Дети

[Растяпа]

И от кого же мы произошли?

[Плойка]

100% там долбанутый ответ.

Совсем нет. На сообразительность.

ближе всех пока телескоп (это подсказка)

 

Юля, время и ученые покажут от кого. Но от обезьяны - это уж слишком

[euro-banan]

ага ага ... такой же, как и с гомо природой.

 

ага, никто ж кроме тебя не виноват, что ты этого не знаешь ^^

 

Изучение религиозных курсов проводится исключительно на добровольной основе, т.к. в противном случае оно "контрпродуктивно".

 

оно вообще там не должно проводиться, ибо это школа; точно так же, как не должно наряду с изучением программы по биологии о оплодотворении и рождении детей проводиться курсов, где преподают теорию об аисте, этих детей приносящем

 

Есть основы светской этики - скорее всего, большинство выберет эту альтернативу.

 

как я понял из ряда жалоб в нете, на этих курсах все равно рпц пропихнуло свое

 

Смотреть на Голландию может кому-то интересно - мне никоим образом.

 

раз неинтересно, то и судить ты не можешь о том, что и как там;

 

вот скажите, а почему Вы уже не в первый раз упоминаете предмет "Основы православной культуры" и пытаетесь доказать нам, людям, неразрывно связанным со школой, что все школы РФ повально его изучают.

 

расскажите, где я говорю, что его повально изучают? -) хотя тенденция именно к этому, надо быть наивным, чтобы думать, что религиозные предметы внедрятся сразу, это будет постепенно, мы же наблюдаем первые шаги; вы как, за то, чтобы наряду с информацией о зачатии и деторождении в школах на выбор была теория про аиста, приносящего детей?

 

Ну и в заключение, после статистики))):

25%. И хорошо бы придерживаться этой цифры в дискуссиях.

 

так это целая (целая) четверть

 

Если в классе 85% православных

 

в классе не может быть 85% православных, как не может быть 85% социалистов, школа, тем более это даже не старшая, не тот возрастной период, в котором человек может определить свои политические или теологические взгляды - в соседней теме моралофаги думают, что в старшей школе дети не могут понять, что танцуют тверк, лол, а тут мы слышим, что в средней, а то и в младшей они уже знают, какой религии будут придерживаться; именно поэтому православие туда и прорывается, чтобы успеть ухватить паству, чьи мозги еще недооформились

 

euro-banan, как видите, никакого насилия и навязывания, сплошной Выбор!)

 

не вижу, вижу лишь от вас, как и от кучи других людей очень вялые и неубедительные отмазы в стиле "да чего, ничего такого такого нет, рпц не навязывает, законы верующих не защищают сильнее", но это же не так, и навязывает, и защищают сильнее, и это прямой путь к конфликту, ну, чтоб потом не удивлялись ^^

 

Я присоединяюсь к вопросу, но иначе: а как сейчас в школах преподают этот вопрос? Слышала, уже двояко, нет?))

 

там очень мало теории эволюции на самом деле, но нет, когда преподают, то в одном ключе, потому что это просто факт, как и то, что земля круглая, но вот наши креационисты, по предмету ничего не зная, все равно пытаются внести двоякое преподавание, они же думают, что теория эволюции не доказана

 

Юля, время и ученые покажут от кого. Но от обезьяны - это уж слишком

 

боюсь, в очередной раз разочаровать, но это даже недостаточно: мы не просто от обезьяны произошли, мы являемся обезьянами, и ты являешься ^^ и тот, кто это отрицает - такой же умный, как тот, кто думает, что земля плоская, а 2+2=5, именно как неверие в 2+2=4 смотрятся твои слова, а когда такой человек еще и детям это рассказывает, то распространяем свое невежество на них, надо быть аккуратнее!

[Tillman]

ближе всех пока телескоп (это подсказка)

 

Поставить сковороду с глазуньей на полочку прибитую гвоздями к стене что ли?

[Плойка]

боюсь, в очередной раз разочаровать...

плохо побоялся ... безрезультатно, я бы сказала.

-------------------------------------------------

Тиллман, нет.

[heise]

для 15ти оставшихся вряд ли это будет предметом "на добровольной основе", но придётся смириться с мнением большинства

 

Если родители будут настаивать, учителям придется заниматься с детьми по тому курсу, который выбрали мама с папой.

 

РС Предмет называется ОРКСЭ - Основы религиозных культур и светской этики.

[Prosto drug]

Ну тоже из детской передачи (они прям продемонстрировали ответ)

- Как прибить яичницу глазунью к стене?

 

Нужно смазать поверхность яичницы клеем, а потом для вида постучать по гвоздикам.

Причем этот самый "клей" можно подобрать разный. Гуглим в интернете слово адгезия, получаем правильный ответ.

 

Что касается переброса яйца на 3 метра и более, то здесь идеально подошла бы сумка экзотического зверя кенгуру. Кенгуру - прыгучий друг человека из Австралии.

[Плойка]

банан, да с тобой все ясно.

-----------------------------

На ТВ появилась реклама с детьми, на которую мне приятно смотреть.

Ну такие детки хорошие. Девчонки просто прелесть. И еще музычка французская.

 

А то в основном, ну просто такие противные эти детские рожицы, исполняющие задания режиссеров рекламы.

[Betty Boo]

- может кто и от обезьяны, а мы НЕТ

( да эта дарвиновская фигня уже давно под вопросом ... там такая лабуда с ним, с его подтасовками и пропихиванием этой идеи. Там все темно, как в лесу. Так что не исключено, что все учебники через несколько лет будут исправлять)

Я почему спросила - слышала, что сейчас на биологии этот вопрос стараются подать с 2х сторон. Ну вот у нас как раз начнётся 8 класс, попрошу повнимательнее послушать)) И задать вопросы если что)).

По обезьяне: в фильме Михалкова "Солнечный удар" именно это открытие для героя, тогда мальчика, стало страшнейшим открытием, аналогом "всё дозволено", ("Что, и ..царь??..от обезьяны??")и закончилось всё революцией. (Привет банану, который доказывает, что некую революцию запалит РПЦ своими недо-действиями))

тенденция именно к этому, надо быть наивным, чтобы думать, что религиозные предметы внедрятся сразу, это будет постепенно, мы же наблюдаем первые шаги;

понятно. Сначала РПЦ таки обретёт мощь, захватив детей в заложники веры, а потом зажжёт.

вы как, за то, чтобы наряду с информацией о зачатии и деторождении в школах на выбор была теория про аиста, приносящего детей?

У Вас свои дети есть? Они вообще что-то слышали про аистов?

Тут я так поняла про дарвиновскую теорию шла речь. А она о происхождении в первую очередь, а не о размножении. И уж к 8 классу дети знают точно, как что размножается.

Я бы выбрала диспут. 2 точки зрения на уроке - и пусть дети рубятся.

так это целая (целая) четверть

ну, Вы наверное, догадались, что я отвечу "(всего) четверть", скучно, короче, становится..

в классе не может быть 85% православных, как не может быть 85%

это был условный пример. Могу написать 51. Так - лучше?)

православие туда и прорывается, чтобы успеть ухватить паству, чьи мозги еще недооформились

охтыж..)) все туда прорываются. Ещё раз,

«Основы православной культуры»

«Основы исламской культуры»

«Основы буддийской культуры»

«Основы иудейской культуры»

«Основы мировых религиозных культур»

«Основы светской этики»

Лидируют Ваши любимые Основы светской этики. Не понимаю, чем Вы недовольны??

не вижу, вижу лишь от вас, как и от кучи других людей очень вялые и неубедительные отмазы в стиле "да чего, ничего такого такого нет, рпц не навязывает, законы верующих не защищают сильнее", но это же не так, и навязывает, и защищают сильнее, и это прямой путь к конфликту, ну, чтоб потом не удивлялись ^^

Вялые - потому что зачем спорить о том, чего нет. НЕ гнобят у нас геев. Пропаганда говорит ТАК, да. На то она и пропаганда.

они же думают, что теория эволюции не доказана

Если бы она была доказана, она получила бы статус не "теории", но "закона", не?)

мы являемся обезьянами,

Да, но мы умеем выражать мысли в речи. Когда обезьяны заговорят, а то и начнут спорить о теории Дарвина - вот тогда можно считать нас обезьянами безо всяких НО. Сколько там Дарвин давал на аккомодацию?

 

Если родители будут настаивать, учителям придется заниматься с детьми по тому курсу, который выбрали мама с папой.

РС Предмет называется ОРКСЭ - Основы религиозных культур и светской этики.

Спасибо, поправила.

Если весь класс будет заниматься по исламу, а мама с папой хотят буддизм - как это технически сделать ? - не могут быть в классе одновременно 2 учителя.

Изменено 14.08.2015 17:03 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[euro-banan]

Еще раз повторяю - обязаны даже с одним.

 

обязаны и in fact - разные вещи, вот в действительности не будут заниматься с одним по целому ряду причин: не будет хватать человеко-часов; один не выдержит такой обособленности и это даже может спровоцировать конфликт с другими учениками; его попытаются убедить учиться со всеми еще на момент принятия решения и т.д; или вовсе не предложат выбора, пример: http://scepsis.net/library/id_3279.html

 

Что за случаи и кем отмечены?

 

родителями учащихся, как я понимаю

 

По обезьяне: в фильме Михалкова "Солнечный удар" именно это открытие для героя, тогда мальчика, стало страшнейшим открытием, аналогом "всё дозволено", ("Что, и ..царь??..от обезьяны??")и закончилось всё революцией. (Привет банану, который доказывает, что некую революцию запалит РПЦ своими недо-действиями))

 

я все-таки наверное мировому опыту поверю, по которому конфликтность в обществе прямо пропорционально неравенству, чем михалковскому китчу, нацеленному на простейшего зрителя -)

 

понятно. Сначала РПЦ таки обретёт мощь, захватив детей в заложники веры, а потом зажжёт.

 

не вижу повода для иронии, ибо иных причин пихать свой проект в 4 класс, про который прямо говорят, что это не время для обучения оному, нет, только желание заполучить будущую паству

 

У Вас свои дети есть? Они вообще что-то слышали про аистов?

Тут я так поняла про дарвиновскую теорию шла речь. А она о происхождении в первую очередь, а не о размножении. И уж к 8 классу дети знают точно, как что размножается.

Я бы выбрала диспут. 2 точки зрения на уроке - и пусть дети рубятся.

 

дело не в том, о чем теория и что дети знают, вопрос в том, надо ли в школе рассказывать, что детей приносит аист или нет

 

ну, Вы наверное, догадались, что я отвечу "(всего) четверть", скучно, короче, становится..

 

ну т.е. в четверти школ можно аиста? а теорию плоской земли? а то, что 2+2=5?

 

это был условный пример. Могу написать 51. Так - лучше?)

 

так причем тут число, когда речь о том, что дети в 4-5 классе всерьез религию не выбирают, как и политические взгляды

 

Лидируют Ваши любимые Основы светской этики. Не понимаю, чем Вы недовольны??

 

не вижу, чему я должен радоваться, ибо учебник писался непойми кем и вышел, судя по всему, наиболее убогим в курсе: http://polit.ru/article/2013/02/25/books/

Изменено 14.08.2015 17:00 пользователем Венцеслава
сокращение дискуссии

[heise]

как это технически сделать ?

 

Факультативные занятия и сдача зачета в форме реферата, например.

 

пример: http://scepsis.net/library/id_3279.html

 

Это конфликт с администрацией школы, а не пропаганда православия, вообще то.

Родители вольны выбирать курс и даже передумать перед самым началом учебного года и могут прийти и переписать заявление.

[euro-banan]

Это конфликт с администрацией школы, а не пропаганда православия, вообще то.

 

а я где-то называл это пропагандой православия? пропагандой является сам предмет в данном случае и его преподнесение, тем паче в ненадлежащем возрасте; это опровергнуто никак не было, вы вместо сего сказали, мол, всегда есть выбор, я показываю лишь один из случаев на самой заре практики преподавания религиозной этики, когда этого выбора нет, вы мне говорите, что это не пропаганда, хехе; конечно не пропаганда, это просто пример того, как путь к пропаганде будет прокладываться нечаянно или специально

[Betty Boo]

Факультативные занятия и сдача зачета в форме реферата, например.

Вполне. И я думаю, таких желающих создать дополнительные напряги школе было бы оч.много. Поэтому чтобы не запариваться, большинство школ выбирает Этику.

[heise]

случаи, которые уже отмечены, пропаганды православия на уроках светской этики

 

Я попросила пример. Вы привели.

 

http://scepsis.net/library/id_3279.html

 

И?

путь к пропаганде будет прокладываться нечаянно или специально

 

Я так не думаю, потому как вижу, что

 

большинство школ выбирает Этику

 

На основании родительских заявлений, между прочим.

 

религиозной этики

 

Светской.

[euro-banan]

Я попросила пример. Вы привели.

 

да нет, это была ответ на:

 

Еще раз повторяю - обязаны даже с одним.

 

именно потому он и располагался под данной цитатой

 

Я так не думаю, потому как вижу, что

 

это никак отменяет уже указанный случай отсутствия выбора вообще, как и указанный лазейки для оного в будущем; никак не отменяет того, что возраст, с которого начинают ходить на оные уроки, для определения своего мировоззрения маловат, зато вполне подходит для полагания взрослого преподавателя авторитетом и закидывания в мозги всяких идей, независимо от их ценности; никак не отменяет того, что религиозный курс не является образовательным, ибо не является научным, равно как и не составлялся учеными, и не был ими признан пригодным.

 

поэтому не совсем понимаю, что за аргумент такой "потому как вижу", наличие пропаганды он никак не отменяет

[heise]

euro-banan, ознакомительный курс со всеми религиями никак не попадает под определение пропаганды. А особо настойчивые могут увидеть пропаганду даже на уроках математики.

 

наличие пропаганды он никак не отменяет

 

Так где примеры то?

Ваша ссылка на конфликт интересов между администрацией школы и родителями не убеждает.

[Плойка]

euro-banan, ознакомительный курс со всеми религиями никак не попадает под определение пропаганды. А особо настойчивые могут увидеть пропаганду даже на уроках математики.

Ознакомительный курс вполне может быть пропагандой.

 

Ну и есть пропаганда математики, даже не просто пропаганда, а обязательное обучение ... можно сказать насильное впихивание в соображение и в головы. И что?

[heise]

Я имела ввиду пропаганду православия на уроках ОРКСЭ.

[euro-banan]

ознакомительный курс со всеми религиями никак не попадает под определение пропаганды.

 

попадает, потому что религия несет пропагандистский характер сама по себе, а курс не является историческим курсом об особенностях той или иной религии и ее деятельности в истории и мире, это непосредственно знакомство с тем, что так или иная религия вещает, а вещает она в пропагандистском ключе

 

А особо настойчивые могут увидеть пропаганду даже на уроках математики.

 

особо настойчивые ее увидели в том, чтобы гейчик сказал детям, что гейчиком быть нормально - тащемто примерно те же люди за опк в школах, ну да непоследовательность в суждениях сторонников рпц вещь нормальная ^^

 

Ну и есть пропаганда математики, даже не просто пропаганда, а обязательное обучение ... можно сказать насильное впихивание в соображение и в головы. И что?

 

так то, что математика - это наука, т.е. у нас тут пропаганда фактов, а религия..

Изменено 14.08.2015 17:03 пользователем Венцеслава
сокращение дискуссии

[Плойка]

так то, что математика - это наука, т.е. у нас тут пропаганда фактов, а религия..

И?

Причем тут ты вообще? Я не тебе писала.

И пропагандировать можно ВСЕ! науку и знания ... лень и паразитирование ... религиозные взгляды и образ жизни ... т.д.

[Впечатлительная]

Интересно, что в Италии в общеобразовательный курс обязательно входит изучение музыкального инструмента. Информация из первых уст, правда не знаю уровень школы.)

[Плойка]

В Поле чудес сегодня опять блистает Якубович.

Ну ладно ... с его извечной скудной программой отыгрываемой на детях, со стандартными фразами ... казенными улыбочками ... примитивными словечками ...

Но вот каждый раз, когда вижу, как он ляпает ребенку ( в основном девочкам) что-то про мужиков, меня прям бесит. Вот что это за фигня? Старый дед уже, сидел недавно отмечал юбилей ... книжки всякие пишет ... умничает ...

и считает, что маленькой девочке в качестве комплимента надо говорить

- Боже мой ... какие ямочки ... скоро все мужики будут ваши .. это я вам как знаток говорю ... нет, правда, я в этом деле знаю толк ... поскольку такие ямочки - это что-то ... мужики будут штабелями складываться ... ох, ах ... какая ... все ваши будут ... вертеть будете ими, как угодно ...

Ну и зачем это детю?

Вот что это? Стиль шуток такой? Или комплимент для маленькой девочки? Зачем он такое говорит? Какие блин мужики в 5-6 лет? О чем должна эта девочка слушать и что понимать?

[Дра_кошка]

В Поле чудес сегодня опять блистает Якубович.

Ну ладно ... с его извечной скудной программой отыгрываемой на детях, со стандартными фразами ... казенными улыбочками ... примитивными словечками ...

Но вот каждый раз, когда вижу, как он ляпает ребенку ( в основном девочкам) что-то про мужиков, меня прям бесит. Вот что это за фигня? Старый дед уже, сидел недавно отмечал юбилей ... книжки всякие пишет ... умничает ...

и считает, что маленькой девочке в качестве комплимента надо говорить

- Боже мой ... какие ямочки ... скоро все мужики будут ваши .. это я вам как знаток говорю ... нет, правда, я в этом деле знаю толк ... поскольку такие ямочки - это что-то ... мужики будут штабелями складываться ... ох, ах ... какая ... все ваши будут ... вертеть будете ими, как угодно ...

Ну и зачем это детю?

Вот что это? Стиль шуток такой? Или комплимент для маленькой девочки? Зачем он такое говорит? Какие блин мужики в 5-6 лет? О чем должна эта девочка слушать и что понимать?

 

Обожи, зачем смотреть эту ерунду. Он для матери говорит, ребенок все равно ничего не понимает, типа комплимент, наверн по его мнению семья должна порадоваться што таку красу народили.

[WinterBucky]

боюсь, ничто в орфографии к этому не располагало

Ну, кому как видится... Слова "понимали" и "поднимали" очень схожи.)

и?)

И это означает, что всё хорошо для своего возраста.

это ценное мнение, но оно, боюсь, ничего не значит: для критиков юбок в свое время это было тоже самое: та же неверная логика, неверные предпосылки, неверные прогнозы, и все это было основано лишь на воспитании, а не на реальном вреде, который может принести действо; оно и не может, конечно

А что полезного может принести съёмка такого танца в исполнении несовершеннолетних? Это танец хорош для взрослых женщин, а не для девочек. Мало того, что это смотрится в исполнении девочек смешно, так как неуклюже и глупо они танцуют и "делают лица", так ещё и аморально.

я сравнил как раз сопоставимые вещи, просто для разных поколений

Длина юбки и голая попа в камере - разные вещи для любых поколений.

стриптиз они не танцуют не из-за танца, а из-за раздевания; так что плохого в имеющемся танце и что вырастет из-за него?)

А это что, не раздевание? В тех костюмчиках, в которых они танцевали?

И не забывайте, кстати, как программа называлась.

и считает, что маленькой девочке в качестве комплимента надо говорить

- Боже мой ... какие ямочки ... скоро все мужики будут ваши .. это я вам как знаток говорю ... нет, правда, я в этом деле знаю толк ... поскольку такие ямочки - это что-то ... мужики будут штабелями складываться ... ох, ах ... какая ... все ваши будут ... вертеть будете ими, как угодно ...

Ну и зачем это детю?

Ну, он, наверное, считает, что делает благое дело? Ребёнок, может быть, и не поймёт, что сказал ему взрослый мужчина, но обязательно запомнит. А кстати, может где-нибудь и повторить это.

[Плойка]

Так он не в первый раз ... и маленьким тоже.

------------------------------------------------

Тиллман, с загадкой: он положил яичницу из одного яйца в морозилку, а потом теплым гвоздем прибил ее к стене как картинку.