Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[Velociraptor]

Не воду, а дрова.

 

Точно дрова, давно историю то проходила.

[ГорЛум]

Вот и все. Создатели решили не отвлекать внимание от Мортенсона. Главгерой по голливудским стандартом должен быть один. Кроме того, по голливудским же примитивным стандартам душевные качества герои должны быть у него на лице. Поэтому и Боромир страшненький, и Денетор ужас.

 

Ну не знаю... значит, на мое окружение как-то не действуют голливудские стандарты, ибо и любителей Боромира множество, и далеко не все считают Арагорна главгероем.

А по поводу шаблонности персонажей я уже выше сказала: это претензии больше к Профессору.

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:46 пользователем Полынья

[Jane Celliers]

Трепетав? Что ж она глазки закатывала и давали гладить себя по щечке? Что ж она сказала "твои слова подобны яду"? Так говорят про соблазм, а не "ах, какая я бедная-горемычная"

 

Вот сами говорите - все мы здесь взрослые люди, а поведение Эовин трактуете в одном только ключе, забывая, что вообще-то эмоции и их проявления разнообразны до невозможности. Что ж про яд говорила? Давала себя по щечке гладить, профурсетка такая? Потому что он внушал ей страх и отвращение. Потому что она понимала, что отныне ее судьба в какой-то степени в его руках - и все это не могло не заставлять ее цепенеть от тех самых чувств - от страха, отвращения, беспомощности! Да она, как мне кажется, при виде его испытывала чувства, как при виде какой-нибудь гремучей змеюки... Или она, чтобы показать эти чувства, должна была от страху возопить аки иерихонская труба и сразу деру дать? Ну так у всех это по-разному проявляется, знаете ли... кто-то возопит, а кто-то застынет... Но как при этом быстро она берет себя в руки, и с какой истинно королевской гордостью говорит Гриме про яд в его словах... Молодец!

[Olenenok999]

[quote=Countessina;994835

 

О, как логично. В таком случае его братец, который не просто смотрел, а даже перешёл к активным действиям, каким словом должен называться?)))

 

Не, Боромирушку там любят

[Olenenok999]

И кто-то после этого будет меня убеждать, что она ничего к нему не испытывала? Бросьте, все мы тут люди взрослые и знаем, что значит, "как удав на кролика".

 

Фанфиков начитались? Почитайте, все же, Профессора и подобная ерунда не будет в голову лезть.

[Konstante]

Один из самый великих фильмов в истории!!!

Шедевр....каждая часть

[vizbor]

Шедевр....каждая часть

 

Первый лучше. Пока ещё не началась Четвёртая (или какая там по счёту) Средиземная война. И герои там появлялись более логично, чем во втором и третьем фильме. На мой взгляд шедевр только первая часть.

 

P.S. Немного мистики- мы уже настрочили 111 страниц. Вам эта цифра ничего не говорит?

[ГорЛум]

Вот нехай в зеркало плевать...

Профессор строил свое произведение как рассказ третьего лица, отстраненного повествователя. Создатели кино этой привилегии лишены, они обязаны показывать живых людей. Иначе столкнутся с обвинением в шаблонности.

 

Не совсем поняла, как связана шаблонность персонажей с рассказом от третьего лица. В кино вроде рассказ не от первого лица ведется, да и у Толкина не настолько отстраненное повествование, чтобы нельзя было понять его оценку событий.

Так или иначе, если бы создатели фильма стали кроить персонажей по своему усмотрению, они бы натолкнулись на другую беду - на любителей первоисточника.

 

P.S. Немного мистики- мы уже настрочили 111 страниц. Вам эта цифра ничего не говорит?

 

С юбилеем, Бильбо ))

[sarimati]

Один из самый великих фильмов в истории!!!

Шедевр....каждая часть

 

Абсолютно!!!Фильм, если нравится, то он нравится, а если нет, то ищешь темы, чтобы постебаться.По щечке давала гладить, волосенки у Боромира немытые. Если помните первоисточник, то на улице стоял октябрь.И хотя Боромир был бравым воякой, я не помню, чтобы он описывался как любитель поморжевать.К тому же в седле провел не один месяц, разыскивая путь в Ривенделл.Так, что возможности ежевечерне принимать душ у него не было.А вообще, если кто еще не удосужился, очень рекомендую посмотреть режиссерскую версию.Там, как в мозаике , все паззлы становятся на место и сразу все понятно.

[Растяпа]

честно согласились с особыми отношениями Эовин и Гримо

Нукысь-нукысь поподробней с этого места. Какие там особые отношения??? Не, мне лично Грима понравился, люблю актера этого, да и грим у него здесь такой мрачный, сексуально-мерзкий))) Но вот чтобы Эовин вздыхала по Гриме...)))))

[Velociraptor]

Не, мне лично Грима понравился, люблю актера этого, да и грим у него здесь такой мрачный, сексуально-мерзкий)))))))

 

Ну вы блин даете,

[Kisyulya]

Нукысь-нукысь поподробней с этого места. Какие там особые отношения??? Не, мне лично Грима понравился, люблю актера этого, да и грим у него здесь такой мрачный, сексуально-мерзкий))) Но вот чтобы Эовин вздыхала по Гриме...)))))

 

Очень долго следила я за этой дискуссией, Растяпа, так и не поняла все до конца, но сдается мне, кто-то утверждает, что Эовин понравилось когда сей товарищ пытался ее погладить по щеке.

Так что присоединяюсь к просьбе поподробнее это дело осветить)

[vizbor]

Очень долго следила я за этой дискуссией, Растяпа, так и не поняла все до конца, но сдается мне, кто-то утверждает, что Эовин понравилось когда сей товарищ пытался ее погладить по щеке.

Так что присоединяюсь к просьбе поподробнее это дело осветить)

 

Вот именно так всё и обстоит, вы сами и осветили это дело поподробнее. Речь шла о том, что товарищ Гнилоуст был жутко симпатичен наследнице престола.

 

С юбилеем, Бильбо ))

 

Кстати, а у эльфов какие- нибудь особые меры длины или времени есть?

[Kisyulya]

Вот именно так всё и обстоит, вы сами и осветили это дело поподробнее. Речь шла о том, что товарищ Гнилоуст был жутко симпатичен наследнице престола.

 

Ой... Что-то я такого не разглядела. Видела лицо полное страха и отвращения. Обожания и вообще каких-либо чувств со знаком "+" не разглядела...

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 22:46 пользователем Полынья

[Растяпа]

Уважаемая Полынья (ник кстати зашибись!!! а почему не Прорубь?) Что-то я последнее время плохо понимаю ваши претензии в различных темах, но по пунктам.

Ребят, я понимаю, что попираю вашу священную корову. Но. Отвращение, страх и беспомощность Эовин проявила в конце эпизода: четко, недвусмысленно и убедительно. До этого она проявляла что-то другое. Вопрос, что именно.

Ну дык не нашу, а Толкина, что-то ни в фильме, ни тем более в книге, я не видела чтобы Эовин затряслась в оргазме от прикосновений Гримы. Разберем эпизод.

Эовин стоит у постели раненного, умирающего брата, дядя никого не узнает, вообще потерял всяческий облик, власть в руках Гримы и его приспешников, даже Эомер уже не имеет во дворце влияния. И вот она гордая, королевских кровей, дочь свободного народа, вся в невыносимой тоске от происходящего вокруг, от своей по сути беспомощности, и тут Грима начинает озвучивать её же мысли, она слушает по сути свои произносимые вслух беды, ей невыносимо грустно это слышать и в тоже время наконец кто-то произносит их вслух. И тут она открывает глаза, смотрит на Гриму и видит КТО перед ней, во всей его мерзопакостной сущности. Вот кто озвучил её мысли, понятно чего он хочет и тут она ему и говорит, мол "не заговаривай мне зубы, козел, я знаю чо тебе нужно, отвали:mad:".

У меня токо один вопрос, она уходит из комнаты, а он смотрит на себя вниз, чо он там увидел?)))))))

 

 

Шаблонность персонажей никак не связана с повестью от третьего лица. Шаблонность персонажей целиком лежит на совести создателей фильма. И не за чем ссылаться на Профессора, мол, это не мы поленились, это он плохо написал: литература - абсолютно другое искусство с иными подходами.

А вот тут я как раз не поняла, Вы всё твердите о шаблонности и неспособности авторов перенести ВК на экран во всей его красе, а можно конкретики побольше, что именно не устраивает?

[ГорЛум]

Совершенно верно. Создатели фильма просто струсили сделать настоящую экранизацию и слепили удобную облегченную ни к чему не обязывающую детскую версию.

А вот тут я с вами буду спорить. Облегченная и ни к чему не обязывающая - это "Хроники Нарнии", например. Или "Золотой компас". ВК я лично воспринимаю как самостоятельное произведение, в котором многим персонажам приданы те черты, которых у Толкиновских не увидать. Какая уж тут упрощенная версия?

И, кстати, что в таком случае означают слова "настоящая экранизация"?

 

Шаблонность персонажей никак не связана с повестью от третьего лица. Шаблонность персонажей целиком лежит на совести создателей фильма. И не за чем ссылаться на Профессора, мол, это не мы поленились, это он плохо написал: литература - абсолютно другое искусство с иными подходами.

 

Ну вы как-то, честное слово, сами себе противоречите. То упрекаете фильм в том, что он не отступает от книги, то говорите, что Толкин тут вообще не виноват, это только в кино персонажи такие.

Я не говорю, что Профессор плохо написал. Он эпос написал, и в таком случае как раз персонажи, у которых ярко выражена какая-то одна основная черта, на мой взгляд, вполне оправданы. И другой шаблонности или картонности я здесь не вижу. Вместо этого вижу три десятка персонажей, каждый из которых со своими тараканами.

[Kisyulya]

А вот тут я с вами буду спорить. Облегченная и ни к чему не обязывающая - это "Хроники Нарнии", например. Или "Золотой компас". ВК я лично воспринимаю как самостоятельное произведение, в котором многим персонажам приданы те черты, которых у Толкиновских не увидать. Какая уж тут упрощенная версия?

И, кстати, что в таком случае означают слова "настоящая экранизация"?

 

Видимо "Собачье сердце", или первые 2 части Гарри Поттера, там почти слово в слово все "экранизировано". Но скажу вам честно, если бы сняли так и ВК, я бы вряд ли досидела до первой половины первого фильма. Ибо на мой вкус книга - нудна, а вот в фильм взяли только самые нужные кусочки.

[ГорЛум]

Видимо "Собачье сердце", или первые 2 части Гарри Поттера, там почти слово в слово все "экранизировано". Но скажу вам честно, если бы сняли так и ВК, я бы вряд ли досидела до первой половины первого фильма. Ибо на мой вкус книга - нудна, а вот в фильм взяли только самые нужные кусочки.

Ну это всегда именно от книги зависит. Но согласна, ВК экранизировать дословно нельзя было, иначе его посмотрели бы только самые ярые поклонники творчества Толкина. Но, по крайней мере, если бы не такой яркий фильм, я никогда не прочитала бы книгу.

[Jane Celliers]

Полынья, за меня уже Растяпа ответила, я просто добавлю, что действительно Эовин жутко одинока. Она ведь, мне кажется, в душе уже считает, что ее жизнь проходит даром, утекает, словно вода... а тут еще Грима, которого она имеет все основания бояться и ненавидеть, начинает озвучивать ее мысли. И она понимает, что он видит ее характер, душу... и может использовать это против нее! Именно это она и проявила, а мысли насчет того, что она, дескать, к нему испытывала какие-то извращенные чувства... ну это прям сродни тому, что типа Фродо и Сэм были влюблены друг в друга, чесслово... Почему, интересно, у современной молодежи все так однобоко, а? Если люди заботятся друг о друге, то они гомики, если девушка повела себя как Эовин, то она извращенка...

 

З.Ы. Растяп, он смотрел на свою руку, которой до этого Эовин по щеке погладил.

[Alenka1713127288]

Ну это всегда именно от книги зависит. Но согласна, ВК экранизировать дословно нельзя было, иначе его посмотрели бы только самые ярые поклонники творчества Толкина. Но, по крайней мере, если бы не такой яркий фильм, я никогда не прочитала бы книгу.

 

Немного грустно, что последнее время прочтение книг отходит на второй план И все больше людей знакомиться с произведениями великих(или не очень) авторов через экранизации. Мне кажется( сугубо личное мнение, никого не агитирую), что для начала стоит прочитать первоисточник, а потом уже и фильм смтреть. Это для того чтобы полет фантазии не был ограничен рамками пусть и очень удачной, но экранизации.

 

PS Люблю и книгу и фильм, периодически перечитываю и пересматриваю.

[Растяпа]

... ну это прям сродни тому, что типа Фродо и Сэм были влюблены друг в друга, чесслово...

Джейн и ещё как)))) Ты погляди как они друг на дружку смотрят Помню это хорошо простебали на одной из церемоний вручения премии MTV. Шон Остин тогда со сцены жаловался, что звонит-звонит и наговаривает длинные-длинные послания на автоответчик Вуду, а то ему всё не отвечает и в конце воскликнул со слезами на глазах "Элайджа, позвони мне!!!" Молодцы!

З.Ы. Растяп, он смотрел на свою руку, которой до этого Эовин по щеке погладил.

Правда? А то у меня тоже появились извращенные мысли, гыыыы.

[ГорЛум]

Немного грустно, что последнее время прочтение книг отходит на второй план И все больше людей знакомиться с произведениями великих(или не очень) авторов через экранизации. Мне кажется( сугубо личное мнение, никого не агитирую), что для начала стоит прочитать первоисточник, а потом уже и фильм смтреть. Это для того чтобы полет фантазии не был ограничен рамками пусть и очень удачной, но экранизации.

 

PS Люблю и книгу и фильм, периодически перечитываю и пересматриваю.

 

У меня, к сожалению, в большинстве случаев порядок "книга-фильм" приводит к тому, что мне не нравится экранизация. Вообще никак, никаким боком. А обратный порядок, наоборот, позволяет увидеть кино как нечто независимое и самостоятельное и воспринимать и первоисточник, и экранизацию одновременно как нечто целое и как независимые полноценные произведения. Как в случае, например, с ВК: все очень хорошо для меня сложилось, люблю и то, и другое.

 

Джейн и ещё как)))) Ты погляди как они друг на дружку смотрят Помню это хорошо простебали на одной из церемоний вручения премии MTV. Шон Остин тогда со сцены жаловался, что звонит-звонит и наговаривает длинные-длинные послания на автоответчик Вуду, а то ему всё не отвечает и в конце воскликнул со слезами на глазах "Элайджа, позвони мне!!!" Молодцы!

 

Шикарно! Люблю людей, способных на самоиронию )))

[Jane Celliers]

Растяпа, я смотрю, тебя тоже на извращенные мысли потянуло, а? :lol: Эх, как развращающе этот фильм влияет на умы... позор Джексону! Давайте еще вспомним Денетора, подозрительно нежно любящего свово сына Боромира, Гэндальфа, этого хоббитолюба-извращенца, через года пронесшего свою запретную любовь к Бильбо Бэггинсу, не забудем про Леголаса и Гимли, этих извращенцев-предателей своих рас, а так же вспомним, как резво Арагорн в "Двух Крепостях" рванул на помощь Халдиру... ох неспроста это!!! Про Горлума в свете этого даже вспоминать противно...(кстати, вы обратили внимание, как на него Фарамир смотрел, когда его связанного к нему в штаб доставили?!...)

 

А ту церемонию МТВ я помню, кстати - правда молодцы, а вот я уверена, нашлись особливо одаренные товарищи, которые это приняли за чистую монету!