Храброе сердце (Braveheart)

[Брэнд]

Он прекрасен спору нет. Но за всю историю кино было снято слишком много хороших исторических фильмов, что бы называть Сердце лучшим.

 

Я смотрел очень много, исторические фильмы - мой любимый жанр, и сказаное мною - это мое от чистого Сердца мнение.

[Kiri2l]

Он прекрасен спору нет. Но за всю историю кино было снято слишком много хороших исторических фильмов, что бы называть Сердце лучшим.

 

А какой лучше по Вашему?

[Chilly Willy]

А какой лучше по Вашему?

 

Бен Гур)

 

Лучший исторический фильм за всю историю кино.

 

Если по субъективному мнению для себя, всегда пожалуста, но думаю объективно говоря лучшего не вычеслишь.

[Chudische]

А какой лучше по Вашему?

 

Ну, я в отличии от Brand'a смотрел не особо много исторических фильмов . Но для меня однозначно лучше Сердца например, Потоп, или Ватерлоо.

[Kiri2l]

Бен Гур)

 

По моему, слабее

 

Ну, я в отличии от Brand'a смотрел не особо много исторических фильмов . Но для меня однозначно лучше Сердца например, Потоп, или Ватерлоо.

 

По этому ничего не могу сказать, т.к. не видел эти фильмы. Но из того, что я видел - творение Гибсона больше всего нравится.

[jest0r]

Очень хороший фильм. Можно сказать отличный. Режиссура так вообще превосходна. Есть немного пафоса имхо, во всем этом смаковании финальных сцен.

Насчет лучшего исторического - фиг знает. Слишком много этих фильмов, и почти в каждом, да что-то искажается, ибо не объективными они получаются )

[Kiri2l]

Насчет лучшего исторического - фиг знает. Слишком много этих фильмов, и почти в каждом, да что-то искажается, ибо не объективными они получаются )

 

Понятно, что фильмов этого жанра много и все их пересмотреть проблематично. Но мы говорим о лучшем из тех, кто каждый из нас видел.

А то, что искажаются исторические факты - не страшно, по моему. По крайней мере в "Храбром сердце" я к этому спокойно отношусь.

[Chilly Willy]

По моему, слабее

 

Бен Гур в визуальном плане масштабнее и сильнее Сердца, да и по остальным параметрам вроде бы не отстает.

В чем конкретно слабее?

Хотя я давно видел и Сердце и Гура, надо бы пересматреть.

 

PS

Насчет искажения фактов, надо бы уже привыкнуть что историческая картина это кино, а не учебник) Я к этим искажениям отношусь спокойно (но бывают конечно исключения особенно если это касается политики)

[Kiri2l]

Бен Гур в визуальном плане масштабнее и сильнее Сердца, да и по остальным параметрам вроде бы не отстает.

В чем конкретно слабее?

Хотя я давно видел и Сердце и Гура, надо бы пересматреть.

 

Актерская игра мне больше нравится в "Храбром сердце". Сама история более близка и не кажется затянутой как в "Бен Гуре". По поводу масштабности - может быть, точню не помню насколько масштабен фильм Уайлера. Но две батальные сцены в "Храбром сердце" перекрывают все сражения в "Бен Гуре", в котором мне только состязания на колесницах запомнились.

Можно много перечислять, он это уже будет не особо доказуемые факторы, а больше на уровне чувств: музыка, напряжение некоторых сцен, ФИНАЛ (пусть и пафосный, но невероятно сильный) и т.д.

[Chilly Willy]

Можно много перечислять, он это уже будет не особо доказуемые факторы, а больше на уровне чувств

 

В масштабности Бен Гур на сто процентов перекрывает ( это и сейчас кажется нехилым проектом, а потем временам вообще грандиозным).

 

Насчет остального возможно да, на уровне чувств каму как. А Если честно лень дальше продолжать спорить,потому что меня не цепанули ни Бен Гур ни Храброе сердце.

[Leks_x]

Эпично)) ничего не скажешь.

Качество отличное. Бюджет для того времени приличный, но даже спустя 15 ЛЕТ, Господа!! он как новенький. Если бы не знала, что он 1995-го года, то подумала, что премьера была вот-вот недавно. Очень размеренный, интересный и чувственный фильм. Чувствуется горечь обиды во многих моментах. Отлично. Не пафосно, но эпично. Хорошее кино.

Сцены поставлены хорошо и качественно. (Заметила только один косяк.. в одном бою бутафорская кровь попала на стекло видеокамеры, а они не вырезали этот кадр Х)) )

[Kiri2l]

Заметила только один косяк.. в одном бою бутафорская кровь попала на стекло видеокамеры, а они не вырезали этот кадр Х

 

Ну там косяков вроде как немало. В теме упоминались.

А по поводу бутафорской крови - так там же во всех сценах он такая. И много где попадает на стекло камеры.

[Action Man]

Мне лично не понравились бои в фильме. Слижком уж акцентировано внимание на отрубании конечностей, расшибании головы и т.д. И предполагаю лошадей немало пострадало во время сьемок. В общем в данном фильме можно было обойтись и без этого, ну или хотя бы просто поменьше мяса.

[Lirik]

Мне лично не понравились бои в фильме. Слижком уж акцентировано внимание на отрубании конечностей, расшибании головы и т.д. И предполагаю лошадей немало пострадало во время сьемок. В общем в данном фильме можно было обойтись и без этого, ну или хотя бы просто поменьше мяса.

 

Странные претензии от человека с таким мужественным ником:lol:

[Action Man]

Странные претензии от человека с таким мужественным ником:lol:

 

А при чем здесь мой ник? По существу есть что сказать?

[jest0r]

Мне лично не понравились бои в фильме. Слижком уж акцентировано внимание на отрубании конечностей, расшибании головы и т.д. И предполагаю лошадей немало пострадало во время сьемок. В общем в данном фильме можно было обойтись и без этого, ну или хотя бы просто поменьше мяса.

Лел. Это не смотрелось только в конце. Уж слишком пафосно Гибсон снял свою казнь

[Action Man]

Лел. Это не смотрелось только в конце. Уж слишком пафосно Гибсон снял свою казнь

 

Вот как раз в конце там ничего и не показали из того, что я написал, хотя тоже могли бы. Ну а пафосно или нет, не знаю, по моему нормально.

[Lirik]

А при чем здесь мой ник? По существу есть что сказать?

 

Это была шутка.

 

А если по существу - а что вы хотели, битвы как во Властелине колец, где эльфы и орки убиваю друг друга не пролив ни капли крови? Когда человеку попадают по голове палицей, голова разбивается, когда попадают мечом по руке, рука имеет такое свойство как отделяться от тела. Конечно, можно снимать фильм не показывая таких деталей - но тогда битва приобретает фэнтезийный оттенок.

 

Да и вообще, фильм рассказывает о жестоких временах, когда жизнь человека вообще ни во что ставилась, и такие вот смерти были обыденностью. Вспомните как Уолес уже в детстве насмотрелся на трупы. Так что насилие там весьма в тему.

[Action Man]

А если по существу - а что вы хотели, битвы как во Властелине колец, где эльфы и орки убиваю друг друга не пролив ни капли крови? Когда человеку попадают по голове палицей, голова разбивается, когда попадают мечом по руке, рука имеет такое свойство как отделяться от тела. Конечно, можно снимать фильм не показывая таких деталей - но тогда битва приобретает фэнтезийный оттенок.

 

Да и вообще, фильм рассказывает о жестоких временах, когда жизнь человека вообще ни во что ставилась, и такие вот смерти были обыденностью. Вспомните как Уолес уже в детстве насмотрелся на трупы. Так что насилие там весьма в тему.

 

Я не говорю про фэнтези, ВК мне вообще не нравится. Просто полно таких фильмов, где показаны весьма правдоподобные бои и без крови. Я не говорю чтобы её совсем не было, но вот например в фильме "Жанна Дарк" (может и не самый удачный пример для вас но я именно про битвы) крови тоже было достаточно, просто как-то не делали акцент на этом. Жестокое время можно и без таких подробностей показывать я считаю, ничего от этого не убудет.

[Lirik]

Я не говорю про фэнтези, ВК мне вообще не нравится. Просто полно таких фильмов, где показаны весьма правдоподобные бои и без крови. Я не говорю чтобы её совсем не было, но вот например в фильме "Жанна Дарк" (может и не самый удачный пример для вас но я именно про битвы) крови тоже было достаточно, просто как-то не делали акцент на этом. Жестокое время можно и без таких подробностей показывать я считаю, ничего от этого не убудет.

 

Ну это уже дело вкуса - я лично считаю, что все эти жестокости в Храбром сердце весьма уместны... они помогаю лучше погрузиться и прочувствовать ту эпоху, безо всяких прикрас и "благородного" рыцарского ореола, которым многие наделяют то время.

[jest0r]

Вот как раз в конце там ничего и не показали из того, что я написал, хотя тоже могли бы. Ну а пафосно или нет, не знаю, по моему нормально.

Дану, все это было неимоверно растянуто, минут на 15. В какой то мере даже отвращение вызвало.

 

Ну это уже дело вкуса - я лично считаю, что все эти жестокости в Храбром сердце весьма уместны... они помогаю лучше погрузиться и прочувствовать ту эпоху, безо всяких прикрас и "благородного" рыцарского ореола, которым многие наделяют то время.

+1

[HJP]

Лел. Это не смотрелось только в конце. Уж слишком пафосно Гибсон снял свою казнь

 

Тогда повесть Гоголя "Тарас Бульба" тоже можно считать пафосной. Там казнь мне очень напоминает казнь в "Храбром сердце". Лично мне этот момент пафосным не кажется.

А насчет избытка кровавых сцен , я думаю, что фильм они нисколько не испортили.

[Chudische]

Тогда повесть Гоголя "Тарас Бульба" тоже можно считать пафосной.

 

А она и есть очень пафосная . Другое дело, что почему-то для многих пафос это плохо по определению, а это далеко не всегда так.

[mastholte rietberg]

Бои потрясающе сняли. А казнь гениально. Ничего не показали, кроме -вот сейчас еще- живой плоти, и великого духа.

[Kiri2l]

Просто полно таких фильмов, где показаны весьма правдоподобные бои и без крови.

 

Лето без солнца