Храброе сердце (Braveheart)

[Space Station One]

поправка на время. Тогда это вообще было так сказать вновинку. Бюджеты не те. Вы же понимаете разницу между шедевром и...

 

Да, разница в том, что шедевру не требуется поправка на время.

[GeorgePhoenix]

Бюджеты не те.

А какой бюджет в "Александра Невского"? В СССР с этим делом все хорошо было, людям платили копейки, но ресурсов выделялось немерено, "Война и мир" самый дорогой фильм в истории.

[All-That-Yazz]

Да, разница в том, что шедевру не требуется поправка на время.

 

Да нет, ты не понял суть: к чему я в общем. Эволюция вещей... Ну мы смотрим старые фильмы и видим там куклы, но мы видим что люди старались, потому что возможностей не было, ограничений. С каждым годом возможностей больше, в том числе и бюджеты. А когда возможности позволяют, то че ж тебе не попытаться воссоздать историческую точность, подумаай головой, когда появились шотландские юбки, кто когда умер, кто тебя окружал и за что ты воевал. Здесь же видим просто тупо - америкос снимает так себе фильм рди бабосиков. Что в фильме было хорошего, кроме Марсо? И не упомнишь.

[Space Station One]

Да нет, ты не понял суть: к чему я в общем. Эволюция вещей...

 

Разумеется, ведь в слове "эволюция" целых восемь букв - будьте снисходительны.

 

Тем не менее, понимание пониманием, суть сутью, эволюция эволюцией, вещи вещами, а "Александр Невский" - не шедевр, и Эйзенштейн с Гибсоном как Юпитер с быком не соотносятся.

 

че ж тебе не попытаться воссоздать историческую точность

 

 

Что в фильме было хорошего, кроме Марсо? И не упомнишь.

 

И не перечислишь!

[Брэнд]

а еще и недорежиссер, которого вообще не волнует история

 

и все таки он лучший режиссер исторического жанра в истории мирового кино, вот те на...подтверждено 4 раза, 4 фильма разных временных отрезков и исторических эпох и все признаны лучшими в своем поджанре....

[All-That-Yazz]

и все таки он лучший режиссер исторического жанра в истории мирового кино

 

только по мнению Бранда )

[bugardo]

В этом фильме историзм вообще не важен, совсем для другого он снимался.

[Брэнд]

только по мнению Бранда )

 

по мнению миллионов юзеров самого большого сайта о кино на планете - ИМДБ

[Танцор34]

Смотря как считать, "Храброе сердце" длиннее на час и охватывает больше исторических событий, что неизбежно влечет за собой исторические ляпы и придумки драматизма ради, тогда как "Невский" на самом деле довольно камерный фильм про локальное событие. Но в плане достоверности костюмов, оружия и прочего в этих картинах дела обстоят примерно одинаково, у Гибсона реквизит хотя бы не выглядит сделанным из папье-маше.

 

Ну вообще обычно считают по историческим фактам в первую очередь. Тут Уоллес не рыцарь, девочка принцесса сильно подросла и забеременела от Уоллиса, битва на Стерлинговом мосту без этого моста. Да и по костюмам не уверен что синяя раскраска, килты и прочее о шотландцев не побьют то что есть в Невском.

[Брэнд]

Ну вообще обычно считают по историческим фактам в первую очередь. Тут Уоллес не рыцарь, девочка принцесса сильно подросла и забеременела от Уоллиса, битва на Стерлинговом мосту без этого моста. Да и по костюмам не уверен что синяя раскраска, килты и прочее о шотландцев не побьют то что есть в Невском.

 

мы меряем по документальной историчности? кому кроме Язика это нужно?

[Танцор34]

мы меряем по документальной историчности? кому кроме Язика это нужно?

Я если что всю неисторичность ХС прощаю и никак не учитываю.

[Брэнд]

Я если что всю неисторичность ХС прощаю и никак не учитываю.

 

это ясно, только Язь к примеру плевал на кинематографичность и художественность, ему надо докфильм с закосом под ХФ. Разные люди бывают

[Танцор34]

Имеет право

[Брэнд]

Имеет право

 

имеет, но к чему это "недорежиссер"? заступишься за Язя с какими то поддержками о режиссуре Гибсона ?

[Танцор34]

Нет, конечно. Тем паче Гибсон кучу претензий к Сердцу учел в последствии, у него вон даже на мертвых языках заговорили.

[All-That-Yazz]

на кинематографичность и художественность

 

какая тут "кинематографичность"? Что это за слово вообще? Какая тут художественность? Фильм для работников сельхоза.

[Брэнд]

какая тут "кинематографичность"? Что это за слово вообще? Какая тут художественность? Фильм для работников сельхоза.

 

вот именно. Ты и дупля не чешешь, что такое "кино художественное":)

[GeorgePhoenix]

А когда возможности позволяют, то че ж тебе не попытаться воссоздать историческую точность, подумаай головой, когда появились шотландские юбки, кто когда умер, кто тебя окружал и за что ты воевал. Здесь же видим просто тупо - америкос снимает так себе фильм рди бабосиков. Что в фильме было хорошего, кроме Марсо? И не упомнишь.

Вы же понимаете разницу между шедевром и режиссером на коленке. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. В данном случае ясно, кто Юпитер, а кто рожу в синьку мокает.

какая тут "кинематографичность"? Что это за слово вообще? Какая тут художественность? Фильм для работников сельхоза.

Так ты простил "Храброму сердцу" все или не простил? Если да, то к чему все эти визги? И кому виднее, Гибсону как историку или тебе как диванному критику?

ну Гибсону ка историку виднее) но честно сказать завидую - всунуть член в Марсо ... ну за это все можно простить.

[Брэнд]

я конешно понимаю, можно не любить это кино, но если по его словам "все снято только ради бабосиков", то почему сейчас ничего не снимается? так может все же лучше ради бабосиков снять такое? чем вообще не снять?

[All-That-Yazz]

Гибсону как историку

 

смешно даже. Я может и диванный критик, но это не делает фильм Гибсона хорошим. Ни как драма, ни как исторический фильм, ни как развлекательный. По всем фронтам шатается как Колосс

 

то почему сейчас ничего не снимается?

 

чо не снимается? Вон там про мост в Крым сняли. Ну уровень такой же

[GeorgePhoenix]

чо не снимается? Вон там про мост в Крым сняли. Ну уровень такой же

Зато уровень троллинга на ФКП заметно упал...

[All-That-Yazz]

Зато уровень троллинга на ФКП заметно упал...

 

причем тут вообще троллинг? Я вам прямым текстом говорю - фильм плохой,построен на сплошном пафосе, без исторических моментов, с посредственной режиссурой, шаткой драмой и унылым повествованием. Фильм может быть не историческим, но выигрывать в другом. Вот Пираты Карибского моря - идеальный вариант. Не заморачивались с историзмом, сделали фентези развлекалово, шикарно получилось. Ну или Рублев Андрей. Ну тоже так себе историзм, зато художественная ценность какая. Или у Бергмана того же.

[Брэнд]

смешно даже. Я может и диванный критик, но это не делает фильм Гибсона хорошим. Ни как драма, ни как исторический фильм, ни как развлекательный. По всем фронтам шатается как Колосс

 

 

 

чо не снимается? Вон там про мост в Крым сняли. Ну уровень такой же

 

ясно. Так у Крыма там 2,7 из 10, а у сабжа 8,4, и он в топ 100 фильмов всех времен по мнению миллионов киноманов, и это с выдержкой 25 лет.

 

так что твои имхо - минимум ржачные. А в чем художественная ценность Рублева к примеру? или Бергмана?

 

сдается мне, ты кино после их творчества вообще за кино не считаешь, так ты старовер 50-70-х, да и только))

[GeorgePhoenix]

причем тут вообще троллинг? Я вам прямым текстом говорю - фильм плохой,построен на сплошном пафосе, без исторических моментов, с посредственной режиссурой, шаткой драмой и унылым повествованием.

Это можно в равной степени предъявить Александру Невскому.

Фильм может быть не историческим, но выигрывать в другом... Ну или Рублев Андрей. Ну тоже так себе историзм, зато художественная ценность какая.

Так а в чем художественная ценность Рублева, если с историзмом плохо? В сожжении коровы и сброса старой клячи на колья? Это у нас считается образцом режиссуры и сильной драмы? Или демонстрация голых жоп?

[Брэнд]

Это можно в равной степени предъявить Александру Невскому.

 

Так а в чем художественная ценность Рублева, если с историзмом плохо? В сожжении коровы и сброса старой клячи на колья? Это у нас считается образцом режиссуры и сильной драмы? Или демонстрация голых жоп?

 

возможно как раз художественная ценность показать эти вещи без настоящих убийств животных? как в сабже?