Старая, старая сказка

[SergeyM]

Любопытно, оказывается я даже не знал о существовании этого фильма. Если б мне сказали: "смотрел ли ты фильм-сказку с Нееловой и Далем?". Я бы ответил "Конечно! Фильм про тень". В общем, прямо какой-то альманах с одними и теми же актёрами, что легко запутаться. Теперь буду знать.

 

Интересно, почему Олег Даль отказывался от других проектов (в театре, например), а в сказках так активно снимался? А потом в разных передачах будут говорить, что он так много не сыграл, так мало успел.

[alinette]

А чего активно-то? Вот эти две роли и были всего, мне кажется...

[Плойка]

Хорошенькая какая, ну прямо Бриджит Бардо.

 

 

Здесь мне Неелова очень нравится ... а остальные ее роли как–то не очень.

[SergeyM]

А чего активно-то? Вот эти две роли и были всего, мне кажется...

 

Две-то две, но обыватель так его и запомнит по ролям в сказках, ну и еще в "Жене, Женечке и Катюше". Как и Миронова по "Бриллиантовой руке".

Неужели не хочется, чтоб тебя запомнили по важным, сложным ролям, зачем отказываться, если тебе дан такой большой дар?

 

Мне просто непонятна эта неоднозначная личность. То есть интересно буквально, как устроен мозг у таких людей.

Почему-то от роли декабриста у Радзинского ушёл почти накануне премьеры, а от этих ролей не ушёл.

Думаю, причина кроется в том, что играть сказки проще, душа актёрская не болит.

Изменено 07.01.2013 02:51 пользователем SergeyM

[Танцор34]

Две-то две, но обыватель так его и запомнит по ролям в сказках, ну и еще в "Жене, Женечке и Катюше".

Еще принц Флоризель, Хроники пикирующего бомбардировщика.

[SergeyM]

Еще принц Флоризель, Хроники пикирующего бомбардировщика.

 

Я говорил про гипотетического обывателя. Про себя, например, до знакомствас кинопоиском.

4 отзыва и 700 оценок на "Хроники пикируюго бомбардировщика" - вряд ли его смотрели многие.

 

А так-то можно и "Отпуск в сентябре" навать и "Земля Санникова" и "Плохой хороший человек".

Короче, я к чему. Кажется мне, что талант Даля в кино недореализован. Хотя с таким характером могло быть ещё хуже.

[Танцор34]

4 отзыва и 700 оценок на "Хроники пикируюго бомбардировщика" - вряд ли его смотрели многие.

Хроники много смотрели, лет пять назад много на каких сайтах провели опросы на тему лучших фильмов о ВОВ он почти всюду попадал в первую 20-ку. Думаю просто на КП более молодое поколение пользователей.

[alinette]

Две-то две, но обыватель так его и запомнит по ролям в сказках

Неужели не хочется, чтоб тебя запомнили по важным, сложным ролям, зачем отказываться, если тебе дан такой большой дар

Думаю, причина кроется в том, что играть сказки проще, душа актёрская не болит.

 

Ну не только по этим ролям же запомнят. И "Не может быть" (во фамилия - Барыгин-Амурский!). И принц Флоризель. И шут в "Короле Лире". И, конечно, "Плохой хороший человек". Вот эти роли для меня самые-самые.

 

И сказки никак не проще, не.

[SergeyM]

И сказки никак не проще, не.

 

Опять же вернусь к Радзинскому. В своих мемуарах он описал этот эпизод с отказом Даля от роли декабриста. Ну как отказом, побегом. Но вместе с тем он очень лестно оценил репетиционные подготовки Даля, я надолго запомнил эту фразу. "Так нельзя было играть. Так можно было только умереть."

 

Очевидно ж, что в сказках задача другая и не надо играть на пределе психологических возможностей.

[alinette]

 

Очевидно ж, что в сказках задача другая и не надо играть на пределе психологических возможностей.

 

Я думаю, что везде играть надо в полную силу. Иначе и сказка, и фильм с другим сюжетом выйдут подделкой под настоящее. Вот "Обыкновенное чудо" - сказка али как?

Но особенно спорить настроя нету. Пусть будет по-Вашему.

[SergeyM]

Да и мне в 11 утра спорить нет охоты. Тем более очевидно же, что я прав.

[лило]

SergeyM а Вы уверенны, что сказки легче? В простом всегда больше истины! Думаю, Олег Даль исходил из своих собственных ощущений, с кем ему работать по душе, а с кем тяжело и не уютно. Кошеверову он любил, ему с ней комфортно было.

 

Из всего, что я читала, сделала вывод, что для Олега Даля кино было в принципе сторонним элементом, он хотел играть в театре, а этого ему не давали. Из - за этого он покинул Современник. А почему сбежал с репетиций спектакля на Малой Бронной?! Наверное, потому, что потерял связь с этим героем, почувствовал, что этот спектакль требует больше жизненный сил, чем у него уже осталось.

 

Посмотрите "В четверг и больше никогда".

 

 

Мы вот одну вещь обсуждали. Есть такая работа, аниматор называется. Эти люди создают из линий живых персонажей. Вдыхают в них жизнь, а сами чахнут, т.к. отдают свое здоровье и жизнь для того, чтобы те жили и нас радовали.

 

И ведь к актерам это применимо. Каждая роль забирает частицу тебя. Ну, если конечно ты настоящий актер.

[Плойка]

он хотел играть в театре, а этого ему не давали. Из - за этого он покинул Современник. А почему сбежал с репетиций спектакля на Малой Бронной?! Наверное, потому, что потерял связь с этим героем, почувствовал, что этот спектакль требует больше жизненный сил, чем у него уже осталось.

ОН ПИЛ!! и крепко, поэтому все утверждения, что ему там что–то не давали еще должны включать в себя причину " а почему" собственно не давали?

Например в "Экипаже" роль, которую сыграл Филатов) была ролью Даля, и его утвердили и начали съемки. Но он до таких чертиков допился, что сам пришел к режиссеру и плачевно извиняясь просил его заменить, т.к. не в состоянии был продолжать сниматься.

И в театре тоже ... и такие рассказы о нем отбивали желание с ним работать. Так что сбежание с репетиций совсем не говорит, что он потерял связь с героем или несостыковался с режиссером или еще с чем–то. Причина может быть совсем в другом.

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––

На счет его игры в сказках:

Когда его последняя жена вспоминала, она говорила о его глазах ... почти детских, до невозможности чистых и искренних ... в которых просто тонешь и погружаешься в наивный открытый мир. Вполне возможно, что именно это и видели другие, ... и хотели показать этот наивный и искренний мир в сказках.

 

Но и других ролей у него достаточно. Причем на все жанры. И комедии, и песни, и детектив, и классика, и военная тема, и приключения .... и разведчики, и уголовники, и принцы, и алкоголики ...

И эти роли известны и любимы. Так что я бы не сказала, что он как–то себя совсем уж плохо реализовал.

[alinette]

Так что я бы не сказала, что он как–то себя совсем уж плохо реализовал.

 

Да. Вот когда я смотрю передачи, где начинают причитать о недооцененности каких-то актеров: "Ах, он столько мог сыграть!", то думаю себе - а чего другим, не менее одаренным играть? Человек не может сыграть все. А Далю-то грех жаловаться.

[Плойка]

Жалеют Краморова ( тоже вроде запрещали) – но был любим всеми.

Демьяненко все страдал.

Высоцкого вроде третировали – но популярность дикая была.

Сейчас мода просто долбать старое время ... хотя актеры создавали замечательные образы, и каждый был на своем месте и оставил свой след в кино и театре.

[SergeyM]

SergeyM а Вы уверенны, что сказки легче? В простом всегда больше истины! Думаю, Олег Даль исходил из своих собственных ощущений, с кем ему работать по душе, а с кем тяжело и не уютно. Кошеверову он любил, ему с ней комфортно было.

 

Из всего, что я читала, сделала вывод, что для Олега Даля кино было в принципе сторонним элементом, он хотел играть в театре, а этого ему не давали. Из - за этого он покинул Современник. А почему сбежал с репетиций спектакля на Малой Бронной?! Наверное, потому, что потерял связь с этим героем, почувствовал, что этот спектакль требует больше жизненный сил, чем у него уже осталось.

 

Посмотрите "В четверг и больше никогда".

 

 

Мы вот одну вещь обсуждали. Есть такая работа, аниматор называется. Эти люди создают из линий живых персонажей. Вдыхают в них жизнь, а сами чахнут, т.к. отдают свое здоровье и жизнь для того, чтобы те жили и нас радовали.

 

И ведь к актерам это применимо. Каждая роль забирает частицу тебя. Ну, если конечно ты настоящий актер.

 

Спасибо за ответ, это похоже на правду насчёт "кино как сторонний элемент". А насчёт сказок - я же не огульно сравниваю все сказки и все роли - просто играть Зилова или обреченного гордого декабриста (забыл фамилию) это совсем не то, что играть солдата с огнивом. Краски не те, их психологически сложнее передать.

 

Плойка вот всё выпивкой объяснила, конечно, это проще всего списать на выпивку. А разобраться, что у такого человека в голове творится, намного сложнее.

 

И насчет аниматоров - как-то не задумывался, что у них тоже всё сложно.

[Танцор34]

И насчет аниматоров - как-то не задумывался, что у них тоже всё сложно.

Очень сложно на самом деле.

[SergeyM]

Очень сложно на самом деле.

 

По идее аниматоры должны быть постоянно весёлыми, чтобы уметь передать мимику, краски. По крайней мере это должно приносить радость, чтобы хотелось работать дальше. Всегда представлял их себе, как немного чокнутых одержимых профессией людей.

 

А выходит, всё только ухудшается. Зачем тогда творить?

[Танцор34]

По идее аниматоры должны быть постоянно весёлыми, чтобы уметь передать мимику, краски. По крайней мере это должно приносить радость, чтобы хотелось работать дальше. Всегда представлял их себе, как немного чокнутых одержимых профессией людей.

С этим бывает проще. У японцев в аниме все расписанно по условным значкам и мимическим выражениям. Но вообще труд аниматора сравним с многолетним строительством дворца из спичек.

А выходит, всё только ухудшается. Зачем тогда творить?

Потому что настоящие творцы не могут не творить.

[Capa]

Например в "Экипаже" роль, которую сыграл Филатов) была ролью Даля, и его утвердили и начали съемки. Но он до таких чертиков допился, что сам пришел к режиссеру и плачевно извиняясь просил его заменить, т.к. не в состоянии был продолжать сниматься.

 

Все было совсем не так. Даль простудился и сильно заболел. Режиссер настаивал, чтобы больной Даль вышел и отыграл сцену, которая была совершенно пустяшной, его там мог заменить любой дублер. Режиссер продолжал настаивать, Даль послал его подальше и правильно сделал.

[Stalk-74]

Посмотрите на имена великих сказочников: Г. Х. Андерсен, А. Гофман, Ш. Перро, братья Гримм, Л. Кэрролл, А. Линдгрен, Т. Янсон, К. И. Чуковский, С. Маршак, П. Баженов.

 

Из сказочников Баженовых только Бэдкомедиана знаю.

 

Особенно в сцене, когда героя Даля собираются кознить:

 

 

-Что я опять сделала ошибку? Надо было написать "кознить" что ли?

[Пухтырь-богатырь]

Лучшие здесь пройдошистый король Этуш и ведьма-чертова бабушка с таким душевным голосом. Пересматривал ради них.

[SergeyM]

Порой читаешь свои комментарии трёхлетней давности и не веришь, что писал ты. Это был какой-то другой человек.