Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[euro-banan]

Буду считать, что убедил, если ссылочку дашь на достоверный источник!

 

его сайт oper.ру - не знаю, какие тебе нужны "достоверные ссылки"

 

 

И повторю свой вопрос: ты считаешь, что все режиссеры, экранизирующие литературные произведения,- паразитируют на этом? А то ты не ответил.

 

Паразитируют... ну можно и так сказать. Да, я считаю, что экранизации и ремейки - дела неблагородные и нетворческие. На них зарабатывают деньги, при этом мало утруждая свою фантазию или талант У Гоблина в переводе творчества больше, чем у Джексона в фильме.

[Murlyka]

его сайт http://www.oper.ру - не знаю, какие тебе нужны "достоверные ссылки"

На его сайте НЕТ о правах на перевод ни слова! Проверено! Ты сам-то хоть искал? Я вот ЛИЧНО проверила!

[euro-banan]

На его сайте НЕТ о правах на перевод ни слова! Проверено! Ты сам-то хоть искал? Я вот ЛИЧНО проверила!

 

еще раз: Goblin EnterTorMent © - означает, что инфа на сайте юридически защищена

[Murlyka]

еще раз: Goblin EnterTorMent © - означает, что инфа на сайте юридически защищена

На сайте может и защищена. Он создал свой сайт и защитил его. А продажа дисков? Кто-нибудь видел хоть где-нибудь официальный лицензионный диск с переводом Гоблина? Это чистой воды пиратство!

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Я тебе про права на использование фильма, а ты про инфу на сайте. На своем сайте кто угодно может писать что угодно. А вот коммерческое использование чужого бренда- это голимое пиратство!

[nameoff]

Кто-нибудь видел хоть где-нибудь официальный лицензионный диск с переводом Гоблина? Это чистой воды пиратство!

 

Видел. "Антибумер" на лицензии выходил. А вот всё остальное, включая Властелина, левая подделка.

[shnyaka]

Видел. "Антибумер" на лицензии выходил. А вот всё остальное, включая Властелина, левая подделка.

 

Он вроде как продает фильмы с несколькими дорожками англоязычной и русской, это никто не запрещает а третья свой перевод за который он даже лишних денег не берет.

 

А вот пираты оставляют только его и продают.

[euro-banan]

А, так вы еще и про лицензию)) Я говорил про права на перевод. Они у Гоблина есть.

 

А пиратство - это для меня не синоним чего-то плохого. Так что как аргумент не катит

[LYzzER]

По этой позиции очень легко определить сущность человека. Пиратство - это воровство чужих идей, чужого продукта. И это не синоним чего-то плохого только у тех, кто сам никогда не создавал какой-либо продукт интеллектуального труда. Как только ты снимешь фильм, напишешь книгу или нарисуешь картину, тебя проблема пиратства озаботит оооочень сильно. Ну а пока ты банальный потребитель, у тебя одна проблема - где бы урвать подешевле. Тут-то пираты и приходят на "помощь".

 

Считаю, что Гоблин исковеркал творение Джексона, но, парадокс, это сыграло оригинальному фильму на руку. Его видели (к сожалению в покалеченном звуковом сопровождении) после этого очень многие люди, даже далекие от жанра фэнтези. И кто знает, может, кто-то заинтересовался и решил посмотреть попозже и сам джексоновский искходник? Да и вообще - большинство шуток у Гоблина понятны только при знании характеров Толкина.

[euro-banan]

По этой позиции очень легко определить сущность человека. Пиратство - это воровство чужих идей, чужого продукта. И это не синоним чего-то плохого только у тех, кто сам никогда не создавал какой-либо продукт интеллектуального труда. Как только ты снимешь фильм, напишешь книгу или нарисуешь картину, тебя проблема пиратства озаботит оооочень сильно. Ну а пока ты банальный потребитель, у тебя одна проблема - где бы урвать подешевле. Тут-то пираты и приходят на "помощь".

 

лучше не будем

 

Считаю, что Гоблин исковеркал творение Джексона, но, парадокс, это сыграло оригинальному фильму на руку. Его видели (к сожалению в покалеченном звуковом сопровождении) после этого очень многие люди, даже далекие от жанра фэнтези. И кто знает, может, кто-то заинтересовался и решил посмотреть попозже и сам джексоновский искходник? Да и вообще - большинство шуток у Гоблина понятны только при знании характеров Толкина.

 

По-моему, большинство людей сначала посмотрела фильм с нормальным переводом (причем, аудитория ВК - это далеко не только любители фэнтези, это вообще большинство людей, любящих кино, и даже некоторые, его не особо любящие) Так что Гоблин не на руку сыграл, а просто развлек зрителей, оригинальный фильм уже видивших.

[LYzzER]

Все равно число не видевших оригинальный фильм велико. Да даже если бы и не было таковых - Властелин колец обрел "второе дыхание". С запахом изо рта, но все же. Так что Пучкова не обвиняю во всех смертных грехах. Было смешно. В первой серии, остальное - фтопку.

[Timur]

Отличная эпопея но книга интересней. В фильмах многое вырезали.

 

И что? Сколько Вы бы хотели чтоб фильм шел?

[Putnik777]

И что? Сколько Вы бы хотели чтоб фильм шел?

Можно было бы сделать не три части, а, например, шесть.

[Beatrix_Kiddo]

Можно было бы сделать не три части, а, например, шесть.

 

Ну это получился бы сериал, который растянули бы на 6 лет!

Джексон сильно рисковал, когда экранизировал эту книгу, ибо скептики считали это провальной затеей. А как он обивал пороги студий? Только New Line Sinema согласилась, при этом сильно урезав бюджет. 270 млн.$ на три фильма крайне мало. В фильме больше натурных съемок, чем спецэффектов. Какой уж тут пиар? Джексон поставил на этот фильм все и выиграл, а мог бы навсегда стать режиссером-неудачником, и все пути в Голливуде были бы ему заказаны.

Это для euro-banana.

[euro-banan]

В фильме больше натурных съемок, чем спецэффектов.

 

ну если только съемок природы))

 

Какой уж тут пиар?

 

видимо, такой же, как и у Гоблина...

 

Джексон поставил на этот фильм все и выиграл, а мог бы навсегда стать режиссером-неудачником, и все пути в Голливуде были бы ему заказаны.

 

А почему самому было не придумать сценарий к фэнтезийному фильму и снять? Тут бы уж безо всяких ограничений обошлись - не нужно было бы ничего урезать, не нужно было бы бояться гнева поклонников Профессора, скептиков и прочее и прочее.

[Beatrix_Kiddo]

А почему самому было не придумать сценарий к фэнтезийному фильму и снять? Тут бы уж безо всяких ограничений обошлись - не нужно было бы ничего урезать, не нужно было бы бояться гнева поклонников Профессора, скептиков и прочее и прочее.

 

Мне кажется, экранизировать какую-либо книгу гораздо сложнее, чем самому написать сценарий и снять по нему фильм. Экранизация - дело не благодарное. Можно нарваться на гнев поклонников данной книги, а можно и навечно обессмертить свое имя. Джексон не ставил главной целью самопиар, просто с ранних лет у него была мечта экранизировать фэнтази. А роман Толкиена так и просился на экран. Тут уж важно было сделать так, чтобы это было достойно данного произведения. Джексону удалось.

Скептиков и прочих недовольных толкиенистов много, не спорю, но благодаря фильму Джексона, книга Толкиена вновь возглавила списки самых продаваемых произведений по всему миру. И поклонников у фильма гораздо больше, чем недоброжелателей.

[Rusty Duke]

А почему самому было не придумать сценарий к фэнтезийному фильму и снять? Тут бы уж безо всяких ограничений обошлись - не нужно было бы ничего урезать, не нужно было бы бояться гнева поклонников Профессора, скептиков и прочее и прочее.

А как ты это представляешь? Пишет режиссер провалившихся Страшил с трешовым прошлым сценарии на целую сагу, целиком оригинальную и без какой либо базы поклонников под собой. Дальше приходит на студии и просит 300 лимонов баксов и полную креативную свободу для съемок в своей родной Новой Зеландии. Думаешь, ему хоть кто-нибудь сказал бы "Да, Пит, конечно, забирай чемоданы с баблом, всегда рады"?

 

Его и с ВК то Miramax потянуть не смогла, пришлось проекту переезжать на New Line. Не соглаились бы те, не было никакой трилогии. Если бы не имя Толкина за Властелином Колец, никто бы не запустил фильм, да еще и с таким неблокбастерным режиссером.

 

Уже то, что он весьма умело вместе с Фрэн Уолш и Филлипой Бойенс смогли как то упорядочить громоздкий труд Професссора в сценарную форму - достижение.

[euro-banan]

А как ты это представляешь? Пишет режиссер провалившихся Страшил с трешовым прошлым сценарии на целую сагу, целиком оригинальную и без какой либо базы поклонников под собой.

 

При этом тому же режиссеру с "трешовым" прошлым с какого-то перепуга все-таки доверяют снимать ВК

 

Я себе все это представляю довольно легко: Джексон режиссер талантливый (причем именно "трешовое" прошлое это доказало) и если у него есть хороший сценарий фэнтезийной эпопеи - пускай дерзает.

[Rusty Duke]

При этом тому же режиссеру с "трешовым" прошлым с какого-то перепуга все-таки доверяют снимать ВК

 

Я себе все это представляю довольно легко: Джексон режиссер талантливый (причем именно "трешовое" прошлое это доказало) и если у него есть хороший сценарий фэнтезийной эпопеи - пускай дерзает.

Там не все было просто. У Джексона определенная репутация в индустрии была - он культовый режиссер, есь сценарная номинация и критически признынные "Небесные Создания", фильмы со спецэффектами он снимать умеет, как показали "Страшилы". То есть снимать он умеет, он не новичко. Но у него не было ни одного кассового хита, чтобы можно было спокойно доверить ему его же дорогйо проект. В Голливуде ты стоишь столько, сколько собрал твой последний фильм.

 

После Страшил Джексону нужно было решать, что делать дальше. У него была небольшая в то время (да и сейчас отнюдь не самая крупная) Weta Digital, и поэтмоу для ее сохранения нужен был фильм с неплохим бюджетом на спецэффекты, чтобы платить зарплату сотрудникам Weta. Он подумал, решил потянуть экранизовать Властелина Колец. Сначала он сумел пристроить проект на студии рисковых братьев Вайнштейн Miramax. Они в то время были на взлете, и очень многие молодые и талантилвые режиссеры получили возможность самореализовыватсья именно у них. Но Miramax не могла позволить себе трилогию ВК. В итоге условились с Джесоном на двух картинах, в которых эпопея Толкина и будет рассказана. Начался предпродакшен, было уже затрачено на всякий арт, макеты и приготовления к съемкам 20 миллионов. Тут Вайнштейны поняли, что проект они не потянут и его надо закрывать. Они честно условились с Джексоном, что если он сможет найти другую студию, которая возьмет филмь на себя и выплатит эти 20 миллионов, то оин спокойно дадут снимать ему ВК у конкурентов.

 

Джексон потыкался, и единственное место, где ему удалось пристроить ВК, оказалась New Line Cinema. А New Line между прочим отнюдь не крупный игрок среди студий и вечно снимает не особо затратные ужастики и триллеры. Но CEO студии, большой поклонник Властелина, решил рискнуть и позволить Джексону снять фильм. К тому же он одобрил съемку трех фильмов, по одному на книгу, а не дилогию, как изначально планировалось. Чем все обратилось дальше, мы уже знаем.

 

 

То есть запуск Вк был отнюдь не легким и спокойным бизнесс-проектом для Джексона и Голливуда. С проектом мучились, и немало - слишком рискованным он выглядел. Предыдущая попытка экранизации в виде ротоскопного мультика обратилась провалом, дальше первой части дело не дошло. Фэнтези во второй половине 90-ых отнюдь не были в кассовом приоритете, и в итоге запуск ВК на New Line был большим риском. Который в итоге принес им милиларды прибыли.

[euro-banan]

А почему ты думаешь, что Джексону не разрешили бы снимать свое фэнтези? коли уж ВК был и дорог и однажды уже провален?

[Rusty Duke]

А почему ты думаешь, что Джексону не разрешили бы снимать свое фэнтези? коли уж ВК был и дорог и однажды уже провален?

На основании чего? У него не было ни имени, ни наград, ни авторитета в голливудской среде в середине 90-ых. Последний фильм перед ВК, "Страшилы", провалился. Запустить фильм масштаба ВК (даже одной части) стоит уйму денег, никто бы не стал рисковать, давая деньги на оригинальный сценарий (без фан-базы) от мало кому известного режиссера. Это всего лишь расчет, ВК раскрутить гораздо легче, чем оригинальный сеттинг. К тому же с Джексоном, Weta Digital и Новой Зеландией экранизовать Властелина Колец обошлось бы дешевле, чем в любом другом случае. Вот скупердяи из New Line Cinema и согласились.

[euro-banan]

На основании чего? У него не было ни имени, ни наград, ни авторитета в голливудской среде в середине 90-ых. Последний фильм перед ВК, "Страшилы", провалился. Запустить фильм масштаба ВК (даже одной части) стоит уйму денег, никто бы не стал рисковать, давая деньги на никому оригинальный сценарий (без фан-базы) от мало кому известного режиссера. Это всего лишь расчет, ВК раскрутить гораздо легче, чем оригинальный сеттинг. К тому же с Джексоном, Weta Digital и Новой Зеландией экранизовать Властелина Колец обошлось бы дешевле, чем в любом другом случае. Вот скупердяи из New Line Cinema и согласились.

 

Да все равно нелогично... при явном риске провала доверять большую сумму тому, кому ее как раз не стали бы доверять из-за его неопытности, и незвездности. Пусть даже с фан-базой.

Хорошо, какую бы примерно сумму Джексону доверили при его собственном сценарии?

[Rusty Duke]

Хорошо, какую бы примерно сумму Джексону доверили при его собственном сценарии?

Откуда я знаю? Это уже гадание на кофейной гущи Просто в Голливуде всегда охотнее используют проверенные концепции и сюжеты - популярные книги, комиксы, фильмы. Слишком большие суммы вращаются и чтобы заслужить возможность продвинуть целиком свое детище, надо зарекомендовать себя.

 

Джексону же дали зеленый свет, потому что решили рискнуть. Плюс человеческий фактор - если бы Роберт Шэй, один из боссов New Line, не оказался поклонником Толкина, ничего бы не случилось. На других студиях никто рисковать не стал. Что уж говорить о оригинальном фэнтези...

[gordy]

Это безобразие по имени Гоблин потакает низким вкусам таких зрителей, как Вы! Он делает себе пиар и бабки за счет творчества других людей! Он, как клоп, паразитирует. А таким, как Вы, это нравится! Ведь, я права, и этот безвкусный, плоский юмор Вам нравится? Ну что ж, наслаждайтесь!

 

В таком случае получается, что Питер Джексон сделал себе бабло и пиар, паразитируя на творчестве Толкиена?

 

Не надо передергивать! Глупо! Там соблюдены все юридические права автора и наследников! А здесь? Что, Гоблин отстегивает процент от дохода Джексону?! Не смешите мою бабушку! Коли уж не знаешь, чем аргументировать, так лучше промолчи, а не позорься!

 

 

 

Лично Джексону Гоблин не отстегивал, но отстегивал тем, кто в России представлял права ВК - так что ты сама смешишь свою бабушку

 

Да и потом, для тебя отстегивание бабла и "соблюдение юридических прав автора" - это нормальные условия для того, чтобы паразитировать на творчестве?

 

"Goblin EnterTorMent © 1999-2005" - все права защищены

 

На сайте может и защищена. Он создал свой сайт и защитил его. А продажа дисков? Кто-нибудь видел хоть где-нибудь официальный лицензионный диск с переводом Гоблина? Это чистой воды пиратство!

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Я тебе про права на использование фильма, а ты про инфу на сайте. На своем сайте кто угодно может писать что угодно. А вот коммерческое использование чужого бренда- это голимое пиратство!

 

На его сайте НЕТ о правах на перевод ни слова! Проверено! Ты сам-то хоть искал? Я вот ЛИЧНО проверила!

 

еще раз: Goblin EnterTorMent © - означает, что инфа на сайте юридически защищена

 

Вроде оффтоп, но решил встрять, поскольку вырезать это в отдельную тему не хочется:

 

Юридически права на картины Джексона, да и любые другие фильмы, принадлежат их производителям, коими являются киностудии. Они производят продукт, реализуют его (прокат) и рассчитываются с заказчиками (продюссеры) и участниками производственного процесса (актёры, режиссёры и пр.).

 

Заключением агентских соглашений с дистрибьюторами определяется порядок и условия проката картин и распространения видеопродукции. При этом стороны агентского соглашения фиксируют все параметры распространяемого продукта, включая текст перевода звуковой дорожки фильма. Продукт этих соглашений мы видим на экранах кинотеатров и на лицензионных DVD.

 

Фильмы с «переводом» от господина Пучкова никогда не выходили на лицензионных носителях и не распространялись официальными дистрибьюторами. Пробежавшись по сайтам КиноПоиск.RU, IMDb, даже изнасиловав Google, вы не найдёте в числе партнёров правообладателей фильмов компании под названием Goblin EnterTorMent. Так что никаких прав у господина Гоблина на распространение своих текстов в качестве официальной звуковой дорожки кинофильмов нет. Он вправе получить на них копирайт, может записывать и реализовывать их на отдельном носителе (как пародийный комментарий, коим они, собственно, и являются), но без привязки к изображению.

 

Коль скоро он обозначил копирайтом защиту своих текстов и не выдвигает претензий против их использования производителями контрафактной продукции, очевидно, его отношения с ними так или иначе оформлены к их общему удовольствию

 

На этом давайте разговор о Гоблине в этой теме закончим: либо в отдельном топике, либо - в ПС.

[Belthazar]

 

На этом давайте разговор о Гоблине в этой теме закончим: либо в отдельном топике, либо - в ПС.

 

Ну блин, только хотел отписаться, а теперь...

Без Гоблина и Властелина Колец в России нет. Чё уж греха таить..

[Barrister]

Вообще-то это мой любимый фильм.Читал книги по которым фильм снят. Скачал саундтреки с фильма, а вот теперь создал такую тему, чтобы каждый мог поделиться своими впечетлениями о фильме.