квартиры возлюбленного золотые часы, являющиеся архиважной семейной реликвией для Бутча. Ни о какой поездке без этих золотых часов не могло быть и речи. На свой страх и риск Уиллис поехал в своё бывшее жилище, в котором наверняка уже засели гангстеры. За следующие несколько часов он переживает небывалые для такого короткого периода времени приключения, красиво проучает злодеев и окончательно вясняет отношения с Марселлосом. На самом деле окончание этой головокружительной истории является логическим финалом всего "... чтива". По времени. Чтобы вдохнуть в своё детище свежесть и облагородить его по вековым принципам искусства, известным ещё с античных времён, Квентин помещает этот момент на тот участок общего хронометража, который является в соответствии с законами золотой пропорции оптимальной точкой для кульминации. То есть это одновременно и развязка и одновременно не развязка, а всего лишь кульминация, причём не последняя. Тарантино заставляет восторженную аудиторию громко рукоплескать, неожиданно предлагая ей ещё одну уморительную и невероятно захватывающую историю, причём вырванную из контекста первого куска фильма. "Вау! - проносится в голове у зрителей, - Ведь мы же увидим то, что было пропущено!" Последняя новелла по логике вещей должна была быть самой первой. Какой там Шьямалан, когда тут происходят такие манипуляции с историями на протяжении всего фильма! Перед тем, как сопровождать красавицу-жену шефа в течение вечера, чтобы ей не было скучно, а после спасать её от жестокой передозировки героином, который она по ошибке приняла за кокаин, герою Джона Траволты придётся пережить не менее опасные для жизни приключения. Сразу после завершения "дела" у чудом спасшегося от шальной пули напарника Траволты просыпается набожность. За жаркой беседой гангстеров о божественном вмешательстве собственной головы по нелепой случайности лишается невинный парнишка. Прямо у них в машине. После чего следует увлекательная уборка и мытьё с участием новых и харизматичных героев. Но и это ещё не всё! Все помнят маленький пролог с разговором сладкой парочки, задумавшей оргабить кофейню перед вступительными титрами? Нашим героям придётся разобраться и с ними. Совершенно потрясающим способом. Что скажешь? Да это самый крышесносящий сценарий в моей жизни! Это же настоящий прорыв, полёт богатейшей фантазии талантливого художника! Необычайно ироничный и стёбный по своему содержанию фильм со смыслом, который язык не поворачивается назвать байкой. Ведь то же самое могло случиться и в реальности. Ни больше, ни меньше. Это уже не бульварное чтиво, которое читает герой Джона Траволты в туалете. Это уже чистое кино и высокая мода. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300498 Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч 7 июля, 2007 ID: 247 Поделиться 7 июля, 2007 andrwell, снова жжот! Сначала поставил 8 баллов кровавой и наполненной насилием, кишками и прочими внутренностями "Планете страха", а теперь рассуждает, что у Тарантино видите ли слишком много насилия и жестокости... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300500 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 248 Поделиться 7 июля, 2007 andrwell, снова жжот! Сначала поставил 8 баллов кровавой и наполненной насилием, кишками и прочими внутренностями "Планете страха", а теперь рассуждает, что у Тарантино видите ли слишком много насилия и жестокости... Хе-хе. Там хоть весело, беззаботно и мозгоненапрягаемо. -) А Тарантино, при всей серой картине происходящего, пятается залезть тебе в черепную коробку, предварительно ее опустошив. Не хочется, не нравится, не надо. Святослав - молодец! После этого поста даже мне захотелось пересмотреть Чтиво! -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300520 Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч 7 июля, 2007 ID: 249 Поделиться 7 июля, 2007 Там хоть весело, беззаботно и мозгоненапрягаемо. -) У Тарантино тоже самое. Ты наверное просто перед просмотром выпил много пива. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300523 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 7 июля, 2007 ID: 250 Поделиться 7 июля, 2007 У Тарантино тоже самое. Ты наверное просто перед просмотром выпил много пива. Да в том то и дело, что не пил. А видно, надо было -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/24-kventin-tarantino/page/10/#findComment-300525 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.