Дети

[siner]

Мужчина обеспечивает не женщину а ребенка, если он думает что бывшая жена не ангел то пусть дает близкому родственнику по матери, что бы тот обеспечивал ребенка.

Если женщина отличная, то мужчина и после брака будет помогать ей. Тут все просто на самом деле.

И деньги тут еще не все. Папа не только о материальном благополучии для ребенка думать должен. Ваще-то=)

От женщины конечно кое-что зависит. Некоторые и хитрят и выпрашивают ... и лебезят и лицемерят для выгоды ....

Но если мужчина жлоб или жаден без меры, то ничто ей не поможет.

Не кое-что, а очень многое.

Иногда и схитрить надо и выпросить. А как иначе? Просто топором рубить? Извините, но так только дурочки делают, которые о своих детях и о себе не заботятся. А у наших женщин всегда после развода гордыня подскакивает, типа перед кем я тут плясать буду, все закончилось. Ну и зря. Ибо ради детей и дальше придется строить отношения с бывшим мужем, иначе будет шиш с маслом и ребенок будет обделен.

[Особые приметы красавчик]

И деньги тут еще не все. Папа не только о материальном благополучии для ребенка думать должен. Ваще-то=)

 

С этим полностью согласен.

[Растяпа]

Не жизнь, а именины сердца.) Мужчина золотой, женщина бриллиантовая - чо развелись-то?

[siner]

Не жизнь, а именины сердца.) Мужчина золотой, женщина бриллиантовая - чо развелись-то?

 

Если бы так-)

Мужчина не золотой, там тоже проблем куча. Обнаружилась другая семья на стороне-) С ребенком аж.

[Растяпа]

Если бы так-)

Мужчина не золотой, там тоже проблем куча. Обнаружилась другая семья на стороне-) С ребенком аж.

:lol: Ааааа, тада все понятно, просто мужчина по призванию осеменитель! Душа горит...ну и все остальное тоже)))

[Плойка]

Не кое-что, а очень многое.

Иногда и схитрить надо и выпросить. А как иначе? Просто топором рубить? Извините, но так только дурочки делают, которые о своих детях и о себе не заботятся. А у наших женщин всегда после развода гордыня подскакивает, типа перед кем я тут плясать буду, все закончилось. Ну и зря. Ибо ради детей и дальше придется строить отношения с бывшим мужем, иначе будет шиш с маслом и ребенок будет обделен.

Это просто характер.

Одна может прикидываться, а другой противно.

И ее поведение в принципе не должно никак влиять на правильное отношение и заботу о ребенке.

И если кто-то пляшет перед бывшим мужем без гордости ради выгоды - это не такой большой героизм и положительность характера. Это просто хитрая предприимчивость.

[siner]

:lol: Ааааа, тада все понятно, просто мужчина по призванию осеменитель! Душа горит...ну и все остальное тоже)))

 

Да там вообще песня еще та была. Развод вообще пять лет длился, я такое впервые в жизни наблюдала-)

Но мужчина в плане материальной ответственности очень верно себя ведет. Поэтому всем детям по куску хорошему досталось. Но большинство все равно муженек себе хапнул-) Наверно чтобы от новых барышень было чем откупаться-)))

[Растяпа]

Наверно чтобы от новых барышень было чем откупаться-)))

Ну при такой неуемной сексуальности и жажде к деторождению - полюбе)))

[siner]

Это просто характер.

Одна может прикидываться, а другой противно.

И ее поведение в принципе не должно никак влиять на правильное отношение и заботу о ребенке.

И если кто-то пляшет перед бывшим мужем без гордости ради выгоды - это не такой большой героизм и положительность характера. Это просто хитрая предприимчивость.

 

А нет понимания что противно всем? Только у одной женщины "противно" важнее чем выстраивание отношений между детьми и бывшим мужем.

А по вашей логике надо быть гол как сокол, при этом и детей лишать имущества, но при этом с гордыней.

И не надо обманывать и заниматься самообманом, просто выстраивать отношения с бывшим мужем всегда больно и неприятно. И мало кто хочет плясать перед тем, с кем уже нет любви. У наших женщин всегда так, уважение и пляска только когда семья, а потом уже нах не надо. Это тоже не верно.

[Tesse]

А нет понимания что противно всем? Только у одной женщины "противно" важнее чем выстраивание отношений между детьми и бывшим мужем.

А по вашей логике надо быть гол как сокол, при этом и детей лишать имущества, но при этом с гордыней.

И не надо обманывать и заниматься самообманом, просто выстраивать отношения с бывшим мужем всегда больно и неприятно. И мало кто хочет плясать перед тем, с кем уже нет любви. У наших женщин всегда так, уважение и пляска только когда семья, а потом уже нах не надо. Это тоже не верно.

Это с каких-таких высот-то судишь о наших женщинах, интересно знать.

[siner]

Это с каких-таких высот-то судишь о наших женщинах, интересно знать.

Это наблюдения, и не только мои. У меня мама психолог детский, и сколько вот таких мам бывают, которых я описывала, это процентов 90. Одна чрезмерная гордыня, нежелание строить отношения не на фоне пары и тд.

[Плойка]

А нет понимания что противно всем? Только у одной женщины "противно" важнее чем выстраивание отношений между детьми и бывшим мужем.

А по вашей логике надо быть гол как сокол, при этом и детей лишать имущества, но при этом с гордыней.

И не надо обманывать и заниматься самообманом, просто выстраивать отношения с бывшим мужем всегда больно и неприятно. И мало кто хочет плясать перед тем, с кем уже нет любви. У наших женщин всегда так, уважение и пляска только когда семья, а потом уже нах не надо. Это тоже не верно.

Да нет .... кому пртивно - делать не станет.

 

Что значит лишать детей? У детей есть папа - вот как совесть этому папе позволяет - то ребенок от него и будет иметь.

Требуют бывшие жены законных алиментов или законного дележа имущества. То что положено.

Остальное все - добрая воля.

Если какая-то мамашка вертится на пупе чтоб что-то поиметь сверх - это ее личная инициатива. Значит очень сильно хочется.

другая этого делать не станет, ей будет противно ... и иметь и зависеть от него не захочет.

 

А сохранять нормальные отношения - это всегда приветствуется, и не в плане мат. выгоды.

[Tesse]

Это наблюдения, и не только мои. У меня мама психолог детский, и сколько вот таких мам бывают, которых я описывала, это процентов 90. Одна чрезмерная гордыня, нежелание строить отношения не на фоне пары и тд.

Всё это может было давным давно, сейчас меняется. Практичность и меркантильность рулит, а не эмоции.

С процентами поосторожней будь, цифры с потолка берёшь.

[Плойка]

Это наблюдения, и не только мои. У меня мама психолог детский, и сколько вот таких мам бывают, которых я описывала, это процентов 90. Одна чрезмерная гордыня, нежелание строить отношения не на фоне пары и тд.

 

А примеры можете привести?

Из того что мама рассказывает?

 

Если она психолог, так может она что-то другое имеет ввиду, а не получение от папы мат. вложений?

[siner]

Да нет .... кому пртивно - делать не станет.

Не правда. Думаете хочется прогибаться и улыбаться тогда, когда и не хочется? Не хочется. Но иногда надо.

 

Что значит лишать детей? У детей есть папа - вот как совесть этому папе позволяет - то ребенок от него и будет иметь.

А если у папы совести этой нет? То что? То все, папа будет на своем имуществе сидеть, а ребенку ничего? Добиваться надо, а чтобы добиться, то самый верный способ это не по судам бегать адвокатам деньги платить бешеные, а отношения выстраивать таким образом, чтобы папа сам давал все ребенку своему.

Требуют бывшие жены законных алиментов или законного дележа имущества. То что положено.

Иногда то что положено по бумажкам- это почти ничего. По бумажкам даже у богачей мало чего есть

Если какая-то мамашка вертится на пупе чтоб что-то поиметь сверх - это ее личная инициатива. Значит очень сильно хочется.

другая этого делать не станет, ей будет противно ... и иметь и зависеть от него не захочет.

Все мы зависим друг от друга, и не надо делать вид что полная свобода существует. И цепляться за эту несуществующую свободу не стоит, знаю я таких фыркающих. Гол как сокол сидят, и дети тоже ни с чем.

 

А сохранять нормальные отношения - это всегда приветствуется, и не в плане мат. выгоды.

Это сложно. Я посмотрю как вы захотите нормальные отношения выстраивать с тем, кто имел целую семью на стороне, а после вообще предлагал жить всем вместе. Типа гарем. Да обычная фыркалка горделивая просто ушла бы, а умная женщина пробует все это выстроить так, чтобы всем хорошо было. И в первую очередь детям своим, чтобы папа имущество им отдал и чтобы деньги каждый месяц платил большие. Не будете улыбаться и строить отношения с таким мужчиной, получите шиш с маслом. Вот и посмотрю я как с таким вот отношения захочется строить.

А примеры можете привести?

Из того что мама рассказывает?

Ну как-) будет тема, приведу. Там много чего можно вспомнить-)

Если она психолог, так может она что-то другое имеет ввиду, а не получение от папы мат. вложений?

Да там много нюансов разных.

[Циннилла]

Деньгами не обделяет, но первому ребенку от первого брака меньше внимания, меньше любви, да и той же недвижимости у него меньше. Если двум детям от второго брака досталось по трехкомнатной квартире в элитном доме в Москве, то первому ребенку досталась однокомнатная квартира в обычном доме. И бывший ее муж так и говорит, что если мать неверно ведет себя с бывшим мужем, то и отношение соответствующее.

 

Таких людей именуют одним очень емким и точным словом ( таковым считали Князя Мышкина в известном произведении Достоевского )

 

А иначе сложно, не надо самообманом заниматься. Что обычно делают бывшие жены? Мстят своим мужьям через детей, запрещают видятся, настраивают детей против отца и другое. Как же тогда отец будет строить отношения с ребенком? А никак. Скажите спасибо что с такой мамочкой вообще отец еще думает о ребенке.

 

Т. е. папаша имел право вообще кинуть своего ребенка на произвол судьбы только из - за того, что мать его ему не слишком нравится? Абсурд! У него у самого с головой не все в порядке, видать, раз он так относится к своему ребенку.

 

:lol: Ааааа, тада все понятно, просто мужчина по призванию осеменитель! Душа горит...ну и все остальное тоже)))

 

В яблочко.

[siner]

Т. е. папаша имел право вообще кинуть своего ребенка на произвол судьбы только из - за того, что мать его ему не слишком нравится? Абсурд! У него у самого с головой не все в порядке, видать, раз он так относится к своему ребенку.

 

Стоп. Если мать не хочет общения между ребенком и бывшим мужем, то как отцу поступать?? Она мстит ему таким образом, не дает общения, а он должен либизить и осыпать золотом? Мадина, мужчины вообще они такие, они относятся к детям так, как их бывшая жена относится к ним. Это так и есть. Если мать сучится вечно и строит из себя гордую орлицу, то и ребенок в конечном счете не любим становится. Если уж женщина родила от мужчины ребенка, то надо быть готовой в любом виде поддерживать отношения с отцом ребенка. Хочешь не хочешь, гордость или что, но ради детей будешь улыбаться и делать вид что все супер, что мужчина не мужчина, а золото чистое. И тогда дети получают любовь, ласку и материальное благополучие.

[Циннилла]

Стоп. Если мать не хочет общения между ребенком и бывшим мужем, то как отцу поступать?? Она мстит ему таким образом, не дает общения, а он должен либизить и осыпать золотом? Мадина, мужчины вообще они такие, они относятся к детям так, как их бывшая жена относится к ним. Это так и есть. Если мать сучится вечно и строит из себя гордую орлицу, то и ребенок в конечном счете не любим становится.

 

Плохо, что мать не позволяет протекать общению между отцом и ребенком, но, может, её нежелание основано на каких - либо страхах? Например, что отец настроит ребенка против неё. Но в любом случае, даже если мать не позволяет отцу видеться с ребенком, есть ведь суд, который в принудительном порядке может заставить её соблюдать права папы. А вообще опять складывается ощущение, что оба родителя не разобрались со своими тараканами и поспешили завести ребенка...

 

Если уж женщина родила от мужчины ребенка, то надо быть готовой в любом виде поддерживать отношения с отцом ребенка. Хочешь не хочешь, гордость или что, но ради детей будешь улыбаться и делать вид что все супер, что мужчина не мужчина, а золото чистое. И тогда дети получают любовь, ласку и материальное благополучие.

 

С этим согласна, взялся за гуж - не говори, что не дюж. Общение с отцом у ребенка должно быть, хотя бы для того, чтобы ребенок в будущем не попрекал мать за то, что она не позволила ему узнать отца.

[siner]

Плохо, что мать не позволяет протекать общению между отцом и ребенком, но, может, её нежелание основано на каких - либо страхах? Например, что отец настроит ребенка против неё.

Ну страхи всегда есть. А так можно запереться дома и не выходить никуда, страшно ведь! Вдруг что, кирпич на голову упадет. Отношения это всегда риск. Или человек идет на него или нет.

Но в любом случае, даже если мать не позволяет отцу видеться с ребенком, есть ведь суд, который в принудительном порядке может заставить её соблюдать права папы.

Еще и судиться не хватало с матерью своего ребенка-) Нет, тут я считаю он верно сделал и просто ушел. Деньги платит да ладно. Квартиру отдал и хорошо. Только ребенок страдает. Но тут либо у матери ребенка отбирать и еще больше ужесточать отношения, либо отойти в сторону и ждать своего часа.

А вообще опять складывается ощущение. что оба родителя не разобрались со своими тараканами и поспешили завести ребенка...

Ой, Мадина, не смеши, пожалуйста-)))) тараканы у всех в голове есть, только у одних они огромные, а у других маленькие. У одних они глубоко сидят, а у кого-то сразу видны. Тут другое: или ты работаешь над своими тараканами, или ты живешь как живешь.

 

С этим согласна, взялся за гуж - не говори, что не дюж. Общение с отцом у ребенка должно быть, хотя бы для того. чтобы ребенок в будущем не попрекал мать за то, что она не позволила ему узнать отца.

 

Конечно. Хотя разное бывает, конечно, если отец там наркоман или еще что. Я говорю про нормальных отцов-)

[Циннилла]

Ну страхи всегда есть. А так можно запереться дома и не выходить никуда, страшно ведь! Вдруг что, кирпич на голову упадет. Отношения это всегда риск. Или человек идет на него или нет.

 

Неуверенность в себе - коварная штука, заставляет ко всему относится с подозрением, тем более к состоятельному бывшему муженьку, который ( по её мнению ) может легко подарками настроить ребенка против матери ( ИМХО, только предположение )

 

Еще и судиться не хватало с матерью своего ребенка-) Нет, тут я считаю он верно сделал и просто ушел. Деньги платит да ладно. Квартиру отдал и хорошо. Только ребенок страдает. Но тут либо у матери ребенка отбирать и еще больше ужесточать отношения, либо отойти в сторону и ждать своего часа.

 

Если мать мешает его законному общению с ребенком, то однозначно надо подавать на неё в суд, а не дожидаться, когда она окончательно прожужжит тому все уши о том, какой его папа плохой, и окончательно отвратит ребенка от общения с отцом.

 

Ой, Мадина, не смеши, пожалуйста-)))) тараканы у всех в голове есть, только у одних они огромные, а у других маленькие. У одних они глубоко сидят, а у кого-то сразу видны. Тут другое: или ты работаешь над своими тараканами, или ты живешь как живешь.

 

Судя по ситуации, что ты описала, они даже не пробовали работать над своими " тараканами ". Именно из таких морально незрелых людей и получаются самые плохие родители, они же используют ребенка, как средство давления друг на друга. Это отвратительно.

 

Конечно. Хотя разное бывает, конечно, если отец там наркоман или еще что. Я говорю про нормальных отцов-)

 

Наркоманы, пьяницы и любители домашнего насилия даже не обсуждаются.

[siner]

Неуверенность в себе - коварная штука, заставляет ко всему относится с подозрением, тем более к состоятельному бывшему муженьку, который ( по её мнению ) может легко подарками настроить ребенка против матери ( ИМХО, только предположение )

Ну вот поэтому и надо быть уверенной в себе, поэтому и надо правильно выстраивать отношения с бывшим мужем-) чтобы не было даже чему зацепиться. Да, и хитрость иногда надо включить, и обаяние, иногда и промолчать, а не лезть со своими советами и желанием сделать по своему. Строить отношения с бывшими мужьями сложно, но это необходимо для блага детей.

 

Если мать мешает его законному общению с ребенком, то однозначно надо подавать на неё в суд, а не дожидаться, когда она окончательно прожужжит тому все уши о том, какой его папа плохой, и окончательно отвратит ребенка от общения с отцом.

Еще не факт что ребенок будет от папы отвращен-) совсем не факт. Тут медаль с двумя сторонами.

 

Судя по ситуации, что ты описала, они даже не пробовали работать над своими " тараканами ". Именно из таких морально незрелых людей и получаются самые плохие родители, они же используют ребенка, как средство давления друг на друга. Это отвратительно.

Конечно для них ребенок это средство мести. Мать мстит отцу не давая общения с ребенком, и отец в свою очередь тоже мстит, только своим способом.

[Циннилла]

Ну вот поэтому и надо быть уверенной в себе, поэтому и надо правильно выстраивать отношения с бывшим мужем-) чтобы не было даже чему зацепиться. Да, и хитрость иногда надо включить, и обаяние, иногда и промолчать, а не лезть со своими советами и желанием сделать по своему. Строить отношения с бывшими мужьями сложно, но это необходимо для блага детей.

 

Видать, она была совсем бесхитростная и необаятельная. Да еще и с кучей комплексов. Возникает закономерный вопрос: почему мужчина в свое время на ней женился? А если женился, им стоило все - таки быть терпимее друг к другу, хотя бы ради ребенка.

 

 

Еще не факт что ребенок будет от папы отвращен-) совсем не факт. Тут медаль с двумя сторонами.

 

Если ребенок долгое время живет с матерью, то она может это сделать, Софи, ты и сама это знаешь.

 

Конечно для них ребенок это средство мести. Мать мстит отцу не давая общения с ребенком, и отец в свою очередь тоже мстит, только своим способом.

 

Вот потому и говорю, что им самим следовало повзрослеть прежде, чем заводить ребенка. Сделали дитё заложником своих отношений, совершенно не думая о том, как их склоки на нем отражаются.

[siner]

Видать, она была совсем бесхитростная и необаятельная. Да еще и с кучей комплексов. Возникает закономерный вопрос: почему мужчина в свое время на ней женился? А если женился, им стоило все - таки быть терпимее друг к другу, хотя бы ради ребенка.

Ну я знакома с этой женщиной, на самом деле там такая тетка, очень боевая и не женственная, с огромной гордыней и большим чувством превосходства над другими. Тетя умная, но как про таких говорят: мужик в юбке. Как бы сексапильно такие женщины не выглядели, они все равно как мужик.

 

Если ребенок долгое время живет с матерью, то она может это сделать, Софи, ты и сама это знаешь.

А если у ребенка слишком сильно развито чувство справедливости? Да тут много вариантов может быть. До поры до времени ребенок же начинает видеть истинную картину.

Вот потому и говорю, что им самим следовало повзрослеть прежде, чем заводить ребенка. Сделали дитё заложником своих отношений, совершенно не думая о том, как их склоки на нем отражаются.

Ну да, обычно про детей забывают и выходят на тропу войны, там одна кровавая месть. Вот уже сколько лет прошло, уже на второй развелся, а до сих пор одна война.

[KIP1713127293]

Если ребенок долгое время живет с матерью, то она может это сделать, Софи, ты и сама это знаешь.

 

Не хочу влезать, но если мать долгие годы всячески выставляет отца перед ребенком не в лучшем свете, далеко не факт, что отец будет вызывать у ребенка отвращение. Во всяком случае, желание увидеть отца точно будет.

[siner]

Не хочу влезать, но если мать долгие годы всячески выставляет отца перед ребенком не в лучшем свете, далеко не факт, что отец будет вызывать у ребенка отвращение. Во всяком случае, желание увидеть отца точно будет.

 

Да, я про это и говорю.

А вообще папа для ребенка всегда должен быть самым лучшим. Нельзя детей вмешивать в свои проблемы в отношениях.