Служба в армии

[Гость AlexCFS]

И если есть идеологические соображения, ну то есть в ИХ армии и ИХ защищать не хочу, нах туда идти

 

Вот не совсем понял ,что значит ИХ?

 

Ну очки с десятидюймовыми линзами я никогда не носил, потому вот и спрашиваю чего да как там.

[Денис]

Вот не совсем понял ,что значит ИХ?

 

Ну очки с десятидюймовыми линзами я никогда не носил, потому вот и спрашиваю чего да как там.

 

Ну властьимущих нашИХ. Воров, казнокрадов и т.д.

 

Всякое в жизни бывает. Но попасть именно к таким уродам, которых по тв показывают, это очень повезти должно. У меня из знакомых никому так не повезло. Большинство даже не обижали походом за семечками. Но, там конфетки мама пришлет, придется делиться =). Но думаю, тут один, как свинья, мало кто и без просьбы жрать будет.

[Гость AlexCFS]

Ну властьимущих нашИХ. Воров, казнокрадов и т.д.

 

Всякое в жизни бывает. Но попасть именно к таким уродам, которых по тв показывают, это очень повезти должно. У меня из знакомых никому так не повезло. Большинство даже не обижали походом за семечками. Но, там конфетки мама пришлет, придется делиться =). Но думаю, тут один, как свинья, мало кто и без просьбы жрать будет.

 

Вот как раз тв меня в последнее время и пугает А так спасибо за коммент, разъяснил малость.

[WTFmate]

Ну властьимущих нашИХ. Воров, казнокрадов и т.д.

 

Всякое в жизни бывает. Но попасть именно к таким уродам, которых по тв показывают, это очень повезти должно. У меня из знакомых никому так не повезло. Большинство даже не обижали походом за семечками. Но, там конфетки мама пришлет, придется делиться =). Но думаю, тут один, как свинья, мало кто и без просьбы жрать будет.

 

Что касается всех, не касается никого ©

 

Так они тебе и признались, я вот тоже слышал самые "добрые" истории о службе в армии с контекстом "а вот зато было у нас и другое, но конечно же не со мной" ))

[Денис]

Так они тебе и признались, я вот тоже слышал самые "добрые" истории о службе в армии с контекстом "а вот зато было у нас и другое, но конечно же не со мной" ))

 

Ну некоторых их "этих" я своими глазами в армии видел. Не смог заметить, как им там плохо и ужасно. А бабушкины сказки, свои, оставь при себе. Это ботаники возвращаясь, начинают свою жизнь там, из чужих глаз описывать.

[WTFmate]

Ну некоторых их "этих" я своими глазами в армии видел. Не смог заметить, как им там плохо и ужасно. А бабушкины сказки, свои, оставь при себе. Это ботаники возвращаясь, начинают свою жизнь там, из чужих глаз описывать.

 

Сhildhood's never end, в армию сходи что ли ))))

[Денис]

Сhildhood's never end

 

Invaders must die

[1azar]

Оправданий? Перед кем я должен оправдываться?

Перед собой Видимо, зачатки самолюбия еще не до конца искоренены.

Вот например, буквально пару дней назад общался с одним товарищем, который служит как раз пол года. Говорит поначалу было очень тяжко, обращались с ним цитирую: "как с животным, поначалу даже убегать хотел", сейчас, спустя пол года, сам стал старослужащим, теперь вот издевается над новобранцами, хотя до армии человек был ну прям мухи не обидит. Так что, насчет того, что армия меняет человека - вполне возможно, вот только в лучшую ли сторону?

А ты не задумался после этого, что проблема-то может быть вовсе и не в том месте, где он служит? Убегать хотел, говоришь? Это многое объясняет, в том числе и в сейчасошнем его поведении

 

Взаимоисключающие параграфы, не находите? Если большинство нехочет служить, значит противопостовляют себя серой массе, считают себя "не такими как все" именно те, кто придерживается позиции "не служил - не мужик", разве не так?

Не нахожу. Непонятно другое - где ТЫ там нашел взаимоисключение? Указываемое тобой тут меньшинство себя никому не противопоставляет, они идут и служат, а все остальные глотки рвут, что они не быдло, что нех там им в этой армии делать, что у них поважней дела есть, что вот они мол все такие занятые и стремительно прогрессирующие, что даже день простоя грозит обернуться катастрофой:lol: Улавливаешь? И вообще странно, тебе 19, как раз в иституте на первом-втором курсе, только что вроде логику вам преподавали, а у тебя такие нестыковки извращенные Причинно-следственная связь не знаешь что такое. В данном случае все ведь очевидно - кто заявляет, тот и противопоставляет.

 

Что-то я в каждом твоем посте стал замечать эту фразу. Попытки взять "на слабо", упреки в страхе, прибереги их для детей возраста начальной школы. У нормального, психически здорового человека, всегда присутствуют какие-то страхи - перед армией, перед чем-то еще, и в этом нет ничего зазорного, ничего не боятся только роботы, либо пациенты психиатрических лечебниц, ну может еще герои американских боевиков, ты к какому варианту себя отнесешь?

Дружище, страх у человека присутствует перед походом на войну, или перед толпой пьяных ублюдков, когда он один, или перед прыжком с 30-метровой скалы в море, а перед неизвестным в виде армии должно быть волнение, не больше (степень волнения зависит исключительно от физиологии, но если человек нормален и психически здоров волнение не перерастает в безотчетный страх), а ты откровенно ссышь, это из каждого твоего слова видно. Но если твоим нежным ушкам неприятно подобное определение, так уж и быть, могу его больше не употреблять.

 

Потому, что у меня нет причин этого хотеть.

Однако у тебя есть причина это делать - закон. А работать надо будет, тоже в тебе кто-то должен будет желание развивать?

[Solo]

Знакомый пришел на днях с армии. Уходил здоровым парнем. Пришел скелет, и когда до него дотронулись в компании он бедный вздрогнул. И частенько теперь так. Пугливый стал, плачет, наестся не может, жаль.

[GDkT]

Ну, а сдесь почему фантазия и эрудиция не сработала ?

 

Не то, что бы не сработала, но как я ни старался представить себе, что на Земле живут гоблины, драконы и ещё более страшная нечисть, у меня так и не получилось это. А если нет гоблинов, то с кем же воевать-то?

[damibo]

Вот прочитал мнения и споры, тема для меня интересная в силу призывного возроста.

 

Вот что думаю. В армию идти можно, но идти туда, где тебя лишат яиц (увидел тут заметочку) считаю глупым. Тут вопрос вот какой у меня: какой процент из отслужившых покалечели или убили?

 

Если это в пределах скажем 1%, то тогда все понятно и волноваться не о чем, потому как тебя и из за угла собственного дома пришпандорить точно также могут.

Но если шансы 50/50 то тут уж увольте, уехал с яйцами приехал без них -кому ты такой нужен потом будешь? Защищаться? Будь ты хоть гераклом десятиметровым, если энное число бугаев захочет лишить тебя яиц, они это сделают.

 

И еще вот что. Если попадешь не туда не столько за себя будешь переживать, сколько за мамоньку родную, ведь ей то какого, душа болеть по тебе будет.

 

Процент, естественно, не большой. Дело в том, что об армии говорят либо плохо, либо ничего. Не говорят о тех, у кого служба прошла нормально, а как раз только наоборот. Потому и рождается у людей сплошной негатив о ней. И после школы/институтов многие боястя туда идти. Это как пример с авиаперелетами. Чуть ли не каждый день рассказывают в новостях о падениях самолетов, после чего не малая доля индивидов боится в них садиться. Но не говорят о тысячах других нормально прошедших полетов. Хотя это самый безопасный вид транспорта.

[Ringo]

Сколько чего мы разобрали по договорам с америкосами говорили не скрывая, сколько у нас примерно осталось, тоже давно известно. И сколько каждый год снимают тоже известно. Погугли и узнаешь страшенные тайны.

На данный момент осталось вполне достаточно для того, что бы о войне между, например, США и Россией всерьез задумывались только совсем уж отморозки.

И размеры контрактной армии поражают. Надейся, что их хотябы на защиту садового кольца хватит.

Тем не менее, она есть, а ты о каких-то параллельных вселенных кричал, может стоит завязывать с наркотиками?

Ну раз только быдло в армии служит, делается вывод, что тебе армия нахрен не нужна. Ты конечно просто трус и боишься, что то, что было с тобой в школе там покажется цветочками и поэтому то ляпнул. Но слова о быдле тебя хорошо характеризуют.

Да, точно стоит завязывать. Опять приписываешь мне какую-то чушь, которой я совсем не говорил, ну где я сказал, что в армии одно быдло служит? Еще и навоображал чего-то о моей школьной жизни. А насчет труса - уже выше ответил, разводи так детей на школьной площадке.

Тебе надо было слова о налогах два раза повторить, чтоб дошло?

Ну властьимущих нашИХ. Воров, казнокрадов и т.д.

Значит если в твои обязанности, как налогоплательщика входит кормление армии, то и кормление воров и казнокрадов тоже, как я понимаю?

Уже давным давно люди режут друг друга средь бела дня. Да и потом, отмазавшись от армии и избежав тамошней дедовщины, ещё не гарантирует твою безопасность. Можно купить военный билет и идя оттуда домой с довольной рожей нарваться на "гражданских" отморозков, которые опустят так, как в армии не опускают. У каждого своя судьба.

Еще раз повторю, там замкнутое пространство - бежать некуда, жаловаться некому (зачастую). Да и с такой логикой можно сразу лечь и умереть, чего тянуть-то, когда средь бела дня режут.

Это что же за официальные источники такие? Ссылка есть? Их воевавших там, подавляющее большинство - срочники.

В начале войны правительство заявляло, что в Южную Осетию отправляют только контрактников:

http://www.mil.ru/info/1068/uios/19347/index.shtml?id=49396

Еще раньше неоднократно заявляли, что солдаты срочники не будут служить в горячих точках:

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2006/11/08/n_1002075.shtml

Хотя, как оказалось, от слов к делу так и не дошли.

А по-адекватней пример привести можешь? XVIII век... Тогда и жизнь человека ничего не стоила.

Это было сравнение для любителей покричать "по закону вы обязаны..."

Перед собой Видимо, зачатки самолюбия еще не до конца искоренены.

Ты же не оправдываешься за то, что хочешь кушать, почему я должен оправдываться перед собой за банальный инстинкт самосохранения?

 

А ты не задумался после этого, что проблема-то может быть вовсе и не в том месте, где он служит? Убегать хотел, говоришь? Это многое объясняет, в том числе и в сейчасошнем его поведении

Ага, значит если армия меняет человека в лучшую сторону - это армии спасибо, если в худшую - человек виноват?

Да и вообще, бытие определяет сознание.

Не нахожу. Непонятно другое - где ТЫ там нашел взаимоисключение? Указываемое тобой тут меньшинство себя никому не противопоставляет, они идут и служат, а все остальные глотки рвут, что они не быдло, что нех там им в этой армии делать, что у них поважней дела есть, что вот они мол все такие занятые и стремительно прогрессирующие, что даже день простоя грозит обернуться катастрофой:lol: Улавливаешь? И вообще странно, тебе 19, как раз в иституте на первом-втором курсе, только что вроде логику вам преподавали, а у тебя такие нестыковки извращенные Причинно-следственная связь не знаешь что такое. В данном случае все ведь очевидно - кто заявляет, тот и противопоставляет.

Поражает потрясающая осведомленность обо всем, что творится в головах совершенно незнакомых тебе людей - о чем они думают, какие отмазки для себя находят.

Дружище, страх у человека присутствует перед походом на войну, или перед толпой пьяных ублюдков, когда он один, или перед прыжком с 30-метровой скалы в море, а перед неизвестным в виде армии должно быть волнение, не больше (степень волнения зависит исключительно от физиологии, но если человек нормален и психически здоров волнение не перерастает в безотчетный страх), а ты откровенно ссышь, это из каждого твоего слова видно. Но если твоим нежным ушкам неприятно подобное определение, так уж и быть, могу его больше не употреблять.

Перед неизвестным? Кому неизвестно о дедовщине и издевательствах в армии, или ты считаешь это не должно вызывать страх, ну побьют тебя пол годика, ну может поколечат немного, ничего страшного, ведь смертность в армии не так уж высока.

Изменено 09.12.2009 15:54 пользователем Ringo

[damibo]

В начале войны правительство заявляло, что в Южную Осетию отправляют только контрактников:

http://www.mil.ru/info/1068/uios/19347/index.shtml?id=49396

Еще раньше неоднократно заявляли, что солдаты срочники не будут служить в горячих точках:

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2006/11/08/n_1002075.shtml

Хотя, как оказалось, от слов к делу так и не дошли.

 

Нашел кого слушать. Правительство... В Чечне да, там контрактники, а вот в ЮО воевали срочники, потому что если бы не они, то было бы практически некому. Так как в 58 армии, чьи войска и составляли основную массу, контрактников очень мало. Министерство Обороны слушай в последнюю очередь.

[Ringo]

Нашел кого слушать. Правительство... В Чечне да, там контрактники, а вот в ЮО воевали срочники, потому что если бы не они, то было бы практически некому. Так как в 58 армии, чьи войска и составляли основную массу, контрактников очень мало. Министерство Обороны слушай в последнюю очередь.

Ты просил официальных источников - вот они.

[damibo]

Ты просил официальных источников - вот они.

 

Адекватные официальные источники просил. Можно было догадаться.

[Ringo]

Адекватные официальные источники просил. Можно было догадаться.

Таких нет.

[1azar]

Ты же не оправдываешься за то, что хочешь кушать, почему я должен оправдываться перед собой за банальный инстинкт самосохранения?

Ну, кушать я хочу по вполне естественным причинам, надеюсь не надо объяснять по каким. А вот откуда берется твой необычайно обостренный инстинкт самосохранения в данном случае загадка. Такое ощущение создается, когда тебя читаешь, что в армии только и занимаются тем, что унижают, калечат, убивают (нужное подчеркнуть). Это уже не инстинкт самосохранения, это паранойя.

Ага, значит если армия меняет человека в лучшую сторону - это армии спасибо, если в худшую - человек виноват?

Да и вообще, бытие определяет сознание.

Ага, это знаешь как с образованием, кому надо, тот и в говененьком коммерческом училище специалистом станет экстракласса, а кому пофиг, тем и дорогущие престижные вузы не помогут. А насчет бытия, хм..ты-то не в курсе этого бытия, так что какие проблемы?

Поражает потрясающая осведомленность обо всем, что творится в головах совершенно незнакомых тебе людей - о чем они думают, какие отмазки для себя находят.

Я так и думал, что угадал :lol:

Перед неизвестным? Кому неизвестно о дедовщине и издевательствах в армии, или ты считаешь это не должно вызывать страх, ну побьют тебя пол годика, ну может поколечат немного, ничего страшного, ведь смертность в армии не так уж высока.

Вот тебе конкретно откуда известно о дедовщине и издевательствах? А о том, что непременно бить должны и непременно в течении первого полугода? Такое может родиться только в замкнутом пространстве, так сказать в собственном соку свариться, ну разве что с естественной подпиткой нужными обрывками зачастую далекой от реальности информации (надеюсь аллегория с твоей головой ясна?)

[Ringo]

Ну, кушать я хочу по вполне естественным причинам, надеюсь не надо объяснять по каким. А вот откуда берется твой необычайно обостренный инстинкт самосохранения в данном случае загадка. Такое ощущение создается, когда тебя читаешь, что в армии только и занимаются тем, что унижают, калечат, убивают (нужное подчеркнуть). Это уже не инстинкт самосохранения, это паранойя.

Нет, конечно не только, но ты же не будешь отрицать, что в армии присутствует жестокая дедовщина, не какие-то "неуставные отношения", а банальные побои и издевательства над молодым призывом, или когда ты служил, там цариала атмосфера добра, любви и всеобщей взаимовыручки?

Ага, это знаешь как с образованием, кому надо, тот и в говененьком коммерческом училище специалистом станет экстракласса, а кому пофиг, тем и дорогущие престижные вузы не помогут.

Ну так если человек стал специалистом экстракласса, окончив говеное коммерческое училище, где ничему не учат (предположим), то это явно заслуга самого студента, а не вуза.

А насчет бытия, хм..ты-то не в курсе этого бытия, так что какие проблемы?

Ага, значит, чтоп утверждать, что 65 лет назад шла война, надо было самому жить в то время, и все видеть своими глазами.

Я так и думал, что угадал :lol:

Тебе надо в правительстве работать, будешь читать мысли наших потенциальных противников. Подумать только, человек не только ничего не боится, но и обладает даром телепатии.

Вот тебе конкретно откуда известно о дедовщине и издевательствах? А о том, что непременно бить должны и непременно в течении первого полугода? Такое может родиться только в замкнутом пространстве, так сказать в собственном соку свариться, ну разве что с естественной подпиткой нужными обрывками зачастую далекой от реальности информации (надеюсь аллегория с твоей головой ясна?)

От друзей, родственников, знакомых, да кого угодно, этого мало? Нужно обязательно на своей шкуре все прочувствовать и удостовериться? Ну иди, скушай тогда немножко цианистого калия, а то мало ли врут.

[Гость AlexCFS]

Процент, естественно, не большой. Дело в том, что об армии говорят либо плохо, либо ничего. Не говорят о тех, у кого служба прошла нормально, а как раз только наоборот. Потому и рождается у людей сплошной негатив о ней. И после школы/институтов многие боястя туда идти. Это как пример с авиаперелетами. Чуть ли не каждый день рассказывают в новостях о падениях самолетов, после чего не малая доля индивидов боится в них садиться. Но не говорят о тысячах других нормально прошедших полетов. Хотя это самый безопасный вид транспорта.

 

На счет процента нашел статейку: http://www.novayagazeta.ru/data/2007/23/29.html

 

Это списывают на несчастные случаи. Не знаю кому как, но шансы 1 к 10 не очень обнадеживают.

 

А на счет того, что кто отслужил нормально - тот ничего не говорит, это верно сказано. Я лично пытался узнать у двух знакомых, вернувшихся на гражданку, как там и чего, на что они ответили довольно пространно, ну типа "нормально".

 

И думаю, что сейчас в армию идти как на пастбище для загона скота, вот к примеру раньше в армию идти - на ум приходит слово "романтика". Все было проще как то, сейчас же те же ютубэ посмотришь и думаешь "да, вот фигней люди страдают". Берут по ним сверху ходят как по козлятам, да возьми ты этот стул и по***льнику ему шендорахни чтоб не ходил. Как скот короче.

[1azar]

Нет, конечно не только, но ты же не будешь отрицать, что в армии присутствует жестокая дедовщина, не какие-то "неуставные отношения", а банальные побои и издевательства над молодым призывом, или когда ты служил, там цариала атмосфера добра, любви и всеобщей взаимовыручки?

Вот твоими же словами только с другой смысловой нагрузкой - в армии присутствуют какие-то "неуставные отношения", а вот жестокой дедовщины нет, ну не бьют там всех поголовно и не издеваются жестоко. А когда я служил, конечно атмосферы добра и любви не было (это тебе не наркоманская клиника), но вот взаимовыручка присутствовала. Без нее там никуда.

Ну так если человек стал специалистом экстракласса, окончив говеное коммерческое училище, где ничему не учат (предположим), то это явно заслуга самого студента, а не вуза.

О том и речь. То есть все зависит от конкретного человека, а не от конкретной части армейской.

Ага, значит, чтоп утверждать, что 65 лет назад шла война, надо было самому жить в то время, и все видеть своими глазами.

Почему? Не обязательно. Говорить о том ФАКТЕ, что 65 лет назад шла война, ты несомненно можешь, но вот утверждать, что конкретно там происходило во всех мелочах, естественно нет. Или ты не согласен? Так же и тут.

От друзей, родственников, знакомых, да кого угодно, этого мало? Нужно обязательно на своей шкуре все прочувствовать и удостовериться? Ну иди, скушай тогда немножко цианистого калия, а то мало ли врут.

Цианистый калий смертельно опасен, как и выстрел из огнестрельного оружия в висок, как и многое впрочем другое. Надо быть идиотом, чтобы утверждать тоже самое о службе в Вооруженных Силах Российской Федерации.

[Ringo]

Вот твоими же словами только с другой смысловой нагрузкой - в армии присутствуют какие-то "неуставные отношения", а вот жестокой дедовщины нет, ну не бьют там всех поголовно и не издеваются жестоко. А когда я служил, конечно атмосферы добра и любви не было (это тебе не наркоманская клиника), но вот взаимовыручка присутствовала. Без нее там никуда.

Т.е ты отрицаешь факт издевательств над новобранцами в армии? Все эти истории - грязная неприкрытая ложь, все видео о дедовщине на ютубе смонтировано, всех дембелей, которые рассказывают, что над ними издевались "по духанке" на самом деле похищали злые журналисты и промывади им мозги.

О том и речь. То есть все зависит от конкретного человека, а не от конкретной части армейской.

Ну, так значит если, как многие любят выражаться "армия сделала из него мужика", то это не армия сделала, а сам человек. Т.е спасибо за это надо говорить не армиии.

Почему? Не обязательно. Говорить о том ФАКТЕ, что 65 лет назад шла война, ты несомненно можешь, но вот утверждать, что конкретно там происходило во всех мелочах, естественно нет. Или ты не согласен? Так же и тут.

Не в мелочах конечно, но в общих чертах могу, например, я же могу утверждать, что советские загранотряды расстреливали собственных солдат, что нацистские войска творили на оккупированных ими территориях, хотя сам всего этого не видел, всю информацию об этих события мог подчерпнуть только из книжек или рассказов очевидцев. Почему я не могу с такой же уверенностью говорить о дедовщине в армии, ссылаясь на теже книжки или рассказы очевидцев?

Цианистый калий смертельно опасен, как и выстрел из огнестрельного оружия в висок, как и многое впрочем другое. Надо быть идиотом, чтобы утверждать тоже самое о службе в Вооруженных Силах Российской Федерации.

Ты сам-то не пробовал, откуда знаешь?

[1azar]

Т.е ты отрицаешь факт издевательств над новобранцами в армии? Все эти истории - грязная неприкрытая ложь, все видео о дедовщине на ютубе смонтировано, всех дембелей, которые рассказывают, что над ними издевались "по духанке" на самом деле похищали злые журналисты и промывади им мозги.

Какие истории? Несколько душещипательных рассказов деточек типа тебя, как их заставляли картошку чистить когда они спать хотели, или как выгоняли на плац на строевую, а там было холодно и он бедненький замерз? Или как ему, о ужас! в душу пробили за косяк и как ему было больно, а потом еще и синяки и царапинки остались? Это же лепет детсадовца. Какое видео на ютубе? Выложи для примера, не бойся. А то я только одно видел, более менее реальное, да и то нихера там не было, никого не увечили, в лицо никому не плевали, говно жрать не заставляли. А дембеля, которые рассказывают страсти-мордасти - это такие же сцыкуны, как твой дружбан, преувеличивающие все обычно раз в десять.

Ну, так значит если, как многие любят выражаться "армия сделала из него мужика", то это не армия сделала, а сам человек. Т.е спасибо за это надо говорить не армиии.

Ну да, армия - это лишь катализатор, с той лишь разницей, что катализатор ускоряет и так уже происходящую реакцию, а в случае с армией реакция (становление мужескага начала) самостоятельно могла и не начаться.

 

Не в мелочах конечно, но в общих чертах могу, например, я же могу утверждать, что советские загранотряды расстреливали собственных солдат, что нацистские войска творили на оккупированных ими территориях, хотя сам всего этого не видел, всю информацию об этих события мог подчерпнуть только из книжек или рассказов очевидцев. Почему я не могу с такой же уверенностью говорить о дедовщине в армии, ссылаясь на теже книжки или рассказы очевидцев?

Да? Ты можешь утверждать? А если завтра ты прочитаешь книжку, где все это опровергается, причем аргументированно или встретишь старичка-ветерана, который тебе другую историю расскажет, ты по-другому начнешь думать? Ты знаешь, что есть люди, отвергающие холокост? Холокост! Не просто так отвергающие, на основании вроде даже каких-то там фактов. А ты про заградотряды говоришь. Точно также и с абсолютно всем, чего ты сам не видел, тебе вон про шарики на параде один скажет, что они красные были, а другой, допустим дальтоник, скажет, что зеленые. Кому поверишь, не зная, кто из них дальтоник? Как ты объяснишь, ты, такой думающий, утверждавший, что не верит слепо всему, что говорят, свое абсолютно безропотное, прямо овечье-подобострастное отношение к любой негативной информации о нашей армии? Почему тебе вот именно здесь не приспичило подумать, взвешенно подойти? Или ну ее нах? Так спокойней?

Ты сам-то не пробовал, откуда знаешь?

Тебе из ютуба ссылочек навыкладывать на тему "что происходит с людьми после попадания в их тело пули"? Я могу. А вот ты про армию не можешь

[Ringo]

Какие истории? Несколько душещипательных рассказов деточек типа тебя, как их заставляли картошку чистить когда они спать хотели, или как выгоняли на плац на строевую, а там было холодно и он бедненький замерз? Или как ему, о ужас! в душу пробили за косяк и как ему было больно, а потом еще и синяки и царапинки остались? Это же лепет детсадовца. Какое видео на ютубе? Выложи для примера, не бойся. А то я только одно видел, более менее реальное, да и то нихера там не было, никого не увечили, в лицо никому не плевали, говно жрать не заставляли. А дембеля, которые рассказывают страсти-мордасти - это такие же сцыкуны, как твой дружбан, преувеличивающие все обычно раз в десять.

Как много ненависти и агрессии, успокойся, скушай таблеточку, протри забрызганный слюнями монитор, а потом открой ютуб и набери в строке поиска "дедовщина", далее можно будет лицезреть героических защитников родины, делающих из молодого пизыва настоящих мужиков.

Ну да, армия - это лишь катализатор, с той лишь разницей, что катализатор ускоряет и так уже происходящую реакцию, а в случае с армией реакция (становление мужескага начала) самостоятельно могла и не начаться.

Впрочем, как и реакция превращения человека в забитый, боящийся любого шороха овощ.

Да? Ты можешь утверждать? А если завтра ты прочитаешь книжку, где все это опровергается, причем аргументированно или встретишь старичка-ветерана, который тебе другую историю расскажет, ты по-другому начнешь думать? Ты знаешь, что есть люди, отвергающие холокост? Холокост! Не просто так отвергающие, на основании вроде даже каких-то там фактов. А ты про заградотряды говоришь. Точно также и с абсолютно всем, чего ты сам не видел, тебе вон про шарики на параде один скажет, что они красные были, а другой, допустим дальтоник, скажет, что зеленые. Кому поверишь, не зная, кто из них дальтоник? Как ты объяснишь, ты, такой думающий, утверждавший, что не верит слепо всему, что говорят, свое абсолютно безропотное, прямо овечье-подобострастное отношение к любой негативной информации о нашей армии? Почему тебе вот именно здесь не приспичило подумать, взвешенно подойти? Или ну ее нах? Так спокойней?

Как бы приказ "Ни шагу назад" - это исторический факт, документ, дошедший до наших дней, с его содержанием можешь ознакомиться опять же в гугле, хотя конечно, может и его подделали, а мы все на самом деле живем в матрице

Тебе из ютуба ссылочек навыкладывать на тему "что происходит с людьми после попадания в их тело пули"? Я могу. А вот ты про армию не можешь

Не, ты что, это все видеомонтаж и происки грязных журналистов.

[1azar]

Как много ненависти и агрессии, успокойся, скушай таблеточку, протри забрызганный слюнями монитор

О да, чувак, это именно та реакция, которой я от тебя и добивался :lol: Ню чтё ти, обиделся на "деточку"? Не обижайся. Ты в этом не виноват. Это само пройдет с годами. Может быть.

а потом открой ютуб и набери в строке поиска "дедовщина", далее можно будет лицезреть героических защитников родины, делающих из молодого пизыва настоящих мужиков.

Сделал прям по инструкции, ничего ТАКОГО не увидел. Мож у меня Ютуб неправильный?

Впрочем, как и реакция превращения человека в забитый, боящийся любого шороха овощ.

А как думаешь, почему одни превращаются в таковых, а другие нет?

Как бы приказ "Ни шагу назад" - это исторический факт, документ, дошедший до наших дней, с его содержанием можешь ознакомиться опять же в гугле, хотя конечно, может и его подделали, а мы все на самом деле живем в матрице

Как бы суть не в этом, а в том, что любую бумажку можно сделать историческим фактом, и не только бумажку, кстати. Бытие определяет сознание, как ты сам тут недавно выразился (кстати, без гугла автора этих слов назовешь? :lol:), твое сознание определяет информация из школьного курса истории (крайне ортодоксального курса причем), поэтому не стремись выглядеть умно, а лучше за ликбез принимайся поскорей.

Не, ты что, это все видеомонтаж и происки грязных журналистов.

Понятно, отдыхай

[Ringo]

О да, чувак, это именно та реакция, которой я от тебя и добивался :lol: Ню чтё ти, обиделся на "деточку"? Не обижайся. Ты в этом не виноват. Это само пройдет с годами. Может быть.

Мне так нравятся все эти форумные психологи, бесстрашные войны, знающие обо всем на свете, ладно, проехали.

Сделал прям по инструкции, ничего ТАКОГО не увидел. Мож у меня Ютуб неправильный?

А какое ты ожидал увидеть? Отрубание конечностей, заливание раскаяленного металла в рот, испражнение в оральное отверстие? Банальных побоев уже недостаточно, или бить должны так, чтоб на всю жизнь инвалидом? Да и не забывай, что это только то, что сняли и разместили в интернете, а выкладывать против самого же себя улики в интернете - это надо быть ну совсем без мозгов.

А как думаешь, почему одни превращаются в таковых, а другие нет?

Не потому ли, что не все созданы терпеть все тяготы и лишения армейской службы? Люди разные: одним - воевать, другим - сидеть в офисе и перебирать бумажки.

Как бы суть не в этом, а в том, что любую бумажку можно сделать историческим фактом, и не только бумажку, кстати. Бытие определяет сознание, как ты сам тут недавно выразился (кстати, без гугла автора этих слов назовешь? :lol:), твое сознание определяет информация из школьного курса истории (крайне ортодоксального курса причем), поэтому не стремись выглядеть умно, а лучше за ликбез принимайся поскорей.

С таким же успехом можно любые исторические факты отрицать. Это называется демагогия.