Дети

[телескоп]

"бытовое насилие" - слишком пафосное название.

а так, павлик морозов, похоже, не выдумка/преувеличение.

[Shinedown]

Ну это известное дело, стоит написать что-то, сразу появятся субъекты высказывания, которые напишут что-то типа "А мы так жили и что? Почему кто-то должен жить лучше?" Ну типа Христос терпел и нам велел.

 

Пишешь н-р про то, что государство стоит заняться социальным жильем. Приходит кто-то и пишет, мол, что он десять лет на ипотеку горбатился, с чего бы кому-то получить хату даром?

Пишешь про то, что врачи должны быть доступней, приходят люди и рассказывают про своих прадедов, которые лечились подорожником, вырывали себе зубы ломом, сурово и экстримально, короче, проводили время, а дожили до старости, нечего страшного и т.п. В целом, неудивительно, что так же с проблемой бытового насилия. -)

 

ЗЫ Задним числом не становятся уголовниками.

 

Сравнение из серии "запрещаем огнестрел, давайте запретим и автомобили" Ну ведь совсем другое здесь люди пишут.

[Movie addict]

"бытовое насилие" - слишком пафосное название.

а так, павлик морозов, похоже, не выдумка/преувеличение.

Ничуть.

 

Павлик Морозов ни разу не выдумка, но думаю, что люди хорошо знакомые с его историей ни в чем не станут его обвинять - там как раз классический случай родительского говнизма имеет место. Кстати, его и убили вместе с братом родные такие, судя по всему, люди.

Сравнение из серии "запрещаем огнестрел, давайте запретим и автомобили" Ну ведь совсем другое здесь люди пишут.

Зато гей-браки вообще в тему!

[Shinedown]

Зато гей-браки вообще в тему!

 

Если в тот же день и усыновление разрешат, то да, в тему) Вот у РПЦ то подгорит)

[телескоп]

Павлик Морозов ни разу не выдумка, но думаю, что люди хорошо знакомые с его историей ни в чем не станут его обвинять - там как раз классический случай родительского говнизма имеет место. Кстати, его и убили вместе с братом родные такие, судя по всему, люди.

по-моему, там классический случай "законопроектов". а Павлика вместе с его родными всех жаль.

[Rob_Zombie]

Все, карапузики - гарант намедни подписал закон, по которому за этот ваш ремень, о котором так долго тут твердили, можно получить "двушечку" Уголовное преступление, как и было сказано.

 

Где там за ремень двушечка? Ремень и заботливый шлепок бати есть благо, а не насилие. Этот закон призван бороться с той прослойкой населения, которая ставит себе ежедневной целью пропой и тунеядство. В первую очередь. Среднестатистического батю это естественно ни коем образом не коснётся.

[Сэди]

Где там за ремень двушечка? Ремень и заботливый шлепок бати есть благо, а не насилие. Этот закон призван бороться с той прослойкой населения, которая ставит себе ежедневной целью пропой и тунеядство. В первую очередь. Среднестатистического батю это естественно ни коем образом не коснётся.

 

Закон что дышло...

[телескоп]

Где там за ремень двушечка? Ремень и заботливый шлепок бати есть благо, а не насилие. Этот закон призван бороться с той прослойкой населения, которая ставит себе ежедневной целью пропой и тунеядство. В первую очередь. Среднестатистического батю это естественно ни коем образом не коснётся.

дал ремня своему больше раза за год - суши сухари.

[Rob_Zombie]

Закон что дышло...

Да ну... Не бери так близко к сердцу.

дал ремня своему больше раза за год - суши сухари.

Я в этом году два раза, а в следующем ни разу. Всё под контролем.

[Movie addict]

по-моему, там классический случай "законопроектов". а Павлика вместе с его родными всех жаль.

У социума была возможность не допустить это, самим воспитывая в своих членах нетерпимость к насилию. А когда в интернете выкладывают фотографии девушки с разбитым в мясо лицом и там начинаются комменты, что, наверняка, это она сама нарвалась, и иногда бабу заткнуть нереально, если только не насовать ей в рыло в воспитательных целях, естественно. Или начинаются дебаты про виды экзекуций - типа надавать жопе, чтобы "сидеть неделю не смог", всыпать так, "чтобы улетел" или поставить на часок на колени на гречечку. И это на фоне десятков тысяч могил в результате подобного "воспитания" (да-да, виновники потом поют в судах, что чисто шлепнуть хотели, как так вышло - непонятно, а вообще они прекрасные родители, ну разумеется), суицидов, побегов из дому и прочей хрени. Возникает явственное ощущение, что ты читаешь творчество откровенных психопатов с нулевой эмпатией и общество уже само не справляется. А раз так, то приходиться государству гуманизировать отношения по своему, уж как умеет, то есть теми же карательными мерами, которые прославляют апологеты.

 

ЗЫ Я думаю, что если папа Павлика вел себя по-другому, то есть как отец не только в биологическом смысле, то его сына бы так не заинтересовала тема "кулацких недобитков" - жертвы абьюза не так часто испытывают привязанность и приязнь к непосредственным виновникам. И я лично не могу их в этом обвинить...

[телескоп]

десятки тысяч убитых родителями детей и все в таком духе - политическая демагогия, не могу продолжать разговор на таком уровне, ничего личного.

[Movie addict]

десятки тысяч убитых родителями детей и все в таком духе - политическая демагогия, не могу продолжать разговор на таком уровне, ничего личного.

Их нет? Полиция годами рисовала цифры в отчетах на пустом месте в ожидании этого светлого дня? Могилы засыпались пустыми, шли фиктивные суды с приглашенными актерами? Все жертвы избиений или изнасилований не собирают себе кучу добрых советов в панамку? Пипл не смакует формы экзекуций? Ну-ну...

[телескоп]

вот опять. разве я говорю, что их нет? да и люди в сети чего только не смакуют - я не спорю с этим. просто отказываюсь от беседы в такой форме, беседовать с агитпропом неинтересно, имею право.

[Шер]

это, самим воспитывая в своих членах нетерпимость к насилию

Кто еще понимает внутренне противоречие выделенного выражения?))

Я знавала воспитанных в таком духе - нетерпимости к насилию, для них насилие уже в том, что вы умнее, красивее и успешнее, и это обоснованный повод вас не терпеть.

И методы и приемы таких нетерпимых к иным, гораздо хуже и агрессивней, а как же - они ведь ПРАВЫ!

Родитель стоит перед дилеммой - воспитать прекраснодушного сына-дочку, которые будут думать о других прежде всего и за это все о них будут вытирать ноги, или жизнеспособную агрессивную тварь, которая думает своим эгоистическим мозгом прежде всего о себе и своей семье.

Третьего в нашем обществе не дано.

Кстати у детей из-за этих противоречий вообще когнитивный диссонанс, перерастающий в невроз и психоз: книги и многое в школе учат хорошему, а жизнь и родители - выживать в любых условиях.

Вот по этой причине у многих неудачников принято плевать на могилу СССР, дескать не дали возможности "выразить себя" ( по сути украсть и свалить за бугор).

[Плойка]

Павлик Морозов ни разу не выдумка, но думаю, что люди хорошо знакомые с его историей ни в чем не станут его обвинять - там как раз классический случай родительского говнизма имеет место. Кстати, его и убили вместе с братом родные такие, судя по всему, люди.Зато гей-браки вообще в тему!

В этом ты абсолютно права!!

Просто жалко пацана, что его имя треплят и обгаживают ... сделали нарицательным именем предательства родных. А на самом деле он жертва уродов ... один урод садист папашка с братцем ... другой урод писака извративший всю историю и запустивший в массы.

Родные Павлика со слезами на глазах говорили о том, что сил уже больше нет читать и слышать пакости в его адрес ... и страшная жизнь и конец у него были, так еще и после смерти издеваются ... ВОТ ЗА ЧТО??

 

А вот по поводу закона ты не ответила внятно, переключилась совершенно на другие темы, которые тут ни к месту вообще.

Или начинаются дебаты про виды экзекуций - типа надавать жопе, чтобы "сидеть неделю не смог", всыпать так, "чтобы улетел" или поставить на часок на колени на гречечку. И это на фоне десятков тысяч могил в результате подобного "воспитания" (да-да, виновники потом поют в судах, что чисто шлепнуть хотели, как так вышло - непонятно, а вообще они прекрасные родители, ну разумеется), суицидов, побегов из дому и прочей хрени.

Так закон именно об этом РАЗЛИЧИИ и говорит. Чтоб не путали легкое телесное наказание, которое пойдет на пользу (а есть такие дети, которым только это весомый аргумент) ... и жестокое обращение и конкретное избиение.

что тебе не нравится?

Если каждый шлепок по заднице считать уголовкой, то пользы от этого не будет никому, ни детям, ни гос-ву, ни родителям.

[Ragnar_Lotbrock]

Мне все время кажется, что тебе уже ниже падать некуда,но ты каждый раз открываешь новые горизонты.

Еще только осталось этот позор рода человеческого позащищать-Павлика Морозова.

[Плойка]

Слушай ... а ты совсем бестолковый. Я бы на твоем месте после поста Муви хотя бы полезла в инет, чтоб узнать в чем же там дело с Морозовым, прежде чем писать. А ты ... ну короче, трындец полный.

[Movie addict]

Я знавала воспитанных в таком духе - нетерпимости к насилию, для них насилие уже в том, что вы умнее, красивее и успешнее, и это обоснованный повод вас не терпеть.

И методы и приемы таких нетерпимых к иным, гораздо хуже и агрессивней, а как же - они ведь ПРАВЫ!

Родитель стоит перед дилеммой - воспитать прекраснодушного сына-дочку, которые будут думать о других прежде всего и за это все о них будут вытирать ноги, или жизнеспособную агрессивную тварь, которая думает своим эгоистическим мозгом прежде всего о себе и своей семье.

Шер, какая-то муть, вы меня простите, конечно - типа люди, нетерпимы именно к тому, что людей бьют, нетерпимы к тому, что кто-то лучше их? (они вроде как радоваться должны, когда кого-то бьют и мешают с говном, если у них такие комплексы, не?) Уот зе фак? А люди вида "я люблю смотреть, как умирают дети" - альтруистичные няшки, ага. Они же считают, что можно пистюлить детей именно потому, что они ПРАВЫ по-любому, да?

 

Я думаю, что такой родитель стоит скорее перед первоочередными задачами: а)выйти из танка, б)пойти в школу в) ознакомится с каким-нибудь исследованиями и статистикой, чтобы понять, что нет такой дилеммы.

 

Ващето большая часть психопатов, как раз переживала насилие в детстве - оно хорошо так вырабатывает эмоциональную тупость и бесчувствие. Это в фильме "Если.." еще Андерсона хорошо показано. Таким макаром как раз и можно воспитать "жизнеспособную агрессивную тварь" - это есть такое. Только не понятно, зачем воспитывать в ребенке почтение именно к физической силе - в современном мире оно как бы дает мало преимуществ. Неврозы вот отсюда как бы скорее.

 

"Мы учим на собственном примере пренебрежительно относиться к тому, что слабее. Плохая наука, мрачное предзнаменование" Януш Корчак.

Кстати у детей из-за этих противоречий вообще когнитивный диссонанс, перерастающий в невроз и психоз: книги и многое в школе учат хорошему, а жизнь и родители - выживать в любых условиях.

Чо? Это к чему вообще? Так учите и вы чему-то хорошему, кто же вам мешает?

Вот по этой причине у многих неудачников принято плевать на могилу СССР, дескать не дали возможности "выразить себя" ( по сути украсть и свалить за бугор).

Я не знаю, какое отношение имеет СССР к теме (видимо такое же, как и гей-браки), но чисто справочно - СССР был одной из первых стран, отказавшейся от телесных наказаний в детских учреждениях и в качестве основной системы воспитания там систему Макаренко применяли, который был крайне против побоев. А он, кстати, работал не с простыми детьми - колонией он руководил для юных преступников, которых пособирали чисто с улиц, и там тот еще контингент был. Они еще два высокотехнологичных завода построили, все выучились, некоторые стали видными учеными. А вы с обычными домашними детками не знаете как сладить без зуботычины. Но врезать, конечно, проще и спокойней, это есть такое.

В этом ты абсолютно права!!

Просто жалко пацана, что его имя треплят и обгаживают ... сделали нарицательным именем предательства родных.

Ну так та же музыка - типа "онажымать", в смысле отец биологический, "это же семья, семья - это святое" (да офигеть просто, какая была семья!) типа вот это юзание фамилии погибшего советского мальчика ни разу не агитпроп.

А вот по поводу закона ты не ответила внятно, переключилась совершенно на другие темы, которые тут ни к месту вообще.

 

Так закон именно об этом РАЗЛИЧИИ и говорит. Чтоб не путали легкое телесное наказание, которое пойдет на пользу (а есть такие дети, которым только это весомый аргумент) ... и жестокое обращение и конкретное избиение.

что тебе не нравится?

Если каждый шлепок по заднице считать уголовкой, то пользы от этого не будет никому, ни детям, ни гос-ву, ни родителям.

Дело в том, что под "легкое телесное наказание" проходит много чего. Я не знаю, почему все говорят только о каких-то шлепках и подзатыльниках, которые не причиняют даже особенной боли и вряд ли катят под статью побои. До последних поправок максимум, если кто-то бьет детей/родителей/жен, полиция при таких вызовах чаще всего разворчивается, типа "семейное дело". Максимум, что они могли сделать - это посадить на 14 суток. Между тем, тяжелые - это уже то, что, когда чел основательно искалечен или вообще погиб в результате побоев. Только тогда заводят серьезное дело.

 

Недавний случай в Томске - "ребенок плохо выполнил домашнее задание, за что 28-летняя мать «стала жестоко избивать его, до тех пор, пока он не потерял сознание»"

Саратов - "сожитель бил ребенка по голове и туловищу руками, ремнем, подлокотником от кресла. Утром 18 марта 2016 года ребенок почувствовал себя плохо, после чего потерял сознание. Сотрудники "скорой помощи", которых вызвала мать мальчика, констатировали его смерть."

 

И ведь эти люди не алкаши и не ассоциальные элементы - это у них просто практика такая была. В таких случаях, все, что остается, так это выехать на труп. То есть, кто-то должен умереть, чтобы по этому поводу начали чесаться. Может надо превентивно все-таки что-то делать с этим?

 

Проблема в том, что люди не видят границ между легким и тяжелым - то, что им кажется фигней, для ребенка уже тяжелое физически, а бывает и фатальное. Плюс чисто психологически - есть дети, с которыми нечего страшного не происходит, а бывают дети, которых можно травмировать морально на всю жизнь/довести до суицида/побега из дома. Бывают дети, которых били в детстве, вырастая вообще не врубаются в то, как просто прикончить человека или доконать. В том, что у нас очень легкое отношение к физическому насилию, я вообще вижу некоторую травмированность части общества. Поэтому сдается, что при таких фиговых показателях, государство должно запретить, криминализировать эту область на фиг и вынести в вид суровой маргиналии.

 

Всех сразу не посадят и не проведут по уголовке, не волнуйтесь. Посадят кого-то в рендомном порядке в особо феерических случаях, но это стало бы началом сдвига с мертвой точки общественного восприятия данного явления.

 

Известная в интернете история девочки Алисы из Питера - девочку спасли, но чем она закончилась? Да тем, что все так и осталось на месте. Дите с этой прекрасной родительницей, чей хахаль не оставил на ней живого места. Семья ж, родные люди - то самое святое!

Чтоб не путали легкое телесное наказание, которое пойдет на пользу

А есть, между прочим, еще и люди, которые считают, что "легкие" побои жен тоже только пойдут им на пользу - ремнем н-р.

[Шер]

Шер, какая-то муть, вы меня простите, конечно - типа люди, нетерпимы именно к тому, что людей бьют, нетерпимы к тому, что кто-то лучше их? (они вроде как радоваться должны, когда кого-то бьют и мешают с говном, если у них такие комплексы, не?) Уот зе фак? А люди вида "я люблю смотреть, как умирают дети" - альтруистичные няшки, ага. Они же считают, что можно пистюлить детей именно потому, что они ПРАВЫ по-любому, да?

 

Я думаю, что такой родитель стоит скорее перед первоочередными задачами: а)выйти из танка, б)пойти в школу в) ознакомится с каким-нибудь исследованиями и статистикой, чтобы понять, что нет такой дилеммы.

 

Ващето большая часть психопатов, как раз переживала насилие в детстве - оно хорошо так вырабатывает эмоциональную тупость и бесчувствие. Это в фильме "Если.." еще Андерсона хорошо показано. Таким макаром как раз и можно воспитать "жизнеспособную агрессивную тварь" - это есть такое. Только не понятно, зачем воспитывать в ребенке почтение именно к физической силе - в современном мире оно как бы дает мало преимуществ. Неврозы вот отсюда как бы скорее.

 

"Мы учим на собственном примере пренебрежительно относиться к тому, что слабее. Плохая наука, мрачное предзнаменование" Януш Корчак.Чо? Это к чему вообще? Так учите и вы чему-то хорошему, кто же вам мешает?

Я не знаю, какое отношение имеет СССР к теме (видимо такое же, как и гей-браки), но чисто справочно - СССР был одной из первых стран, отказавшейся от телесных наказаний в детских учреждениях и в качестве основной системы воспитания там систему Макаренко применяли, который был крайне против побоев. А он, кстати, работал не с простыми детьми - колонией он руководил для юных преступников, которых пособирали чисто с улиц, и там тот еще контингент был. Они еще два высокотехнологичных завода построили, все выучились, некоторые стали видными учеными. А вы с обычными домашними детками не знаете как сладить без зуботычины. Но врезать, конечно, проще и спокойней, это есть такое.Ну так та же музыка - типа "онажымать", в смысле отец биологический, "это же семья, семья - это святое" (да офигеть просто, какая была семья!) типа вот это юзание фамилии погибшего советского мальчика ни разу не агитпроп.

Дело в том, что под "легкое телесное наказание" проходит много чего. Я не знаю, почему все говорят только о каких-то шлепках и подзатыльниках, которые не причиняют даже особенной боли и вряд ли катят под статью побои. До последних поправок максимум, если кто-то бьет детей/родителей/жен, полиция при таких вызовах чаще всего разворчивается, типа "семейное дело". Максимум, что они могли сделать - это посадить на 14 суток. Между тем, тяжелые - это уже то, что, когда чел основательно искалечен или вообще погиб в результате побоев. Только тогда заводят серьезное дело.

:

Да, люди ( приводили цифру 95%) нетерпимы к тем, кто лучше их, сознательно это выражается в желании уничтожить, а бессознательно у слабых и подлых - нагадить в тапки.

5 % спасаются тем, что 95 не понимают, что есть лучше них.

Про пистюлить у Вас муть непонятная, что к чему Вы и сами не разобрались походу)

Родитель может и стоит перед выбором, да большая часть их не знает что такой и больше, выбор вообще существует, поэтому действует по схеме воспитания, которая выработана в рабском обществе веками.

Например так, почитайте, особенно комменты, их могло быть много, не менее 95 %).

Про Андерсона - так он не агрессивная тварь получился, а дрожащая с комплексами, так что немного не в тему, скорее в тему сексуальных девиаций на почве религии ( конфессии??).

Про СССР и связь Вы да, вообще не поняли, но Ваше мнение имеет право на существование. Собственно в вашем посту ничего интересного и нового для меня нет, а очень бы хотелось(((

Люблю умных собеседников))

[телескоп]

Собственно в вашем посту ничего интересного и нового для меня нет, а очень бы хотелось(((

Люблю умных собеседников))

Сильная женщина в теме. Детей-то наказываете отцовским ремнем со звездой? верующих (или это были любители комиксов) помню хотели травить газом, а чем детишки лучше - тоже ведь примитивные, м?

[Шер]

Сильная женщина в теме. Детей-то наказываете отцовским ремнем со звездой? верующих (или это были любители комиксов) помню хотели травить газом, а чем детишки лучше - тоже ведь примитивные, м?

 

Вас видимо и ремнем и травили... поделитесь своими детскими преживаниями)))

[Movie addict]

Шер-шер, капец... уже натурально что-то психоаналитическое-саморазоблачительное пошло, прямо какой-то каминг аут.

 

95% людей с рабским сознание ее, сильную, успешную личность, ненавидят, мечтают уничтожить и испытывают агрессию... При этом сторонница домашнего насилия. Ну как бы все понятно, все наглядно

[Венцеслава]

Про сад. Имхо, это самый крайний вариант, если по каким-то причинам матери надо и финансово целесообразно выйти на работу, а няню еще не нашли, а бабушек нет. Если работа такая, что после платы за сад, денег на поборы в саду, платы врачам за постоянные визиты с соплями, диких трат на лекарства, потери в зарплате по причине постоянного сидения на больничных с сопливым ребенком еще остается внушительная сумма, то на [*censored*] выбирать сад, а не няню с оплатой от 250р./ч.?! Большинство знакомых детей посещает сад по схеме: день в саду, 2-3 недели мать с ребенком на больничном. В частном саду такая же картина. Я посчитала для себя, что мне финансово обременителен сад при условии нагрузок на организм ребенка и психику родителей. Мне проще было бы сидеть дома, чем за зря спускать все эти деньги и нервы.

Для социализации есть друганы во дворе, развивашки, спорт и т.п.

 

В свое время очень боялась отдавать свою ребенку в сад именно по вот этой самой причине. Тем более, что у нее после перенесенной в месячном возрасте инфекции были тяжелейшие проблемы с иммунитетом: у соседей через три стены кашлянули - у моей уже температура под сорок. Поэтому до четырех лет сидели дома (вариант няни даже не рассматривала, ибо на моих глазах няня без всякого дурного умысла просто искалечила морально младшего из соседских пацанов, а родители, походу, даже ничего не заметили). Но потом... в общем, в один прекрасный момент стало предельно ясно, что ни друганы во дворе, ни секция танцев, ни многочисленные двоюродные братцы, ни мы как родители не в состоянии дать ей того объема общения и уровня социализации, который ей нужен. Скрепя сердце, отдала в сад. Первые два месяца болели систематически, а потом вдруг как отрезало, выздоровела, окрепла физически, даже проблемный иммунитет наладился. Мгновенно обросла кучей друзей, новыми увлечениями, стала быстрее овладевать новыми навыками, ибо так она склонна лениться, а в саду непрерывная соревновательность. В общем, год спустя я недоумевала, чего, собственно, столько времени боялась

 

Остальное - ну и что, что я не люблю потенциальную невестку? Это мое дело? Точно?

 

Вспомнилась одна забавная история Буквально пару недель назад приходит к нам в учебный отдел один из студентов (ему года 23-24), просит у секретаря заверенную копию своего паспорта. Спрашиваем, зачем. Рассказывает: собрался жениться, заявление уже подали, до даты регистрации осталось буквально два дня; накануне его вызвали в военкомат, и с ним пошла его мать, типа у нее там какие-то знакомые, проще договориться; мать взяла его паспорт, ему навешала лапши на уши, что нужно кому-то там показать, и тихонько срулила; и теперь - ни ее, ни паспорта, свадьба под угрозой срыва. Женщине ОЧЕНЬ не нравилась будущая невестка

Изменено 07.07.2016 12:07 пользователем Венцеслава

[Лукреция]

Вспомнилась одна забавная история Буквально пару недель назад приходит к нам в учебный отдел один из студентов (ему года 23-24), просит у секретаря заверенную копию своего паспорта. Спрашиваем, зачем. Рассказывает: собрался жениться, заявление уже подали, до даты регистрации осталось буквально два дня; накануне его вызвали в военкомат, и с ним пошла его мать, типа у нее там какие-то знакомые, проще договориться; мать взяла его паспорт, ему навешала лапши на уши, что нужно кому-то там показать, и тихонько срулила; и теперь - ни ее, ни паспорта, свадьба под угрозой срыва. Женщине ОЧЕНЬ не нравилась будущая невестка

 

Не понимаю таких людей. Не ты же на ней женишься. Даже если она ему и впрямь не подходит, пусть человек совершает свои ошибки сам и несет за них ответственность, к чему такие крайности, даже из лучших возможно побуждений?)

[Movie addict]

Вспомнилась одна забавная история Буквально пару недель назад приходит к нам в учебный отдел один из студентов (ему года 23-24), просит у секретаря заверенную копию своего паспорта. Спрашиваем, зачем. Рассказывает: собрался жениться, заявление уже подали, до даты регистрации осталось буквально два дня; накануне его вызвали в военкомат, и с ним пошла его мать, типа у нее там какие-то знакомые, проще договориться; мать взяла его паспорт, ему навешала лапши на уши, что нужно кому-то там показать, и тихонько срулила; и теперь - ни ее, ни паспорта, свадьба под угрозой срыва. Женщине ОЧЕНЬ не нравилась будущая невестка

Так может ее в розыск объявлять надо - мало ли что может случится с явно психически нестабильной женщиной, а они о свадьбе думают? Ну фиг с ним с паспортом, бумажка - может она его съела, типа пусть не достанется никому.)) Но саму мать то надо найти!))