Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[Olenenok999]

  Gajina написал:

Я кино смотрю, а не первоисточник читаю.

 

Я еще раз говорю, что для того, чтобы с видом знатока презрительно цедить о хороших актерских работах, созданных на основе литературного источника, не мешало бы, хотя бы в общих чертах знать, что за персонажей представляют лицедеи. Почему "более-менее неплохи"? Какие черты характера своих героев им не удалось показать?

[Маргаретта]

  Gajina написал:

Я кино смотрю, а не первоисточник читаю. Почему-то у других режиссеров получается ставить хорошие самодостаточные фильмы, для просмотра которых не обязательно читать книгу.

 

Хоть я и не фанатка "ВК", но встану на его защиту. Книг не читала и не буду, не люблю такое на бумаге. Но фильм смотрела. Хороший, масштабный, мощный, все характеры вполне достойно показаны, чувствуется индивидуальность каждого. Кто-то, конечно, сыграл лучше, так бывает, актеры-то разного уровня. Все вполне понятно, может, не с первого раза, но со второго точно, и для этого вовсе не стоит читать первоисточник.

[Jane Celliers]

  Gajina написал:

Я кино смотрю, а не первоисточник читаю. Почему-то у других режиссеров получается ставить хорошие самодостаточные фильмы, для просмотра которых не обязательно читать книгу.

 

Во, и что характерно, Питер Джексон является одним из таких режиссеров, да. Вот почему-то получилось у него снять фильм, в котором все понятно и без обращения к первоисточнику. По-крайней мере, многие мои знакомые и даже родная мама, книгу в упор не видевшие, фильм замечательно приняли и поняли. Так что - извиняйте, но на Пиджея в этом плане наезжать как-то даже и смешно, ага.

[Kplay]

  Turambar написал:

Этого ещё только и не хватало Во-первых, получился бы сериал, во-вторых, большинство глав Сильма экранизировать просто невозможно.

 

Про гибель Нуменора, например снять можно. А если еще и Войну Гнева показать, в качестве предыстории в начале фильма...

[HJP]

  Елена Прекрасная написал:

Грандиозный фильм, масштабный, эпический, красивый, динамичный, а самое главное очень неглупый, что объясняется его весьма добротной литературной основой. Хорошая, успешная экранизация.

 

Согласен. Единственное, что мне не понравилось, так это последние полчаса "Возвращения короля". Фонтаны слез и ничего более...

[Трибун]

  HJP написал:

Фонтаны слез и ничего более...

 

Какие фонтаны слез? Фильм то, по сути, закончился хорошо. Грустно, да было. Но это грусть другая, скрытая. Намеренно слезы там никто не выжимал.

[HJP]

  Трибун написал:

Какие фонтаны слез? Фильм то, по сути, закончился хорошо. Грустно, да было. Но это грусть другая, скрытая. Намеренно слезы там никто не выжимал.

 

Да нет, я не в смысле, что из зрителя слезы выжимали. Я о том, что в конце фильма главные герои только то и делали, что плакали (особенно Сэм, даже раздражать стал).

[Трибун]

Так оно и понятно. Вместе столько пережить. Я бы тоже плакал. Сэм он же такой, простой, но преданный до гроба. Пожалуй, мой любимый герой ВК. )

[HJP]

  Трибун написал:

Так оно и понятно. Вместе столько пережить. Я бы тоже плакал.

Понятное дело, но лично у меня создалось впечатление, что все же перебор был со слезами. Но это ИМХО.

[Елена Прекрасная]

  HJP написал:

Согласен. Единственное, что мне не понравилось, так это последние полчаса "Возвращения короля". Фонтаны слез и ничего более...

 

Слезы еще как-то объяснить можно, (хотя может, маленечко и преувеличили), печальная все же концовка и по книге. Мне в финале больше не понравилось, что не показали войну в Шире. Конечно, понимаю, хронометраж не резиновый, но она была важна для понимания и раскрытия общей концепции книги. Да и линию с Саруманом вообще обрубили, по мне "не гуд".

[Трибун]

  Елена Прекрасная написал:

Слезы еще как-то объяснить можно, (хотя может, маленечко и преувеличили), печальная все же концовка и по книге. Мне в финале больше не понравилось, что не показали войну в Шире. Конечно, понимаю, хронометраж не резиновый, но она была важна для понимания и раскрытия общей концепции книги. Да и линию с Саруманом вообще обрубили, по мне "не гуд".

 

Вот это, кстати, действительно не понравилось. Линия Сарумана вышла незаконченной, обидное упущение.

[Jane Celliers]

  HJP написал:

Да нет, я не в смысле, что из зрителя слезы выжимали. Я о том, что в конце фильма главные герои только то и делали, что плакали (особенно Сэм, даже раздражать стал).

 

Действительно, могли бы сплясать там, или еще что-нить в этом роде, а они рыдали... Ну слабаки, да. Вы, стесняюсь спросить, фильм внимательно смотрели? А если да, то следовательно, лично у вас тот факт, что

  Показать

ближайший друг, с которым вместе было столько пережито, навсегда вас покидает, вызвал бы исключительно положительные эмоции?

 

 

На правах "З.Ы.". Вот знаете, никогда не понимала людей, которые считают, что в "ВК" прямо-таки счастливый конец... Ну где он счастливый,

  Показать

особенно если рассматривать собственно судьбу главного героя? Нет, кто-то правда думает, что у Фродо жизнь удалась? Для меня вот его судьба всегда была очень трагической... и я помню свои впечатления после прочтения книги - меня в первую очередь потрясло именно то, что это герой, который столько сделал для Средиземья, в финале покидает его... И не потому, что дескать, там будет лучше - а потому, что Кольцо навсегда его изуродовало и измучало... что все это просто, образно выражаясь, перемололо его душу, его жизнь... Меня просто потрясла одна его фраза, которую он говорит Сэму во время прощания в Серой гавани - "Я завещаю тебе всю мою несбывшуюся жизнь". То есть, разве это не страшно? У всех героев теперь что-то есть, они живут - а его жизнь, считай, кончена, потому что Кольцо выпило всю его душу... Разве это счастливый финал? Ведь и в книге, и в фильме ясно дается понять - он покидает Средиземье не потому, что в Валиноре будет бесплатное пиво, а потому, что там он (возможно) сможет обрести покой, сможет хоть как-то заживить раны... А здесь, дома - покоя просто не будет. Будет пустота и мучения. Это хеппи-энд?

 

Да и вообще... ведь с уничтожением Кольца мир Средиземья навсегда меняется. Из него уходит магия, он становится обычным. Наступает эпоха людей, и все, что делало этот мир таким необычным и притягательным, исчезает. Это грустно. А иначе - нельзя. Перед жителями Средиземья выбор - либо навсегда изменить свой мир, либо стать рабами. Но эти перемены очень и очень печальны, хоть и нельзя их избежать. И это хеппи-энд?

Люди, да вдумайтесь - ну где здесь прям вот такой идеально счастливый конец?!

Изменено 19.02.2010 09:26 пользователем Jane Celliers
Добавила З.Ы.

[Skatenev]

  Трибун написал:

Вот это, кстати, действительно не понравилось. Линия Сарумана вышла незаконченной, обидное упущение.

 

Да вы что? А режиссёрки для кого выпущены?

[Елена Прекрасная]

  Цитата

Да вы что? А режиссёрки для кого выпущены?

 

Даже в режиссерке войны в Шире нет.

[Skatenev]

  Елена Прекрасная написал:

Даже в режиссерке войны в Шире нет.

Это да (хотя что-то типа флэшбэков на эту тему есть), но я имел в виду гибель Сарумана

[Трибун]

  Skatenev написал:

Это да (хотя что-то типа флэшбэков на эту тему есть), но я имел в виду гибель Сарумана

 

Хм, тогда извиняюсь за свое невежество.

*пошел искать режиссерку*

[Елена Прекрасная]

  Skatenev написал:

Это да (хотя что-то типа флэшбэков на эту тему есть), но я имел в виду гибель Сарумана

 

В зеркале Галадриэли эт было, но в книге это было будущее, а по фильму - только возможное будущее. А гибель Сарумана она в режиссерке не совсем так показана, как в книге, не в том месте, и не в то время. И, что важнее, не показана крайняя степень деградации когда-то могущественнейшего и умнейшего мага.

[Skatenev]

  Елена Прекрасная написал:

В зеркале Галадриэли эт было, но в книге это было будущее, а по фильму - только возможное будущее. А гибель Сарумана она в режиссерке не совсем так показана, как в книге, не в том месте, и не в то время. И, что важнее, не показана крайняя степень деградации когда-то могущественнейшего и умнейшего мага.

А давайте ещё вспомним про Бомбадила? Фильм шикарен (особенно режиссёрка), а то, что некоторые эпизоды опущены/переделаны - сильно на общем впечатлении не сказываются.

[Трибун]

  Skatenev написал:

Фильм шикарен

 

Полностью согласен. Но, как говорится, нет предела совершенству. Как фильм бы хорош ни был, все равно найдутся недовольные

[Елена Прекрасная]

  Jane Celliers написал:

Люди, да вдумайтесь - ну где здесь прям вот такой идеально счастливый конец?!

Да, конечно, нету там "идеально счастливого" конца. Но, читая книгу, понимаешь это намного лучше, чем, когда смотришь фильм, так думаю.

 

  Skatenev написал:

А давайте ещё вспомним про Бомбадила? Фильм шикарен (особенно режиссёрка), а то, что некоторые эпизоды опущены/переделаны - сильно на общем впечатлении не сказываются.

 

Бомбадил, мне так кажется, в фильм не вписался бы. Да, фильм хороший, мне нравится. Но нет предела совершенству, это точно

[Jane Celliers]

  Елена Прекрасная написал:

Да, конечно, нету там "идеально счастливого" конца. Но, читая книгу, понимаешь это намного лучше, чем, когда смотришь фильм, так думаю.

 

Вы знаете, возможно, конечно... Мне трудно судить, я все-таки фильм смотрела, уже держа в уме книгу. И при этом мне доводилось сталкиваться с самыми разными точками зрения - кто-то после просмотра фильма говорил, что, дескать, да все же хорошо закончилось, а кто-то, наоборот, ходил угнетенный и жаловался - ну что ж такое, как все печально закончилось... (при этом обе категории книгу не читали). В общем, сложно сказать объективно.

[Елена Прекрасная]

  Jane Celliers написал:

Вы знаете, возможно, конечно... Мне трудно судить, я все-таки фильм смотрела, уже держа в уме книгу. И при этом мне доводилось сталкиваться с самыми разными точками зрения - кто-то после просмотра фильма говорил, что, дескать, да все же хорошо закончилось, а кто-то, наоборот, ходил угнетенный и жаловался - ну что ж такое, как все печально закончилось... (при этом обе категории книгу не читали). В общем, сложно сказать объективно.

 

Хорошо закончилось, но грустно В книге вообще однозначных моментов не так много. Но мне тоже сложно сказать, на самом деле, книга была прочитана задолго до выхода фильма.

[Маргаретта]

  Jane Celliers написал:

И при этом мне доводилось сталкиваться с самыми разными точками зрения - кто-то после просмотра фильма говорил, что, дескать, да все же хорошо закончилось, а кто-то, наоборот, ходил угнетенный и жаловался - ну что ж такое, как все печально закончилось... (при этом обе категории книгу не читали). В общем, сложно сказать объективно.

 

Конец вполне логичный, здесь не может быть в принципе хэппи-энда. В целом - да, все закончилось хорошо, а если отдельно разбирать, например, по каждому персонажу, то, конечно, кому-то будет грустно, особенно от Сема.

[HJP]

  Jane Celliers написал:

Действительно, могли бы сплясать там, или еще что-нить в этом роде, а они рыдали... Ну слабаки, да. Вы, стесняюсь спросить, фильм внимательно смотрели? А если да, то следовательно, лично у вас тот факт, что

  Показать

ближайший друг, с которым вместе было столько пережито, навсегда вас покидает, вызвал бы исключительно положительные эмоции?

 

Конечно же нет. Но согласитесь, на протяжении всех трех частей происходили трагические события. И тем не менее каждый грустный момент не омывался слезами. Ведь так? И не считаю я, что они плясать должны были. Должна быть грусть и слезы, но в меру, а не постоянно.

  Jane Celliers написал:

На правах "З.Ы.". Вот знаете, никогда не понимала людей, которые считают, что в "ВК" прямо-таки счастливый конец... Ну где он счастливый

Так ведь я и не говорил, что у "ВК" счастливый конец...

 

П.С. Книгу я не читал, поэтому не могу сравнить произведение и экранизацию. Свое мнение высказываю только на основании просмотренных фильмов.

[Jane Celliers]

  Елена Прекрасная написал:

Хорошо закончилось, но грустно В книге вообще однозначных моментов не так много. Но мне тоже сложно сказать, на самом деле, книга была прочитана задолго до выхода фильма.

 

"Хорошо закончилось, но грустно" - это в точку! Вы правы, в книге (и в фильме) однозначных моментов мало. Даже тот же финал -

  Показать

ну, вот хорошо все закончилось для Арвен? Вроде да, она теперь вместе с любимым, они прошли через все испытания, и впереди - долгая счастливая жизнь. Но в то же время она обрекает себя на муки - ведь рано или поздно Арагорн умрет, и она останется одна - без него, без отца, да и без смысла жизни, если уж на то пошло. И вот таких моментов, когда вроде все хорошо, но если вдуматься, то все плохо, в книге множество.

 

 

  HJP написал:

Конечно же нет. Но согласитесь, на протяжении всех трех частей происходили трагические события. И тем не менее каждый грустный момент не омывался слезами. Ведь так? И не считаю я, что они плясать должны были. Должна быть грусть и слезы, но в меру, а не постоянно.

 

Так-то оно так, но ведь это кульминация. Финальный, так сказать, аккорд!

  Показать

При этом, заметьте, тот же Сэм уже, считай, успокоился... думал, что все ужасы позади, и теперь только и остается, что жить да радоваться... а вот нет! Ему же эти прощальные слова Фродо, признание в том, что ему больше нет жизни в Средиземье, были как обухом по голове! Он такого просто не ожидал, и он растерян и сражен! Просто до этого все жуткие события в Мордоре были, если так можно выразиться, несколько иного плана... это было страшно, но при этом наши хоббиты были вместе, и цель была ясна - дойти до Ородруина, и умереть там (а может, и выжить!). А здесь... когда все наладилось, казалось бы... и узнаешь, что твой друг уходит навсегда, что все это время он вовсе не был счастлив... Ну это же выбивает слезу, согласитесь. Плюс - ну эмоциональный хоббиты народ!