Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[kennymustdie]

И не понятно по чему его так шокировал найденный внизу лембас. Ведь он и так знал чья эта работа. Чего стоит только прощальная улыбочка Горлума...

 

Мне кажется, найденный лембас придал ему решительности. Но я тоже сидел с таким лицом в кинотеатре, когда Фродо Сэма выпер.

[solomon]

Но ведь он знал, что Фродо говорит это под влиянием Кольца. Это во-первых. А во-вторых, Сэм был далеко не глупый хоббит и прекрасно должен был понимать, что его уход может стоить свободы всему Средиземью. В конце-концов, следом бы пошёл (что впрочем он потом и сделал). И не понятно по чему его так шокировал найденный внизу лембас. Ведь он и так знал чья эта работа. Чего стоит только прощальная улыбочка Горлума...

 

На мой взгляд, Мордор (да и прошлые напасти) давил психологически настолько сильно, что Сэм невольно поверил в эту ерунду, якобы он сам съел хлебцы. Возможно, увиденный лембас привел его в себя и дал понять, что Сэм напрасно дал слабину.

[vizbor]

На мой взгляд, Мордор (да и прошлые напасти) давил психологически настолько сильно, что Сэм невольно поверил в эту ерунду, якобы он сам съел хлебцы.

 

Да нет, он же оправдывался, говорил, что не виноват и не ел эти чёртовы хлебцы. Не верил он в эту чушь. А вот Мордор и прочие напасти могли, конечно, подломить его привязанность к мистеру Фродо.

[Turambar]

просто он знал, как теперь доказать свою невиновность.

С собой он лембас не взял. Хорошее доказательство, которое лежит в нескольких десятках метров внизу.

На мой взгляд, Мордор (да и прошлые напасти) давил психологически настолько сильно, что Сэм невольно поверил в эту ерунду, якобы он сам съел хлебцы. Возможно, увиденный лембас привел его в себя и дал понять, что Сэм напрасно дал слабину.

Да, скорей всего именно так. Вообще, физиономия Сэма, на мой взгляд, выражала больше не желание догнать Фродо, а желание догнать Горлума...

 

И правда, глупо вышло. Логичней было, если бы Сэм тогда свернул Горлуму шею.

Вообще, в самом деле, странно как-то Сэм реагировал на Горлума. Он совершенно точно слышал слова Смеагорла про кости хоббитов...И даже ни чего не предпринял дабы остановить это.

[vizbor]

С собой он лембас не взял. Хорошее доказательство, которое лежит в нескольких десятках метров внизу.

Это запасы на обратную дорогу. Ну ладно, может он и себе это доказал.

[Onda Sky]

А вот уход Сэма выглядит как-то неестественно...Он ведь прекрано знал, что это работа Горлума, он слышал рассуждения Горлума про Паучиху, знал что на Фродо влияет Кольцо. Как можно было оставить человека (хоббита вернее) в такой ситуации? Не похоже это на Сэма.

Да и куда, интересно, Сэм вообще пошёл? На встречу к армии Саурона? Да и дороги до Минас-тирита он не знал.

 

Тут как бы как. Пи Джей снимал экранизацию Толкина достаточно близко к тексту, спору нет. Но и свое истолкование вносил, под свою режиссерскую концепцию сюжетные ходы затачивал. Так что если говорить о ВК Толкина, то я полностью согласна - Сэм уйти не мог. Но в фильме Джексона Кольцо еще сильнее и умнее, чем у Толкина, и сам Саурон сильнее - не случайно Саурон из пролога сделан по картинке, изображающей Моргота. Устоять перед Кольцом не может никто, и чем ближе к Мордору, тем мощнее оно действует на каждого, даже благородный Фарамир с фанатичным блеском в глазах бросается на Кольцо, приставляя меч к горлу Фродо.

 

И Сэм при такой концепции никак не мог остаться неподвластным силе Кольца. Но возникает вопрос, как тому подловить Сэма. Кидаться на Фродо, отбирать Прелесть он по определению не станет. Единственное, что может сделать Кольцо - рассорить Сэма с хозяином, чтобы вернее сломить того. Разделяй и властвуй. Как было в книге: "Саурону нужны слабые и рабы". Сэм уходит - сдается. Фродо остается один, без Сэма - ослабевает, и его легче подчинить. Для этого кольцо бьет по самому больному месту Сэма - его ревности к Голлуму, непониманию, как вообще можно идти за этой мерзкой двуличной мразью.

 

Куда бы ушел Сэм - это вопрос спорный, но шанс выжить, пусть небольшой, оставался. А идти с Фродо в Мордор, идти за предателем - это верная мучительная смерть. Фродо ведь тоже не дурак, и прекрасно понимает, что Голлум и обманет, и подставит. Но дороги-то в Мордор хоббит не знает. Ну послал бы он Голлума к назгулам собачьим, и что? Куда идти-то? Опять кругами по скалам бродить, по лабиринтам плутать, самостоятельно искать брешь в обороне Мордора? Шансы дойти до цели из нулевых скатятся в глубоко отрицательные.

 

Фродо пытается растолковать Сэму, как обстоят дела. "Я не отошлю его", - говорит Фродо про Голлума. - "Сами, без провожатого, мы не справимся. Мне нужно, чтобы ты был на моей стороне". А Сэм никак не может понять, удивляется: "Я на вашей стороне, господин Фродо". Типа, как же иначе. "Знаю". - отвечает Фродо, - "Знаю, Сэм. Доверься мне. Идем, Смиагол". А дальше будет подстава Голлума с лембасами.

 

Никогда не поверю, что Фродо на нее повелся - ну разве что в первые минуты, спросонья. Да, Фродо говорит, что Голлум лембасы взять не мог, он же не ест их. Но его не убедит Голлум, нарочито стряхивающий крошки с Сэма, утверждающий, что тот вечно набивает рот за спиной хозяина - это же, простите, бред. Слишком просчитанно. И слишком неправдоподобно. Нет, Фродо бы из-за такой нелепой клеветы в жизни Сэма не отослал. Но что ему делать с Сэмом, который бросается на лжеца-Голлума с криками "Я убью его!"? Сэм все еще не понимает, что им по-прежнему нужен этот гад.

 

Оттащив Сэма от Голлума, Фродо без сил опускается на землю, глаза прикрыты, на лице смертельная усталость. Дальше по диалогу понятно, что речь идет уже не о лембасах, с ними все и так ясно для обоих. Лепет Сэма: "Я не хотел, чтобы это зашло так далеко. Я просто жутко разозлился. Давайте чуть-чуть отдохнем" - четко это демонстрирует. Ну да, дурацкое вышло недоразумение. Сейчас отдохнем, и пойдем дальше. Он не пытается оправдываться. Конечно, Фродо и так все понимает, это даже до Сэма дошло.

 

Зато не дошло другое. Сэм жалеет измотанного Фродо, отчаянно жалеет. Дескать, во всем виноваты Голлум, Мордор и Кольцо. Кольцо. Сэм предлагает разделить с Фродо эту ношу. Как только Сэм упоминает Кольцо, к усталости на лице Фродо примешиваются недоверие и отчаяние - о Господи, неужели опять заначиналось! "Сила Кольца действует в нашем отряде". Боромир, Фарамир... Теперь и верный Сэм. Кольцо дотянулось и до него.

 

Конечно, Фродо не прав. Но весь его предыдущий опыт воздействия кольца на окружающих не в пользу Сэма. Не говоря уже о болезненном пристрастии к Кольцу самого Фродо. Но все же в том, как Фродо отталкивает Сэма с криком "Отойди!" мне видится желание не столько защитить Кольцо от Сэма, сколько Сэма от Кольца. А Сэм по-прежнему не понимает. Опять срывается на Голлума, требует, чтобы он убрался. "Нет, Сэм", - говорит Фродо. - "Уйдешь ты". Сэм в полном ступоре, они ведь вроде все уже выяснили, Фродо ведь ему верит, не может же он все-таки Голлума поддержать. Чушь какая, шутит он что ли, этот господин Фродо, или белены объелся? И тут Фродо говорит ключевую фразу, подсказанную ему Кольцом: "Ты больше не сможешь мне помочь". Сможет, конечно, еще как сможет. Но Кольцо достигло цели. Фродо говорит под его воздействием. Оно ведь не только плохие стороны человеческой натуры усугубляет. Добрые и светлые побуждения тоже искажает. Здесь оно цепляет Фродо за жалость к Сэму, а Сэма...

 

Фродо отправляет Сэма не просто на фиг, лесом, на кудыкину гору, он говорит: "Иди домой", - отвечая на самое заветное, невысказанное, потаенное желание Сэма. Здесь развит книжный мотив из "Братства кольца" - ведь у Толкина Сэм тоже чуть не свернул с пути, только не на подступах к Мордору, а раньше - в Лориэне, когда заглянул в Зеркало Галадриэли и увидел разоренный орками Шир:

Ну лиходейщики! - вдруг выкрикнул он, соскочил с пьедестала и угрюмо сказал: - Я ухожу домой. Они разрушили Исторбинку и выгнали на улицу моего старика. Я видел - ковыляет он, горемыка, по Норгорду и катит в тачке все свое барахлишко.

Джексон нередко меняет местами события, то эпизод из Вековечного леса перекочует в Фангорн, то раскадровка действий Фродо в Могильниках совместится с нападением назгулов у Заверти, то пара Эомер-Теодред заменит Имрахиля с Фарамиром, но идеи Толкина остаются. В главном Джексон верен текстам Толкина.

 

И Сэм возвращается. Кольцо его отпустило и с удвоенной силой принялось за Фродо, зато у Сэма, с изодранными в кровь ногами скользящего по скалистым уступам, проясняются мысли. И наступает переломный момент, когда он видит лембасы. В них свет Амана, благодать Валаров. Толкин сам подчеркивал, что главное в лембасах - религиозный подтекст.

Ох, не отказался бы Сэм от каравая хлеба на придачу к сковороде жаркого! - но, когда ешь одни лембасы, так оно, может, и лучше. И то сказать, они придавали духу, и окрепшее тело подчинялось власти, какой не дано смертным.

Они придают силы не только телесные, но и духовные. И если тело они укрепляют, когда их ешь, то дух поддержали в Сэме, по-видимому, одним своим присутствием, прикосновением. Невидящими глазами Сэм смотрит перед собой, губы беззвучно шевелятся, на лице читается мысль "Как я мог?! Как я мог оставить его одного?! Как же я ему теперь помогу?!", горькая мысль. Он яростно сжимает кулаки, и поворачивает назад, вверх по лестницам Кирит-Унгола. Больше с пути он уже не свернет. Изменено 22.05.2009 22:18 пользователем Onda Sky

[Валентиночка]

Потрясающий фильм, Леголас бесподобен. Нужно еще раз просмотреть этот фильм, и может я замечу ошибки в этом фильме, какие вы написали. Но мне этот фильм все равно не перестанет нравиться!

[DoctorSatan888]

Cегодня Йэну МакКелену исполнилось 70 лет!!!! Желаю ему прожить еще столько же и обязательно снятся в Хоббите.

[Olenenok999]

Но мне этот фильм все равно не перестанет нравиться!

 

Дак и нам он не перестает нравицца. Знаете выражение: "Кого люблю, того и критикую"?

[lana81]

Тут как бы как. Пи Джей снимал экранизацию Толкина достаточно близко к тексту, спору нет. Но и свое истолкование вносил, под свою режиссерскую концепцию сюжетные ходы затачивал.

Браво, настолько четкое разъяснение ситуации, что все вопросы отпадают.

[Валентиночка]

Дак и нам он не перестает нравицца. Знаете выражение: "Кого люблю, того и критикую"?

 

Это точно.

[x X x]

Из всей трилогии смотрел только возвращение короля поэтому и проголосовал

за него в опросе. Фильм довольно неплохой. Мне понравился)

[Olenenok999]

Из всей трилогии смотрел только возвращение короля поэтому и проголосовал

за него в опросе. Фильм довольно неплохой. Мне понравился)

 

Прежде, чем голосовать, не мешало бы ознакомиться и с остальными 2-мя частями

[Валентиночка]

Прежде, чем голосовать, не мешало бы ознакомиться и с остальными 2-мя частями

 

Да ладно, пусть голосует. Хотя я бы посоветовала тоже сначала все части посмотреть!

[leila431985]

Недавно купила диск со всеми частями ВК. Смотрела несколько дней подряд. Поэтому я этот фильм воспринимаю как одно целое, а не как фильм состоящий из трех частей и не понимаю как может нравиться-ненравиться какая-то часть, это же, можно сказать, единый фильм только разбитый для удобства просмотра на несколько серий. Зрелищный, захватывающий фильм. Но вот есть один у него маленький минус - время фильма. Идет очень долго, если я дома-то не могла под конец уседеть на месте, то что же было бы в кино?

[YHWH]

Но вот есть один у него маленький минус - время фильма. Идет очень долго, если я дома-то не могла под конец уседеть на месте, то что же было бы в кино?

 

А его в кино, все части вместе не показывали.

[leila431985]

А его в кино, все части вместе не показывали.

Понятно, что все сразу не показывали, но даже один фильм сидеть три часа тяжелова-то как-то. Не каждый усидит.

[ГорЛум]

Понятно, что все сразу не показывали, но даже один фильм сидеть три часа тяжелова-то как-то. Не каждый усидит.

 

А тут выхода как-то не наблюдается. Либо 3 часа, либо выкидывать из фильма половину из того, что там осталось.

[vizbor]

Мне первая часть понравилась больше, и вот почему: в первой части во- первых больше уюта (я про Шир говорю, а не про подземелья Мории, эльфийские жилища тоже очень уютные), это создавало сказочный колорит. Во- вторых опасность, исходящая от орков и прочей нечисти на фоне этого уюта была жутко реальной. В- третьих герои двигались одни, без друзей, раздираемые внутренними противоречиями. За них действительно переживаешь. А в последующих частях? Как можно переживать за Гэндальфа и Арагорна, если они подобны яйцу из сказки про Курочку Рябу? (В том смысле, что их бьют- бьют не убьют, а не в том смысле, что они толстенькие и кругленькие, конечно). При этом зловещие назгулы никого практически не убили, орки оказались довольно тупыми и брали только количеством. Потом постоянно появляющиеся (неизвестно откуда) персонажи, которые, создаётся впечатление, только и ждали как бы помочь нашим главным героям. Куда эти персонажи потом деваются- загадка. (Это уже камень в огород энтов да проклятой армии). В общем не так страшен оказался Саурон, как его малевали. И последний камушек в сторону театралки "Возвращения короля" и "Братства кольца".

Эпизод, когда Фродо, попав в пещеру Шелоб, вспоминает о даре Галадриэль- свете Элрендиль. Питер Джексон зря вырезал эпизод как Галадриэль дарила этот свет,

зрители должны сами догадываться, откуда у Фродо эта скляночка и кто ему её дал. Получается, что эта скляночка взялась из неоткуда. Режет глаз.

[Liza]

Мне тож первая больше всего понравилась, особенно подземелье!

вторая часть мне чё-то не понравиась, я её даже не запомнила.

Кстати не напомните о чём там?

[ГорЛум]

И последний камушек в сторону театралки "Возвращения короля" и "Братства кольца".

Эпизод, когда Фродо, попав в пещеру Шелоб, вспоминает о даре Галадриэль- свете Элрендиль. Питер Джексон зря вырезал эпизод как Галадриэль дарила этот свет,

зрители должны сами догадываться, откуда у Фродо эта скляночка и кто ему её дал. Получается, что эта скляночка взялась из неоткуда. Режет глаз.

 

Так не вырезали вроде. Я режиссерку не смотрела, но точно помню этот момент.

 

Уже когда Братство уезжает из Лориэна, Фродо из лодки смотрит на стоящую на берегу Галадриэль, и в качестве флэшьека показывают, как она дарит ему этот свет.

 

[vizbor]

Кстати не напомните о чём там?

Битва в Хельмовой Пади, встреча с энтами,

Фродо и Сэм попадают к Фарамиру, встреча с Гэндальфом Белым

, ну соответственно Грима, Эовин, Эомер. Хотя, возможно, я напутал, т.к. "Две Башни" и "Возвращение Короля" в моём мозгу практически одинаковы, и моменты из одного фильма я легко перетаскиваю в другой фильм.

 

Так не вырезали вроде. Я режиссерку не смотрела, но точно помню этот момент.

 

Уже когда Братство уезжает из Лориэна, Фродо из лодки смотрит на стоящую на берегу Галадриэль, и в качестве флэшьека показывают, как она дарит ему этот свет.

 

Да? Как то я этот момент не запомнил. Пошел доставать камушек с чужого огорода.

[Turambar]

орки оказались довольно тупыми и брали только количеством.

В книгах Профессора так и есть. Орки тупые, но размножаются быстро...

 

Потом постоянно появляющиеся (неизвестно откуда) персонажи, которые, создаётся впечатление, только и ждали как бы помочь нашим главным героям. Куда эти персонажи потом деваются- загадка. (Это уже камень в огород энтов да проклятой армии).

Хм...ды к про энтов всё ясно. Обратно в лес ушли. Или вы про гворнов, которые пошли помагать защитникам Хорнбурга? Так они то же обратно потом свалили. Проклятая армия? Леголас достаточно точно объесняет всё про неё. В реж. версии, если не ошибаюсь, показан и Эрекский Камень. Да и показано потом, как Арагорн отпускает её, не смотря на возражения Гимли. Они исполнили свою клятву. Теперь они свободны и их души ни что не держит в Эа.

Ну а в театралке и так ясно из слов Арагорна, что армия будет отпущена после исполнения своей клятвы.

 

В общем не так страшен оказался Саурон, как его малевали.

Саурон в самом деле не такой уж и страшеный. Гэндальф и то сомневается на счёт того, смогли бы он выстоять против Саурона.

 

Эпизод, когда Фродо, попав в пещеру Шелоб, вспоминает о даре Галадриэль- свете Элрендиль. Питер Джексон зря вырезал эпизод как Галадриэль дарила этот свет, зрители должны сами догадываться, откуда у Фродо эта скляночка и кто ему её дал. Получается, что эта скляночка взялась из неоткуда. Режет глаз.

Это есть в театралке. Не Элрендиль, а Эарендиль . Имеется ввиду, что в этот светильник, который ещё называют, светильником нолдор, заключён свет звезды Гил-Эстель, Звезды Надежды.

Изменено 28.05.2009 10:37 пользователем Turambar

[azamat]

Посмотрел первую и третью части. Со второй, случай так и не сталкивал.

К фэнтези отношение нормальное, но трилогия "Властелина колец", не шибко, чтобы нравилась, не знаю почему. Другое дело техническая сторона этой трилогии. Это мощно.

[vizbor]

В книгах Профессора так и есть. Орки тупые, но размножаются быстро...

Но в первом фильме они были страшнее, а в последующих были просто пушечным мясом. Хотя когда они друг друга жрут- момент впечатляющий. Вот если б они так человеком закусили...

 

Хм...ды к про энтов всё ясно. Обратно в лес ушли. Или вы про гворнов, которые пошли помагать защиитникам Хорнбурга? Так они то же обратно потом свалили. Проклятая армия? Леголас достаточно точно обьесняет всё про неё. В реж. версии, если не ошибаюсь показан и Эрекский Камень. Да и показано потом, как Арагорн отпускает её, не смотря на возражения Гимли. Они исполнили свою клятву. Теперь они свободны и их души ни что не держит в Эа.

Ну это так, но если бы в первом фильме про них было сказанно. А то появились из ниоткуда, как так можно... На мой взгляд куда героичнее было бы слабеньким и одиноким людям разнести в пух и прах Тёмного Властелина. А в фильме они не такие уж и слабенькие. Даже в первом фильме люди слабее, чем во втором и третьем. В "Братстве Кольца", когда гибнет Боромир, а братство распадается- вот тут нет надежды на счастливое завершение войны. А в "Башнях" и "Возвращении" безнадёжность так не чувствуется.

 

Это есть в театрлке. Элрендиль, а Эарендиля . Имеется ввиду свет звезды Гил-Эстель, Звезды Надежды.

 

Ну вот, всего- то одну букву перепутал...