Пианист (The Pianist)

[Queen Renata]

Мне тоже очень понравился этот фильм. Вообще люблю фильмы о войне и почему то привлекают меня истории о немцах и евреях.

Аналогично. Фильм - шедевр.

[FanBest]

Я че-то плохо помню этот момент. Куда надо пройти по этой ссылке?

 

Прошу прощения... эта была сцена с Джаниной, поклонницей Шпильмана (запутался в Дамах)

 

Вот диалог этой сцены на 80-й минуте фильма

(на всякий случай в спойлер)

 

 

Wladek: I never should've come out. I should have stayed and fought with them.

 

Janina: Wladek, stop that. It's over now. Just be proud of them.

 

Wladek: My God, did they put up a fight!

 

Janina: Yes.

 

Wladek: So did the Germans.

 

Janina: They are in shock! They didn't expect it. Nobody

expected it. Jews fighting back.Who would have thought?

 

Wladek: What good did it do?

 

Janina: What good? Wladek, I'm surprised with you.They died with dignity.

And you know something else? Now the Poles will rise.

We are ready. We'll fight too. You'll see.

 

[Fetter]

Прошу прощения... эта была сцена с Джаниной, поклонницей Шпильмана (запутался в Дамах)

 

Вот диалог этой сцены на 80-й минуте фильма

 

Спасибо. Понятно. Только на войну немцев с евреями это не тянет

[FanBest]

Спасибо. Понятно. Только на войну немцев с евреями это не тянет

 

Конечно не тянет...об этом собственно и шла речь

Просто после сообщения mashy1a вспомнился этот диалог из фильма...

[Fetter]

Конечно не тянет...об этом собственно и шла речь

 

Так я понял уже

[Air-space]

Я же уже написал раз десять - сыграл хорошо...какие ещё эпитеты его игры Вам требуются для полного счастья?...

 

На моё счастье твое мнение (слава Богу) никак не влияет

 

Вопрос был (если ты забыл) следующим: если ты считаешь, что Броуди сыграл "хорошо", а не "отлично", значит можно было сыграть лучше, по-твоему? Извини, просто в силу твоего вопроса в теме "Оскар честный и не очень" хотелось бы прояснить ситуацию и узнать всё-таки твоё мнение более конкретно, а не так расплывчато, как ты тут отвечаешь, ага

[Liverstein]

Вольно или невольно, но всё-равно избежать во время просмотра сравнения со "Списком Шиндлера" у меня не получилось. Хотя вроде бы фильмы достаточно разные, но есть и достаточно много общих моментов. И лично мне "Пианист" понравился гораздо больше по большинству параметров. Манера повествования здесь вроде бы и от первого лица, но есть в ней что-то отстранённое. То есть получается, что одновременно показан взгляд на проблему изнутри и в то же время мы наблюдаем на происходящее как-бы со стороны. При этом происходящие на экране события действительно задели меня за живое, потому что понимаешь, что это проиходило с конкретным человеком, а не с какими-то далекими обезличенными евреями. В целом, можно сказать, что картина в фильме складывается достаточно объективная - без особых перегибов в показе зверств фашистов или страданий еврейской нации. Ну и, конечно же, тема искусства, прошедшая пунктиром через весь фильм - еще один большой плюс лично для меня, не зря фильм именно про пианиста...

[Natalliel]

Это потрясающий фильм. Времена Второй мировой, холокост, тяжелые судьбы. Рассказ о польском еврее-пианисте, который подвергся, как и все остальные, притеснениям и гонениям. Драма разыгрывается также на фоне его пристрастия - музыки, которое у Владислава отобрали, вместе с семьей, благополучием, душевным теплом.

Эдриан Броуди, для меня открылся ещё больше. Хотя после Таинственного леса и Пиджака я уже не думала, что он может что-то большее, ведь уровень итак зашкаливал. Он великолепен!

[Ребенок минуты]

Безусловно хороший во всех отношениях фильм, но в топе кинопоиска у него слишком высокое место.

[STSOFT]

Безусловно хороший во всех отношениях фильм, но в топе кинопоиска у него слишком высокое место.

Всегда утверждал и продолжаю утверждать - фильм переоценен.

Если это реальная история, то почему пианист - еврей?

[a-vega]

Если это реальная история, то почему пианист - еврей?

 

Потому что евреи обожают снимать фильмы о евреях

[Oskar777]

Если это реальная история, то почему пианист - еврей?

 

Я наверное совсем торможу. Расшифруйте.

[Severus]

Если это реальная история, то почему пианист - еврей?

 

Потому что Шпильман был евреем. А что не так?

[Prosto drug]

Не читал Шпильмана. Возможно, то, что он написал – это честная, искренняя и выстраданная книга.

 

А фильм, который сделал Полянский – это достаточно средняя, голливудская (по духу) картина. Такая же, как «Список Шиндлера».

[BrokenS]

Если это реальная история, то почему пианист - еврей?

 

Господи, потому что Владислав Шпильман был евреем!

[STSOFT]

Потому что евреи обожают снимать фильмы о евреях

Согласен.

Второй вопрос: почему еврею-пианисту помогает немец, а не поляк, русский, цыган, американец и т.д.?

[Air-space]

Согласен.

Второй вопрос: почему еврею-пианисту помогает немец, а не поляк, русский, цыган, американец и т.д.?

 

Прежде всего потому что так было в реале с настоящим Шпильманом (фильм снят по его воспоминаниям). Во-вторых потому что поляк, русский, цыган, американец и т.д. были все с одной стороны (т.е. оборонялись), а вся фишка в том, что помог именно оккупант (т.е. не все немцы в ВОВ были нелюдями)... Вроде на поверхности всё....

[Ахам]

Подскажите как называются композиции,( по ходу Шопена), которые герой Броуди играет в фильме

Nocturne In C-Sharp Minor 1890

Nocturne In E-Minor Op. 72 No. 1

Nocturne In C-Minor Op. 48 No. 1

Ballade No. 2 In F-Major Op. 38

Ballade No. 1 In G-Minor Op. 23

Waltz No. 3 In A-Minor Op. 34 No. 2

Prelude In A-Minor Op. 28 No. 4

Grand Polonaise Brilliante Preceded By An Andante Spianato Op. 22

Grande Polonaise Brilliante Preceded By An Andante Spianato Op. 22

Moving To The Ghetto October 31, 1940

Mazurka in a Minor, Op. 17, No. 4 - Wladyslaw Szpilman

[STSOFT]

Прежде всего потому что так было в реале с настоящим Шпильманом (фильм снят по его воспоминаниям). Во-вторых потому что поляк, русский, цыган, американец и т.д. были все с одной стороны (т.е. оборонялись), а вся фишка в том, что помог именно оккупант (т.е. не все немцы в ВОВ были нелюдями)... Вроде на поверхности всё....

 

Именно фишка. Которая показалась Полански очень выгодной фишкой.

До этого фильма мое отношение к фильмам Полански было исключительно познавательно-положительным. Идея "Пианиста" мне показалась конъюнктурной в плане получения наград. Возникла настороженность.

И вообще - где фильмы о русских пианистах в условиях концлагерей, ВОВ и пр.? Я, конечно, понимаю, среди евреев много хороших пианистов, начиная с В.Горовица... С другой стороны, я не располагаю сведениями о значимости Шпильмана как пианиста. И особо знать-то не хочу. Если только при случае.

Из уважения к Вам лично, я не буду продолжать мысль. Извините, это мое сугубо личное восприятие фильма, и я понимаю, что мое мнение в данном случае совершенно непопулярно.

P.S. Для меня Горовиц - идеал, но люблю я все-таки не его, мой кумир - Робер Казадезюс. Мне кажется, Вам как музыканту, будет понятно, почему мне фильм не очень нравится.

[BrokenS]

Именно фишка. Которая показалась Полански очень выгодной фишкой.

До этого фильма мое отношение к фильмам Полански было исключительно познавательно-положительным. Идея "Пианиста" мне показалась конъюнктурной в плане получения наград. Возникла настороженность.

И вообще - где фильмы о русских пианистах в условиях концлагерей, ВОВ и пр.? Я, конечно, понимаю, среди евреев много хороших пианистов, начиная с В.Горовица... С другой стороны, я не располагаю сведениями о значимости Шпильмана как пианиста. И особо знать-то не хочу. Если только при случае.

 

Фильм был снят по "Варшавским дневникам" Шпильмана. Это экранизация, а не художественная документалистика.

[Air-space]

Именно фишка. Которая показалась Полански очень выгодной фишкой.

До этого фильма мое отношение к фильмам Полански было исключительно познавательно-положительным. Идея "Пианиста" мне показалась конъюнктурной в плане получения наград. Возникла настороженность.

 

Т.е. по-Вашему Полански должен был самостоятельно внести изменения в воспоминания Шпильмана, чтобы избежать этой конъюнктурной идеи?

 

И вообще - где фильмы о русских пианистах в условиях концлагерей, ВОВ и пр.? Я, конечно, понимаю, среди евреев много хороших пианистов, начиная с В.Горовица... С другой стороны, я не располагаю сведениями о значимости Шпильмана как пианиста. И особо знать-то не хочу. Если только при случае.

 

Этот вопрос, думаю, стоит адресовать РУССКИМ режиссёрам . На самом деле эта тема в сабже уже поднималась. Почему-то никто не видит ничего зазорного в том, что немцы снимают (в основном) про немцев, американцы - про американцев, англичане - про англичан, французы - о французах, но почему-то многим не дают покоя именно евреи... Это по меньшей мере странно.

 

В фильме значимость Шпильмана особо не подчёркнута. С помощью его воспоминаний Полански показал зрителям те ужасы войны, которые он сам пережил. Чего не так-то? Мне кажется, что у Вас несколько предвзятое отношение к фильму по причине "еврейского вопроса".

[STSOFT]

Т.е. по-Вашему Полански должен был самостоятельно внести изменения в воспоминания Шпильмана, чтобы избежать этой конъюнктурной идеи?

...

Абстрагируясь от моего личного отношения к вопросам соотношения потерь русского народа в ВОВ с потерями других национальностей, и в частности от того, что делали в концлагерях с пианистами в плане редукции конечностей, историю об удачливом пианисте, дожившем до 100 лет благодаря сочувствующему немцу, Вы признаете конъюнктурно используемой или нет?

[Veryjammy]

Честно говоря, даже если какой-то фильм снят "с прицелом на награды", меня это совершенно не беспокоит.

[Air-space]

Абстрагируясь от моего личного отношения к вопросам соотношения потерь русского народа в ВОВ с потерями других национальностей, и в частности от того, что делали в концлагерях с пианистами в плане редукции конечностей, историю об удачливом пианисте, дожившем до 100 лет благодаря сочувствующему немцу, Вы признаете конъюнктурно используемой или нет?

 

Абстрагироваться удаётся не очень хорошо... Да, история конъюктурно используема, но от этого фильм не становится плохим аж ни разу. И что с того, что пианист оказался удачлив? это плохо? Хотя, знаете, как сказать... потерять ВСЮ семью - я бы не назвала это большой очень удачей. Хотя несомненно, от душевного кризиса и психического расстройства его спасло именно то, что он имел возможность в отличие от многих продолжать заниматься любимым делом после ВОВ.

 

Относительно соотношения потерь - здесь, мне кажется тоже не совсем в тему. Полански не снял фильм о русских, потому что сам не является русским. Даже, если бы взялся, получилось бы наверняка плохо. А зачем снимать заведомо плохо? Кто или что мешает нашим русским режиссёрам снимать фильмы мирового уровня о героизме русского народа?

[NaZ LemberG]

Фильмов про жизнь евреев в годы второй мировой есть очень много , Список Шиндлера, наверно для многих самый лучший! Но я отдаю свое предпочтения именно пианисту, так как считаю это кино одним из лучше поставленных картин!