Пианист (The Pianist)

[Severus]

От не надо передергивать словно ты не понимаешь о чем я. Где я писала что фильм конкретно о Холокосте? Я писала о том, что не стоит становиться в позу и пугаясь слова еврей делать вид будто национальность Шпильмана не повлияла на его судьбу. Ты же прекрасно понимаешь, что будь он поляком все было бы гораздо проще, так к чему жеманство.

 

На судьбу Шпильмана повлияло то, что он был для фашистов человеком второго сорта. Но афронемец был бы таким же уродом для нацистов. А вот если это фильм Мюнхен, то никак Израиль заменить другой страной было нельзя. Потому национальный вопрос в Пианисте вторичен, это о другом история. О последствиях национального вопроса, а не еврейского вопроса, как в фильмах о Холокосте.

[Oskar777]

На судьбу Шпильмана повлияло то, что он был для фашистов человеком второго сорта. Но афронемец был бы таким же уродом для нацистов. А вот если это фильм Мюнхен, то никак Израиль заменить другой страной было нельзя. Потому национальный вопрос в Пианисте вторичен, это о другом история. О последствиях национального вопроса, а не еврейского вопроса, как в фильмах о Холокосте.

 

Ты вроде не слышишь. Ладно проехали.

[Severus]

Ты вроде не слышишь. Ладно проехали.

 

Глянь Мюнхен, правда, кино нудное, не могу не предупредить, и сразу увидишь, о чем я. Разница в акцентах на национальном вопросе разительная.

[Air-space]

Да права конечно, но я просто не знаю как тебе еще объяснить что история не висит в вакууме, да и стоит ли? )

 

Лен, вот честно, я тоже не знаю, как тебе объяснить, что история не висит в вакууме ... И в данном фильме история о Холокосте, как таковом - вторична. Вита права. Она понимает, о чем я. Вернее, мы с ней в данном случае друг друга понимаем .

[Oskar777]

Девочки, еще раз, последний. Никто не утверждает, что история Пианиста - история Холокоста. Это история о выживании человека в максимально агрессивной среде, причем слова "выживание" и "среда" являются одинаково-значимыми.

[Severus]

Девочки, еще раз, последний. Никто не утверждает, что история Пианиста - история Холокоста. Это история о выживании человека в максимально агрессивной среде, причем слова "выживание" и "среда" являются одинаково-значимыми.

 

Человека. У которого проблемы с национальностью. Вообще, а не с конкретной. Проблема могла быть и с цветом кожи, и с ориентацией, и с родословной, и с не знаю еще чем, но из-за чего он был особенно ненавистен нацистам. А про Холокост - это конкретно с конкретной национальностью проблема.

 

Так что еще раз: Пианист - не про еврея кино, а про человека. А Мюнхен - про еврейских спортсменов и про Израиль. И разница в подходах к вопросу национальности героя в этих фильмах огромная. И называть Пианиста фильмом о еврее - это как раз очень неприлично, потому что вопрос с национальностью героя возникает на пустом месте. То есть обсуждающие кино как бы не особо довольны национальностью героя, она им чем-то сильно важна, хотя не о ней речь.

[timelessness]

Человека. У которого проблемы с национальностью. Вообще, а не с конкретной. Проблема могла быть и с цветом кожи, и с ориентацией, и с родословной, и с не знаю еще чем, но из-за чего он был особенно ненавистен нацистам. А про Холокост - это конкретно с конкретной национальностью проблема.

 

Так что еще раз: Пианист - не про еврея кино, а про человека. А Мюнхен - про еврейских спортсменов и про Израиль. И разница в подходах к вопросу национальности героя в этих фильмах огромная. И называть Пианиста фильмом о еврее - это как раз очень неприлично, потому что вопрос с национальностью героя возникает на пустом месте. То есть обсуждающие кино как бы не особо довольны национальностью героя, она им чем-то сильно важна, хотя не о ней речь.

 

Нет ничего неприличного в том, чтобы называть картину Романа Полански "Пианист" фильмом о еврее. В то же время полностью согласен, что такое описание фильма будет ошибочным (но не неприличным). Я тоже считаю, что история прежде всего о человеке, который был вне политики, войны и вообще какого-либо насилия, о человеке, который тонко чувствует красоту и воспроизводит её посредством музыки и который вынужден был столкнуться с чудовищной, невозможной жестокостью.

 

Тем не менее такого рода сообщения:

 

История одинокого человека. Который вынужден спасать свою жизнь.

История одного еврея! Так будет правильнее!

 

и близко не имеют своей целью сказать о том, что фильм то о человеке, о музыканте, а не о еврее. Контекст и восклицательные знаки дают все основания считать это глупой антисемитской шуткой. Лично мне было неприятно это читать.

[peperino]

Контекст и восклицательные знаки дают все основания считать это глупой антисемитской шуткой. Лично мне было неприятно это читать.

 

Читать многое что и вправду неприятно. Не о еврее, конечно. Просто удивительная история выживания, которая заслуживает того, чтобы быть рассказанной. Да и даже если о еврее, то собс-на что? Кому-то жалко?

И с чего? Герой тут не позиционируется как герой. Скорее как обычный чел, которому страшно, и жить хочется. Да и нормально это все.

Так что, цепляния к тому, что тут евреи - они как бы мимо на самом деле. Что тут, что со Списком Шиндлера, что с чем еще.

 

Если уж надо прицепиться к национальностям, можно заметить общую тенденцию, фильмы Пианист и Список Шиндлера рассказывают нам о том, что среди немцев-членов нсдап были люди. Причем рассказывают весьма явно, странно, что мало кто замечает.

[Desi]

Видела этот фильм пару лет назад.Помню,вызвал бурю положительных эмоций!

[Geniuskk]

Сколько раз пересматривала, все также нравится. Сильное кино, от которого хлещет поток эмоций. И время было выбрано очень непростое для сюжета - война, попытки выживания, слезы, страдания. И все это подано очень умело и профессионально.

На мой взгляд это лучшая роль Броуди. Сыграл замечательно.

9/10

[WhiteOleander]

Очень мощная сцена с исполнением баллады Шопена для немца.

[ChefChalios]

Кто-нибудь знает, какой джем ел Владек в фильме "Пианист", который принес ему немецкий офицер?)))

[Jezebel_k]

Музыка была его страстью. Выживание был его шедевр.

 

Кинофильм снят по автобиографии Владислава Шпильмана, одного из лучших пианистов Польши 30-х годов прошлого века.

Главный герой фильма – Владек – занимается искусством до тех пор, пока территорию Польши не занимают нацисты. Жизнь всех евреев меняется: их помещают в Варшавское гетто, запрещают работать, унижают, заставляют носить отличительные повязки, а через некоторое время отправляют в концлагерь. В последний момент Шпильману удается спастись с помощью давнего друга. Но стена – она остается, как будто две Варшавы, две совершенно разные жизни. Одни предпочитают бороться, другие – покорно следуют судьбе.

- На этой стороне от стены лучше?

- Да, но иногда мне кажется, что я все еще за стеной.

Но потом, как же приятно проснуться на диване в уютной обстановке под звуки виолончели – как будто и нет войны совсем, оказаться в единственно правильном мире – мире музыки. И после, когда Владислав оказывается на квартире, где есть пианино, его руки сами начинают играть. И хоть клавиши остаются нетронутыми, музыка Фредерика Шопена звучит, звучит в его душе. А потом снова долгие недели одиночества, голода и возможность прикоснуться к жизни из окна маленькой квартирки.

Главный герой как будто наблюдает за всем происходящим со стороны, и тем страшнее становится замечать как с каждым днем его тело и лицо истощаются от голода. В какой-то момент кажется вот он конец. Однако в следующий момент Владек собирается с силами и, во что бы то ни стало, стремится выжить.

Роман Полански представил нашему вниманию очень реалистичный фильм, заставив испытать целый спектр эмоций: от унижения до отчаянного желания жить. А Эдриен Броуди сыграл, пожалуй, одну из своих лучших ролей.

Совершенно не жалею что посмотрела эту кинокартину.

[Князь Мышкин]

Потрясающий фильм.

Я не смотрел СШ, поэтому сравнивать не с чем. Думаю, что это и к лучшему.

Полански очень верно сделал, что отстранился от собственных эмоций (поэтому и так всё правдиво, без пафоса излишнего).

Ну то, что Броуди не сыграл, а вжился всем своим существом в роль, несомненно.

 

И тандем режиссёра и актёра сделал фильм таким, что невозможно ни одного кадра забыть.

[телескоп]

Самый абсурдистский и человечный фильм о Холокосте что я видел, не чета разным эпичным плакатам о сильных духом героях всевозможных сопротивлений. Отрицание всего: Голливуда, соцреализма и Польской школы разом, всех культурно-исторических мифов 20 в, никто не прав. Доволен, что многие зрители возбухают на Шпильмана, дескать, трусливая крыса шкерится по углам, вместо того, чтоб геройски погибнуть за братьев на улицах варшавского гетто. Это значит Поланский все правильно сделал.

[Князь Мышкин]

Фильм очень честный. А такое редко.

[mastholte rietberg]

Даже наоборот, наверно, тут сильнее духом, т.к. выдержать надо, не... возмутиться.

[Князь Мышкин]

Я считаю, что ГГ именно силён духом. У него внутреннее такое спокойствие мужественное очень.

[телескоп]

По-моему, у этого режиссера сила духа или слабость духа, героизм, подвиг, предательство и прочие все эти литературные качества из книг - бессмысленны, дурной круг, ноль и ничто. В "Жильце" публика из окон напротив наблюдает как гг - Трелковский летит в окно, чтобы убиться о землю, в "Пианисте" - в этой компании зевак сам гг, и теперь уже мы вместе с ним наблюдаем за падающим из окна напротив человеком.

[mastholte rietberg]

По-моему, у этого режиссера сила духа или слабость духа, героизм, подвиг, предательство и прочие все эти литературные качества из книг - бессмысленны, дурной круг, ноль и ничто. В "Жильце" публика из окон напротив наблюдает как гг - Трелковский летит в окно, чтобы убиться о землю, в "Пианисте" - в этой компании зевак сам гг, и теперь уже мы вместе с ним наблюдаем за падающим из окна напротив человеком.

 

Ну, возможно так, а у меня отозвалось только на ваше же противопоставление. И, наверно, показать это в искусстве ценно, но про себя думается, хорошо, что в жизни не так, что есть сильные духом, сопротивление, подвиг и т.д., а то было бы всем нам совсем хреново)) Мне хреново даже подумать, а вдруг все эти "литературные качества из книг" и правда выдуманы, а не существуют)

[телескоп]

Поланский невеселый автор, да. Есть на то причины, я думаю.

ну, кроме простых формальных определений его в экзистенциалисты-абсурдисты )). Которые тоже нарисовались небеспричинно.

Изменено 25.05.2016 18:24 пользователем телескоп

[Таис Афинская]

Фильм шикарный. Недавно пересматривала его снова. Одна из любимых сцен в фильме (убейте меня!) появление капитана Хозенфильда в исполнении Томаса Кречмана. Когда ГГ роняет банку с огурцами и она подкатывает к его ногам. Не пойму только к чему все споры. Фильм о еврейском музыканте,который просто пытается выжить.

[Князь Мышкин]

Когда происходят такие страшные события, выжить хочет большинство.

И это очень трудно.

Даже выжить уже есть героизм.

[Таис Афинская]

Когда происходят такие страшные события, выжить хочет большинство.

И это очень трудно.

Даже выжить уже есть героизм.

 

Согласна. Время было страшное. Сложно подумать что мог чувствовать человек в такой ситуации. Каждый пытался выжить как мог.

[Phil]

Местами неприятный фильм, но это логично: и не такое бывает. Очень сильное кино о человечности, Кречманн и Броуди - выше всяких похвал!