Tommy 24 июля, 2021 ID: 201 Поделиться 24 июля, 2021 Утомлённый Михалковым В омуте больного сознания Никиты Сергеевича. Перед финальными титрами зритель видит что был такой комдив Сергей Котов, был он репрессирован и расстрелян, а позже посмертно реабилитирован, жена умерла в лагерях, дочь выжила и работает учительницей Казахстане. Так это биографический фильм? Нет. В 2009 году Михалкову напомнили о реальном прототипе, комдиве Николае Котове, на что тот сделал вид что не понял и ответил, что его герой полностью вымышлен. Вызывает сомнение, что так уж полностью. Совпадают многие данные, скажем фамилия, звание, то что его жену в реальности тоже звали Мария, у обоих была дочь. Настоящего Котова также арестовали, обвинив в шпионаже в пользу Германии, после чего расстреляли в августе 1937. На этом сходства с фильмом Михалкова заканчиваются. Сохранились материалы допросов Николая Котова, в которых он прямо утверждает что РККА не готова к возможной войне с Германией, предупреждает о низкой боеготовности, недостатке подготовки, отсутствии единой стратегии. Прошло всего 4 года и Николай Котов оказался прав. Более подробно здесь. Я привел краткую биографическую сводку, чтобы дать представление: судьба реального Николая Котова гораздо интереснее и драматичнее, чем михалковского героя. Это был профессиональный военный, предупреждавший руководство страны о рисках бездействия и за это поплатился жизнью. В фильме этой темы нет, в фильме комдив Котов боготворит Сталина и себя самого. Так что думаю Михалков лукавил отвечая на тот вопрос, так как он понимает — если будут впрямую сравнивать условного прототипа и персонажа из фильма, то последний проигрывает во всём. К тому же как потом объяснить что в "Предстоянии" комдив внезапно воскресает? Сергей Котов — полностью плод воображения и самолюбования Никиты Михалкова. Вот он, в горделивой позе больного шизофренией с бредовыми идеями величия, героический усатый мачо скачущий на коне без седла, мчится спасать поля пшеницы и всех строить по стойке смирно. Отец года, целующий в бане голую девочку чуть ли не в губы! Почитатель культа Сталина, живущий при этом как помещик, окруженный прислугой и кудахтающей родней, будто петух в курятнике. Это было бы смешно, если б не было так стыдно. По какой-то дурацкой причине этот фильм считается у Михалкова лучшим, отмечен наградами в Каннах и американской киноакадемией. Вопрос они там что все упоролись, когда вот этому клоуну вручали награды и пели хвалебные оды? Посмотрите что теперь стало. Критика в адрес советской власти ужилась у Никиты Сергеевича с чисто имперским мышлением, он окончательно слился в непристойном экстазе с современной властью и славит нынешнего царя. В современном российском кино за счет гос поддержки обеспечил себе самодержавное правление. А началось всё это с триумфа "Утомленных солнцем". Успех на Оскаре я связываю с тем что конкуренты были довольно слабы, или не были в полой мере оскаровским форматом в номинации Лучший фильм на иностранном языке. Я об этом писал в других темах: в общем раньше был такой тренд давать Оскар фильмам типа "Изящная эпоха" (1994, годом ранее), Индокитай (1993), Средиземное море (1992) и тд. Всё это картины довольно легкие, которые лишь краем касаются событий войны или жизни при военной диктатуре. Так что в этом плане Михалков вписался в тренд тех лет на все сто процентов. Другая причина, как мне представляется, была политическая. СССР не так давно развалился, и вот в современной России наконец появилось первое большое кино затрагивающее тему сталинских репрессий 1937 года. "Надо такое срочно наградить" - решили критики, другой разумной версии почему они это сделали у меня нет. Ну и наши начали потом хвалить (тот же Плахов), как так может быть плохой фильм, ведь его там на западе оценили. Представьте себе, может! Я старался подойти к этому фильму без предвзятости, увидеть в нем что-то хорошее, что бы мне понравится. Но увы не понравилось ничего. Актеры играют откровенно плохо. Это не игра актеров в кино. Так гримасничают, чтобы на галерке театра было видно. То ли это такая слабая работа Михалкова-режиссера, положившегося пусть играют так, как умеют или же наоборот директивное указание изо всех сил стараться быть непохожими на живых людей. На их фоне комдив Котов, купающийся в океане самолюбования естественен и неотделим от личности самого Никиты Сергеевича. Неплохо сыграла и маленькая Надежда Михалкова, по всей видимости ребенка тоже никто особо не заставлял притворяться. Олег Меньшиков же это полный аллес. Как адски переигрывающий Безруков, только помноженный на два. На моменты где он крупным планом смотреть невозможно, кажется его сейчас заклинит. Единственная сцена, в которой он чуть лучше смотрится это момент когда рассказывает сказку Наде. Положение исправляет камера, стоящая далеко и то что эту сцену Меньшиков по всей видимости чуть дольше репетировал. Фильм на всем протяжении преследуют проблемы актеров с дикцией, персонажи в кадре постоянно что-то жрут и болтают с набитым ртом, истерично убегают от микрофона в другую комнату и там начинают говорить, истошно орут, бряцают на фортепиано и в целом изображают сумасшедший дом. Звук в фильме отвратительный. Я встречал слишком мало критики в адрес этого фильма, в основном положительные или сдержанные отзывы, может быть потому что как-то неловко ругать фильм отмеченный Оскаром и наградой в Каннах — в общем "хоть дурацкий, но наш". Мне же кажется он достоин, того, чтобы разнести в пух и прах, не оставив камня на камне. "Утомленные солнцем" - это маняпулятивная фальшивка, издевающаяся над реальными жертвами сталинских репрессий. Это пошлая мелодрама, которая подобно заедающей в голове песенке из фильма монотонно на протяжении двух с лишним часов поет только о том какой же Никита Сергеевич замечательный и больше ни о чём другом. Утомленный Михалковым, уже в первую половину фильма был готов сам разрядить в комдива пистолет. Очень жаль что это кино не осталось в омуте сознания её создателя, родилось на свет и было зря обласкано критиками. Больное кино, снятое больным человеком. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509428 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 24 июля, 2021 ID: 202 Поделиться 24 июля, 2021 Господи, вы в первый раз, что ли, сталкиваетесь с тем, что в конце фильма дается краткая справка о дальнейшей судьбе персонажа? Не реального человека, а персонажа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509432 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 24 июля, 2021 ID: 203 Поделиться 24 июля, 2021 Господи, вы в первый раз, что ли, сталкиваетесь с тем, что в конце фильма дается краткая справка о дальнейшей судьбе персонажа? Не реального человека, а персонажа. Мигалков явно взял реального прототипа (слишком уж много совпадений), то что он не признается ничего не значит. Да и будь он хоть полностью вымышленный и не связанный совпадениями ни с кем реальным, кино то от этого лучше не становится, помимо этого претензий - гора. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509436 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rertern 24 июля, 2021 ID: 204 Поделиться 24 июля, 2021 Кино хорошее как ни крути. Если критикуют совок - это не значит что кино плохое. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509437 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 24 июля, 2021 ID: 205 Поделиться 24 июля, 2021 Кино хорошее как ни крути. Если критикуют совок - это не значит что кино плохое. Так там нету критики совка. Это мелодрама, которая ввела моду в российском кино на "прекрасный" ретро-совок 30-х (которого никогда не было) и который мы потеряли (по версии Михалкова). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509439 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дензел 24 июля, 2021 ID: 206 Поделиться 24 июля, 2021 Я встречал слишком мало критики в адрес этого фильма, в основном положительные или сдержанные отзывы, может быть потому что как-то неловко ругать фильм отмеченный Оскаром и наградой в Каннах — в общем "хоть дурацкий, но наш". Мне же кажется он достоин, того, чтобы разнести в пух и прах, не оставив камня на камне. Кстати, Роджер Эберт в свое время фильм раскритиковал, поставив 2/4 (средне). По его мнению фильм вторичен по сравнению ко многим эпическим фильмам соц. блока, снятым до 1991 года. Также он считал, что картина Михалкова не достойна Оскара, т.к. уступает македонскому "Перед дождем". https://www.rogerebert.com/reviews/burnt-by-the-sun-1995 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509461 Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix 24 июля, 2021 ID: 207 Поделиться 24 июля, 2021 В 2009 году Михалкову напомнили о реальном прототипе, комдиве Николае Котове, на что тот сделал вид что не понял и ответил, что его герой полностью вымышлен. Потому что Котов и есть полностью вымышленный персонаж. Вызывает сомнение, что так уж полностью. Совпадают многие данные, скажем фамилия, звание, то что его жену в реальности тоже звали Мария, у обоих была дочь. В этот период расстреляли только одних комдивов 122 человека, а еще 9 померло от побоев в тюрьмах, не удивительно, что нашелся один, в чьей биографии оказалось несколько сходств с вымышленным персонажем, но этого мало для обвинения Михалкова во лжи. Ты проверил биографии всех репрессированных комдивов? А ведь еще были комбриги, комкоры, командармы и даже маршалы, в чьих биографиях тоже можно найти совпадения, это собирательный образ. Да и будь он хоть полностью вымышленный и не связанный совпадениями ни с кем реальным, кино то от этого лучше не становится, помимо этого претензий - гора. Вот и давай займемся этими претензиями. К тому же как потом объяснить что в "Предстоянии" комдив внезапно воскресает? Это уже вопрос к сиквелу, который дерьмо, но это надо обсуждать в отдельной теме. Актеры играют откровенно плохо. Это не игра актеров в кино. Так гримасничают, чтобы на галерке театра было видно. То ли это такая слабая работа Михалкова-режиссера, положившегося пусть играют так, как умеют или же наоборот директивное указание изо всех сил стараться быть непохожими на живых людей. Гора претензий заключается в одной только плохой игре актеров? Но это исключительно твое мнение, не подкрепленное объективными фактами, большинство критиков и зрителей считают актерскую работу в сабже хорошей, я в том числе. Кстати, Эберт в свое время фильм раскритиковал, поставив 2/4 (средне). По его мнению фильм вторичен по сравнению ко многим эпическим фильмам соц. блока, снятым до 1991 года. Видимо Эберт слабо разбирается в фильмах соц. блока, снятых до 1991 года, УС это ни разу не эпический фильм, а скорее камерная мелодрама на фоне эпохи. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509462 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дензел 24 июля, 2021 ID: 208 Поделиться 24 июля, 2021 Видимо Эберт слабо разбирается в фильмах соц. блока, снятых до 1991 года, УС это ни разу не эпический фильм, а скорее камерная мелодрама на фоне эпохи. Цитата из Эберта. Имеется ввиду скорее костюмно-историческое кино (ретро-мелодрама) Mikhalkov is a good director (he made the 1987 "Dark Eyes," with Marcello Mastroianni as a man mourning his own romantic loss), and "Burnt by the Sun" is not without interest, but there is little original in it, and its visual style owes much to the pastoral style of many pre-1991 Eastern bloc epics in which lazy summer afternoons and lush scenery conceal parables that are somehow visible to everyone except the government bureaucrats who approve the film. Там же он пишет, почему Оскар дали именно Михалкову (единственный из пятерки фильмов, который не вышел в американский прокат на момент премии, и его смотрели только на показах в киноакадемии). Может он конечно, и преувеличивает в своей рецензии. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509471 Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix 24 июля, 2021 ID: 209 Поделиться 24 июля, 2021 Цитата из Эберта. Имеется ввиду скорее костюмно-историческое кино (ретро-мелодрама) Нихрена не понял твой Эберт, УС это ни разу не костюмно-историческое кино, поскольку речь в нем об очень конкретном и коротком отрывке времени, дающем необходимый общественно-политический контекст. По такой классификации Эберта какой-нибудь Страх и ненависть в Лас-Вегасе тоже является костюмно-историческим фильмом. Там же он пишет, почему Оскар дали именно Михалкову (единственный из пятерки фильмов, который не вышел в американский прокат на момент премии, и его смотрели только на показах в киноакадемии). Может он конечно, и преувеличивает в своей рецензии. Эберту не впервой обсираться, известно как он сначала поливал дерьмом спагетти-вестерны Леоне, а когда они стали классикой, то переобулся и сам начал их нахваливать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509480 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дензел 24 июля, 2021 ID: 210 Поделиться 24 июля, 2021 Я к фильму нормально отношусь, правда, давно не пересматривал. А цитаты из Эберта - ответ Tommy, который считает, что якобы "фильм мало критиковали". Были и негативные отзывы от топовых критиков. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509499 Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix 24 июля, 2021 ID: 211 Поделиться 24 июля, 2021 А цитаты из Эберта - ответ Tommy, который считает, что якобы "фильм мало критиковали". Были и негативные отзывы от топовых критиков. Конечно были и негативные отзывы топовых критиков, это не говоря уже о сталинистах разных мастей, у которых фильм вызвал ядерный взрыв жопы и соответствующие отзывы в разной степени желтизны изданиях. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509510 Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 24 июля, 2021 ID: 212 Поделиться 24 июля, 2021 "Легендарный комдив" это звучит как про Чапаева. А вот про живого комдива как-то не особо звучит. Ибо если ты легендарный в 1936-м году и всё ещё только комдив и тебя никак дальше не повышают, то это как-то подозрительно. В 1930-х годах "легендарными" могли быть только мёртвые комдивы (Чапаев, Щорс, Пархоменко, комбриг Котовский). А живые в статусе "легендарных" были командармы, а позднее маршалы - Будённый и Ворошилов. Ну а самый главный "легендарный командир" - это сам Сталин. А комдив Котов в номенклатуре РККА - это слишком мелкая сошка для товарища Сталина, чтобы быть с ним на дружеской ноге. Михалков здесь явно попутал берега. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509575 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 24 июля, 2021 ID: 213 Поделиться 24 июля, 2021 В 1930-х годах "легендарными" могли быть только мёртвые комдивы (Чапаев, Щорс, Пархоменко, комбриг Котовский). А живые в статусе "легендарных" были командармы, а позднее маршалы - Будённый и Ворошилов. Ну а самый главный "легендарный командир" - это сам Сталин. А комдив Котов в номенклатуре РККА - это слишком мелкая сошка для товарища Сталина, чтобы быть с ним на дружеской ноге. Михалков здесь явно попутал берега. Михалков как раз и показал, как мало считался Сталин с такой "дружбой", и что Котов сильно переоценивал свое влияние. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509580 Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix 24 июля, 2021 ID: 214 Поделиться 24 июля, 2021 Михалков как раз и показал, как мало считался Сталин с такой "дружбой", и что Котов сильно переоценивал свое влияние. И что на самом деле стоила "легендарность" в глазах местных пионеров. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509584 Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 24 июля, 2021 ID: 215 Поделиться 24 июля, 2021 Михалков как раз и показал, как мало считался Сталин с такой "дружбой", и что Котов сильно переоценивал свое влияние. В реале этот Котов даже в своих фантазиях не мечтал бы о дружбе со Сталиным. Кто такой начдив? Мелкая рыбёжка для Сталина. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509597 Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеленоглазка 24 июля, 2021 ID: 216 Поделиться 24 июля, 2021 Фантазия Никиты Сергеевича, к счастью или нет, но превосходит реальность Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509601 Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix 24 июля, 2021 ID: 217 Поделиться 24 июля, 2021 Фантазия Никиты Сергеевича, к счастью или нет, но превосходит реальность В фантазиях Никиты Сергеевича Буденный сам на себя не похож, полный мискаст. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509610 Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеленоглазка 24 июля, 2021 ID: 218 Поделиться 24 июля, 2021 В фантазиях Никиты Сергеевича Буденный сам на себя не похож, полный мискаст. С учетом того, что у НС вообще творилось во вторых УС, мискаст явно не главная проблема Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509611 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 24 июля, 2021 ID: 219 Поделиться 24 июля, 2021 В реале этот Котов даже в своих фантазиях не мечтал бы о дружбе со Сталиным. Кто такой начдив? Мелкая рыбёжка для Сталина. Но и Сталин не родился генсеком. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509617 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дормидонт Евлампиевич 25 июля, 2021 ID: 220 Поделиться 25 июля, 2021 По поводу претензий к работе с актёрами. Когда я смотрел первый раз, мне бросился в глаза псевдо-документальный стиль съёмки. Фильм идёт практически в режиме реального времени, все события ужаты в один день. Как-будто кто-то снимал он-лайн на бытовую камеру выходной день на даче. Отсюда весь "хаос" сцен, "выпадение" актёров из кадра, голоса как-бы из ниоткуда, проскальзывающие матерки, некая невнятность речи, умышленная нечёткость бытовых диалогов и т.д., всё это работает на атмосферу. И это приём "подсматривания" очень оживляет кадр и даёт впечатление реальности происходящего. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509651 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 25 июля, 2021 ID: 221 Поделиться 25 июля, 2021 Сергей Котов — полностью плод воображения и самолюбования Никиты Михалкова А вот мне почему-то кажется, что - хотел ли Михалков это сказать или нет - герой Меншикова, которого Котов, показанный как стойкий в своих убеждениях человек, обвиняет в политической проституции, (что тот из белогвардейцев из конъюнктурных и даже не из трусости, а за дорогие ему сердцу денежки - завербовался в ОГПУ) ему ближе. И как-то даже такое ощущение, что даже если он хотел показать его обличающе, по факту показал весьма сопереживающе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509656 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy 25 июля, 2021 ID: 222 Поделиться 25 июля, 2021 (изменено) Кстати, Роджер Эберт в свое время фильм раскритиковал, поставив 2/4 (средне). По его мнению фильм вторичен по сравнению ко многим эпическим фильмам соц. блока, снятым до 1991 года. Также он считал, что картина Михалкова не достойна Оскара, т.к. уступает македонскому "Перед дождем". https://www.rogerebert.com/reviews/burnt-by-the-sun-1995 Спасибо. Я прежде не читал эту рецензию Роджера Эберта. Интересно было узнать его версию как так получилось что фильм получил Оскар. It won, dare I say, because it benefitted from the Academy's flawed rules. As the only one of the nominees not in theatrical release, it was seen only by those who came to its Academy preview screenings. They, by definition, then became the only voters who had seen all five films and were eligible to vote. This strategy - of keeping a nominee out of theaters in hopes that its private screening audiences will sway the outcome - has worked before, and it worked again this time. A publicist merely has to be sure to invite everyone friendly to the film, while leaving it up to others to find their own way. Вот значит как. Написав что критических рецензий маловато, признаюсь я не читал специально кинокритику именно сейчас (чтобы ненароком не повторить чьи-то мысли), я имел ввиду впечатление, сложившееся за годы. Смотрел давно в каком-то интервью Долин о Михалкове и "УС" и то отозвался хоть и критически, но как-то очень уж уклончиво. Изменено 25.07.2021 13:49 пользователем Tommy Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509811 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 25 июля, 2021 ID: 223 Поделиться 25 июля, 2021 Любопытно, что по Михалкову в репрессиях виноваты "недобитки" из старого режима. Подобная версия была у Анатолия Иванова в "Вечном зове" (помните Полипова?). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509823 Поделиться на другие сайты Поделиться
дружок-рар 25 июля, 2021 ID: 224 Поделиться 25 июля, 2021 А вообще, были ОГПУшники, которые до этого были белыми?.. Можете назвать таких? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509951 Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix 25 июля, 2021 ID: 225 Поделиться 25 июля, 2021 А вообще, были ОГПУшники, которые до этого были белыми?.. Можете назвать таких? Были, но в основном мелкие чины, не оставившие значительного следа в истории. Хотя был некий генерал В.П. Белавин, одно время занимавший должность заместителя начальника войск ВЧК КВО. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2362-utomlennye-solntsem/page/9/#findComment-6509971 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.