Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[DoctorSatan888]

  solomon написал:

Насколько я помню, Арагорн сказал следующее:"Пусть силы черной страны выходят на бой!"

 

.

 

Нет он сказал "пусть Повелитель черной страны выходит на бой" посмотри на Англ языке он говорит Lord (властелин, повелитель) а не силы. Так что он все таки по варварски поступил.

[solomon]

  DoctorSatan888 написал:

Нет он сказал "пусть Повелитель черной страны выходит на бой" посмотри на Англ языке он говорит Lord (властелин, повелитель) а не силы. Так что он все таки по варварски поступил.

 

Это сути не меняет. Арагорн не говорил, мол, выходи потрем языками. К слову сказать, далее была фраза из его же уст:"Да свершится над ним справедливый суд!"

[Turambar]

Арагорн и компания выехали одни, без сопровождения армии и с флагом. Это очень похоже на переговоры. Непонятно только, по чему их нельзя было с ворот пристрелить после убийства переговорщика....

Да и даже Гэндальф не ожидал такого поведения Арагорна.

 

  Цитата

К слову сказать, далее была фраза из его же уст:"Да свершится над ним справедливый суд!"

Но вышел то не он. Вышел простой начальник гарнизона Барад-дура и убть его на переговорах...нет, тут что то не то.

Тем более Саурон потом и вышел...Судя по выражению лиц членов Братства они этого малость не ожидали....

[solomon]

  Turambar написал:

Арагорн и компания выехали одни, без сопровождения армии и с флагом. Это очень похоже на переговоры. Непонятно только, по чему их нельзя было с ворот пристрелить после убийства переговорщика....

Да и даже Гэндальф не ожидал такого поведения Арагорна.

 

Стоит ли относит к достойному поведению переговорщика оскорбления и попытка смутить? Вот и получил по заслугам. Кроме того, относиться уважительно к какой-то мрази сравнительно долго в данном случае не вариант. Это тот случай, когда враг не вызывает уважения.

 

А вот со стрелками на воротах, действительно, промашка. Куда их телеса в тот момент исчезли, загадка.

[Turambar]

  solomon написал:

Стоит ли относит к достойному поведению переговорщика оскорбления и попытка смутить? Вот и получил по заслугам. Кроме того, относиться уважительно к какой-то мрази сравнительно долго в данном случае не вариант. Это тот случай, когда враг не вызывает уважения.

 

А вот со стрелками на воротах, действительно, промашка. Куда их телеса в тот момент исчезли, загадка.

Вызвать на переговоры и убить- это подло и не достойно Арагорна. Что бы там это существо не говорило...У Толкиена такого и в помине не было. Никогда у Толкиена положительные персонажи не убивали просто так, из-за слов.

Да и из Клыков Мордора вполне можно было их пристрелить. Кстати, заметили какая странная архитектура у этих Клыков?) Неужели Гондор строил такую "красоту"?!

[vizbor]

Это больше в духе Тэодена- прибить переговорщика, всё-таки Тэоден более средневековый (если так можно сказать), а Король- более образованный, что-ли.

p.s. А когда там Саурон выходил? Он же вроде всё время на башне был, да и не сподручно как-то глазам ходить.

[Turambar]

  Цитата

Это больше в духе Тэодена- прибить переговорщика, всё-таки Тэоден более средневековый (если так можно сказать), а Король- более образованный, что-ли.

Ну Рохан вообще деревня по сравнению с Гондором. Гондор же основали потомки Верных нуменорцев, а вот всадники Рохана не могли похвастаться такой историей..И ещё не известно на чьей они были стороне в Первую Эпоху (зная, что почти вся восточная часть Средиземья была под контролем Моргота)...

  Цитата

p.s. А когда там Саурон выходил? Он же вроде всё время на башне был, да и не сподручно как-то глазам ходить.

Эта сцена была изменена и Саурон заменён на тролля. Более подробно ответил в ЛС.

[Olenenok999]

  Turambar написал:

Вызвать на переговоры и убить- это подло и не достойно Арагорна. Что бы там это существо не говорило...У Толкиена такого и в помине не было. Никогда у Толкиена положительные персонажи не убивали просто так, из-за слов.

 

Полностью согласна. Перефразирую Гэндальфа: убить, даже такую мразь, как Уста - значит уподобиться ему. Книжный Арагорн никогда бы так не поступил.

 

  vizbor написал:

Это больше в духе Тэодена- прибить переговорщика, всё-таки Тэоден более средневековый (если так можно сказать), а Король- более образованный, что-ли.

 

Мало того, что Теоден - "средневековый варвар", так еще и необразован?:lol: За что вы так его?:lol:

[vizbor]

Ну не то что необразован (кстати нигде не сказано что он книги читал), а не такой воспитанный как Арагорн. Просто у меня от Рохана сложилось впечатление как от раннесредневекового государства, где сильны обычаи типа кровной мести. Вот в Гондоре, к примеру, девушки не воевали, а в Рохане сражались вместе с парнями (по крайней мере Эовин рвалась в бой и это было вроде как нормально, а среди защитников Белого Города женщин не замечено).

[Olenenok999]

  vizbor написал:

Ну не то что необразован (кстати нигде не сказано что он книги читал), а не такой воспитанный как Арагорн. Просто у меня от Рохана сложилось впечатление как от раннесредневекового государства, где сильны обычаи типа кровной мести. Вот в Гондоре, к примеру, девушки не воевали, а в Рохане сражались вместе с парнями (по крайней мере Эовин рвалась в бой и это было вроде как нормально, а среди защитников Белого Города женщин не замечено).

 

Это да Есть такое. Кста, Арагорн мне чем-то сэра Галахада напоминает.

[Turambar]

  vizbor написал:

кстати нигде не сказано что он книги читал

Более того, где-то (где-то во "ВК") сказано, что историю своего народа роханцы большей частью передают "из уст в уста".

Обратите внимание, как говорят роханцы про основание Медусельда. Как будто это было в глубокой древности...А ведь, на самом деле, произошло это в Третьей Эпохе и прошло всего 511 лет.

[Insolenna]

  Turambar написал:

А ведь, на самом деле, произошло это в Третьей Эпохе и прошло всего 511 лет.

 

ааа 511 лет это не древность? пять веков все таки...

[vizbor]

Гэндальф 300 лет прожил, и ничего, очень бодренький был.

А если серьёзно, то там и тысячелетиями время меряли- вот это древность, и к тому же всё происходило в одной Эпохе, так что пятьсот лет для Средиземья не самая большая древность.

[Turambar]

  Insolenna написал:

ааа 511 лет это не древность? пять веков все таки...

Всего 8-10 поколений. А народ Гондора помнит историю Нуменора (где-то 3 тыс. лет). В библиотеке же Минас-Тирита хранятся записи о Первой Эпохе (6,5 тыс. лет назад). И об основании Гондора, Арнора, Осгилиата люди помнят очень хорошо. В Рохане же об основание Медусельда и даже о самом Эорле рассказывают так, как будто это древняя легенда.

 

  Цитата

Гэндальф 300 лет прожил

Он в Средиземье как минимум 2 тыс лет прожил. Вооюбще, неудачный пример. Он же майар)

[vizbor]

Ну так если они всё устно передают, то что вы хотите? Ещё хорошо 500 лет запомнили.

[solomon]

Рохан-это образ древнескандинавского варварства (либо кочующих саксов) у Толкиена, как он сам писал об этом. По сему не удивительно, что читать книги у роханцев-не обязательный элемент личности. Добавим ко всему суровые нравы, постоянную жизнь в битвах.

[vizbor]

Вот, вот именно такое впечатление от Рохана у меня и осталось после фильма.

[ГорЛум]

Как всегда пропустила весь самый интересный разговор...

В частности хотела поспорить насчет присуствия юмора и светлых моментов в фильме. На мой взгляд, они все-таки должны быть. Вернее, я понимаю, почему их вырезали, но все-таки фильм совершенно новыми красками заиграл.

Уста (а вернее, зубы) Саурона - это для меня просто высший балл. Эмоционально очень сильный момент.

 

А еще хочу тут с чисто женской точки зрения кое-что сказать. Арагорн - он у нас бравый воин, и о девушках ему некогда думать. Но в режиссерской версии много моментов, отражающих его отношения с Эовин. Если смотреть и такое развитие событий, он ей и пораньше мог сказать, что "ты полюбила только тень"...

[Olenenok999]

  ГорЛум написал:

Если смотреть и такое развитие событий, он ей и пораньше мог сказать, что "ты полюбила только тень"...

 

Раньше он тока догадывался о ее чувствах и отшил лишь тогда, когда она ему почти открыто призналась.

[ГорЛум]

  Olenenok999 написал:

Раньше он тока догадывался о ее чувствах и отшил лишь тогда, когда она ему почти открыто призналась.

 

Дык по ее взглядам даже Теоден прочел все что там было ) К тому же, в режиссерке есть еще один момент, когда она выражается на грани откровенности.

[Olenenok999]

  ГорЛум написал:

Дык по ее взглядам даже Теоден прочел все что там было ) К тому же, в режиссерке есть еще один момент, когда она выражается на грани откровенности.

 

Мм)) Режиссерку видела частично, поэтому тогда в этом вопросе я - пас

[vizbor]

Так он же всё-таки воин, а не придворный ловелас, и к тому же воспитан. Я думаю он просто не знал, как её отшить, вот и всё.

[DoctorSatan888]

  vizbor написал:

Я думаю он просто не знал, как её отшить, вот и всё.

 

эт точно, он и так и сяк а она ни в какую, но сцена с супчиком вобще без коментариев.

[Olenenok999]

  DoctorSatan888 написал:

эт точно, он и так и сяк а она ни в какую, но сцена с супчиком вобще без коментариев.

 

А что за сцена с супчиком? Просвятите, плизз

[ГорЛум]

  Olenenok999 написал:

А что за сцена с супчиком? Просвятите, плизз

 

 

  Показать

В режиссерке есть эпизод, когда на привале Эовин к нему приходит и предлагает откушать ею приготовленной еды. Арагорн радостно кивает, пробует и, судя по выражению лица, думает, куда бы ему поскорее это выплюнуть. Глотает,улыбается, благодарит. Как только Эовин отходит, он собирается этот супчик вылить, но Эовин тут же возвращается и заговаривает с ним о его возрасте.

 

 

Причем в этой сцене вот о возрасте вроде важно, а про супчик - это видно, что у Джексона руки чесались как-нибудь по-доброму над всем постебаться

Так же как и в сцене, когда Леголас и Гимли соревнуются, кто больше выпьет

(вот пока режиссерку не увидела, никогда в жизни не подозревала, что слова "Леголас" и "выпить" вообще могут соседствовать )

Изменено 17.06.2009 04:37 пользователем ГорЛум