Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[FanBest]

Арагорно по сути дела никогда бы не просил кольцо, т.к. всегда боялся повторить судьбу своего пра-пра-пра чегото там, поэтому и ходил в тени, поэтому и отказался от него. То есть начал строить свой путь в жизни.

 

Да... и кроме того у него была Арвен, а как известно, что не сделаешь ради своей Любимой

[Waldemar]

Да... и кроме того у него была Арвен, а как известно, что не сделаешь ради своей Любимой

 

Но он же всё это делал явно не ради ней

[Like Ice]

нее Фарамир нее...все сердца людей легко поддаются искушению если уж Фродо, которому нафиг кольцо не надо, пытася стяпать его, то уж Фарамир...не ну нафиг

 

После всего того, что он пережил + разочарование во всём...

Не, не факт, по любому не факт

 

ну понятно что у него тысячалетия жизни за плечами, но из всех помоему токо хоббиты были ни в чем не разочарованы и ниче такого не переживали короч кроме хоббитов никто бы ниче не смог бы

[Тулома]

...Фарамир постоянно пытается что-то доказать своему отцу, и отправляясь в атаку под песню Билли Бойда, готов отдать свою жизнь по-сути ради него... думаю Кольцо придало бы больше уверенности Фарамиру в этих сложных вопросах взаимоотношений отца и сына и признании его заслуг перед Гондором и лично Денетором

Точнее - пытался. У меня тут случился внезапный перерыв с инетом. Но я помню, что была такая тема - кто из героев изменился по ходу фильма. Так вот, Фарамир изменился разительно. Причем за какие-то 3-6 месяцев - или сколько там прошло с момента отъезда Боромира в Ривенделл? Сравните мальчика-одуванчика из его собственных воспоминаний и жесткого, почти жестокого капитана, который показывает Фродо Голлума на Запретном пруду.

Или сравните два диалога между отцом и сыном. Лепет в Осгилиате: "Нас было слишком мало" и тихое, но жесткое: "Я сделал то, что считал нужным" в Минас-Тирите после сдачи Осгилиата. Здесь Фарамир уже ничего не пытается доказать отцу.

[Waldemar]

ну понятно что у него тысячалетия жизни за плечами, но из всех помоему токо хоббиты были ни в чем не разочарованы и ниче такого не переживали

 

Однако и они в итоге сдались Что Бильбо, что Фродо

Хотя молодцы что проделали этот долгий путь

[Ewa Braun]

Итак, ответ :

 

 

Что Денетор наплел? Он вообще не считал нужным разговаривать с младшим сыном. И кто добрый? Осатаневший от войны книжный мальчик? Ню-ню. У Голлума спросите, какой Фарамир добрый.

 

 

Да у Голлума вообще было извращенное восприятие всех вокруг. Но ему простительно - попробуй, посиди пятьсот лет в пещере, в замкнутом пространстве, проклиная всех и вся. Конечно, по Толкиену Фарамир более деликатно обошелся с Голлумом (в смысле, не "трогал" его, только смотрел). Фарамир был "добрый, но с кулаками" - иначе было нельзя. По сравнению с Боромиром, он довольно мягкий, но не рохля.

[Тулома]

Фродо был менее зависим от Шира, у него никого не было, даже старый Бильбо ушел, Гендальф сгинул в Мориях - это сразу заметно,

 

Сэм же постоянно думает, как там поживает Рози и соседи по саду,

у Хранителя Кольца должно быть по минимуму таких земных привязанностей в жизни...

У меня тут недавно они так экстраполировались: Сэм = душевность, Фродо = духовность. Вы об этом?

[Тулома]

Кэп

Это экранизации книг. Так что их упоминания здесь вполне приемлемы..

 

Упоминания - да, а за попытку обсуждения книги тут же прилетает .

[Ewa Braun]

Как метко сказал один пользователь, Боромир - "хищник", а Фарамир - "ручной".

[FanBest]

Но он же всё это делал явно не ради ней

Но тут, конечно, сложно сказать, чего больше в поступках Арагорна: корысти или любви, но, тем не менее даже Саурон прочитал мысли Элессара и планомерно воздействовал на него, когда Наследник Иссилдура посмотрел в Палантир - он увидел Арвен, т.е. Саурон хотел всячески надавить на Арагорна, показав возможную судьбу умирающей Арвен

[Like Ice]

нее Фарамиру точно нельзя было давать кольцо...если воля Саурона могла сломить и королей нуменорцев и всех всех всех, не говоря о Фродо, то Фарамир уж темболее. Он же сын Денетора...у них гены и не важно кто куда изменился и ли нет. Вон Денетор до того как к палантиру начал приобщаться, очень нормальным был.

[Waldemar]

Но тут, конечно, сложно сказать, чего больше в поступках Арагорна: корысти или любви, но, тем не менее даже Саурон прочитал мысли Элессара и планомерно воздейтствовал на него, когда Наследник Иссилдура посмотрел в Палантир - он увидел Арвен, т.е. Саурон хотел всячески надавить на Арагорна, показав возможную судьбу умирающей Арвен

 

Ну так он просто скорее всего хотел доказать себе на что он угодный и не только себе

Т.е. тут и любовь и личные амбиции в одном флаконе

[Тулома]

нее Фарамир нее...все сердца людей легко поддаются искушению

Ага, так Галадриель говорила Элронду, я в курсе. И еще она сказала, мол, все, капец котенку: Фродо спекся, а кольцо ща заберет этот молодой солдатик - и сливайте воду (ну, если ближе к тексту: "Силы Хранителя слабеют. Сердцем Фродо начинает понимать, что не вернется" и "Молодому военачальнику Гондора достаточно протянуть руку, взять Кольцо - и мир рухнет"). Кто ж знал, что не возьмет Фарамир Кольцо? А вот не взял.

[Ewa Braun]

Но тут, конечно, сложно сказать, чего больше в поступках Арагорна корысти или любви, но, тем не менее даже Саурон прочитал мысли Элессара и планомерно воздейтствовал на него, когда Наследник Иссилдура посмотрел в Палантир - он увидел Арвен, т.е. Саурон хотел всячески надавить на Арагорна, показав возможную судьбу умирающей Арвен

 

А меня удивило, откуда Саурон мог знать об Арвен? О том, что она - мечта Арагорна? Он мог проникать в сознание, как Дарт Сидиус в ЗВ?

[Тулома]

нее Фарамиру точно нельзя было давать кольцо...если воля Саурона могла сломить и королей нуменорцев и всех всех всех, не говоря о Фродо, то Фарамир уж темболее. Он же сын Денетора...у них гены и не важно кто куда изменился и ли нет. Вон Денетор до того как к палантиру начал приобщаться, очень нормальным был.

На минутку, до встречи с Фродо Фарамир сколько лет по Итилиену под Тенью ходил? Да у парня практически уже иммунитет .

[Waldemar]

А меня удивило, откуда Саурон мог знать об Арвен? О том, что она - мечта Арагорна? Он мог проникать в сознание, как Дарт Сидиус в ЗВ?

 

Ну да - мастер джедай)))

[Like Ice]

Ага, так Галадриель говорила Элронду, я в курсе. И еще она сказала, мол, все, капец котенку: Фродо спекся, а кольцо ща заберет этот молодой солдатик - и сливайте воду (ну, если ближе к тексту: "Силы Хранителя слабеют. Сердцем Фродо начинает понимать, что не вернется" и "Молодому военачальнику Гондора достаточно протянуть руку, взять Кольцо - и мир рухнет"). Кто ж знал, что не возьмет Фарамир Кольцо? А вот не взял.

то что он не взял кольцо еще не показатель. С Фродо вплоть до Амон сула вон скоко народу тащилось и никто не взял. Ну там Боромир в конце, но у него и был наказ от батьки приехать туда и взять все что надо, кольцо на этом и сыграло.

[FanBest]

У меня тут недавно они так экстраполировались: Сэм = душевность, Фродо = духовность. Вы об этом?

Я так понимаю это в сравнении между собой всё же...

Ну по фильму Фродо получился достаточно душевным тоже героем. В плане духовности (как я понимаю этот термин на ментальном уровне), Фродо, конечно, превосходил Сэма...

Я думаю, что в сочетании "душевность" + "духовность" Фродо был самым выигрышным Вариантом из всех героев...

[key_]

А меня удивило, откуда Саурон мог знать об Арвен? О том, что она - мечта Арагорна? Он мог проникать в сознание, как Дарт Сидиус в ЗВ?

Скорее всего

[Тулома]

Как метко сказал один пользователь, Боромир - "хищник", а Фарамир - "ручной".

Ручной, добрый... Да ну? И это он от доброты душевной дважды шваркнул безоружного и беззащитного в общем-то Голлума об стенку у входа в канализацию? А ручной - это когда говорит Денетору правду о Кольце и о Боромире?

И ручной и добрый никогда бы не додумался до монолога о враге.

[Тулома]

то что он не взял кольцо еще не показатель. С Фродо вплоть до Амон сула вон скоко народу тащилось и никто не взял. Ну там Боромир в конце, но у него и был наказ от батьки приехать туда и взять все что надо, кольцо на этом и сыграло.

Народ, который тащился с Фродо, всё между собой и Кольцом еще на Совете у Элронда выяснил.

[Like Ice]

На минутку, до встречи с Фродо Фарамир сколько лет по Итилиену под Тенью ходил? Да у парня практически уже иммунитет .

 

может и иммунитет ну а почему Итилиен должен был на него както повлиять?) вон эльфы рядом с Дол Гулдуром живут и им пофиг вобще

[Ewa Braun]

Ручной, добрый... Да ну? И это он от доброты душевной дважды шваркнул безоружного и беззащитного в общем-то Голлума об стенку у входа в канализацию? А ручной - это когда говорит Денетору правду о Кольце и о Боромире?

И ручной и добрый никогда бы не додумался до монолога о враге.

 

А Боромир вообще бы Голлуму шею свернул на месте Фарамира. Я говорю, что Фарамир добрый и великодушный, насколько может быть воин. А "добрый" не значит рохля. Денетор считал его рохлей некоторое время. Но, конечно, это не отвечало истине. Но если Фарамира рядом с Боромиром поставить, он вообще ангел. С мечомм.

[Тулома]

Но тут, конечно, сложно сказать, чего больше в поступках Арагорна: корысти или любви, но, тем не менее даже Саурон прочитал мысли Элессара и планомерно воздействовал на него, когда Наследник Иссилдура посмотрел в Палантир - он увидел Арвен, т.е. Саурон хотел всячески надавить на Арагорна, показав возможную судьбу умирающей Арвен

А мне показалось, что с Арвен - это была защитная реакция Саурона. Арагорн напугал его мечом - мол, смотри, что у меня есть! И Саурон чуть ли не рефлекторно (он вообще-то не готовился ко встрече со звездой и не ожидал, что увидит в палантире царскую морду ) ему ответил - а у меня-то что есть!!! Вот и поговорили .

[Waldemar]

А мне показалось, что с Арвен - это была защитная реакция Саурона. Арагорн напугал его мечом - мол, смотри, что у меня есть! И Саурон чуть ли не рефлекторно (он вообще-то не готовился ко встрече со звездой и не ожидал, что увидит в палантире царскую морду ) ему ответил - а у меня-то что есть!!! Вот и поговорили .

 

Всё до меня дошло, эта сцена

Арагорн дотронулся до шара, так Саурону открался просто разум Арагорна его мысли и т.д. которые его беспокоили, т.е. Арвен и только она