Список Шиндлера (Schindler's List)

[Брайан Барнард]

Ясен пень без этой сцены было не обойтись, но снять ее нужно было по-другому. Это проблемы Спилберга, а не Нисона. Если сцена вошла в фильм, значит она понравилась режиссеру и именно он решил оставить ее такой.

А предположим, Нисон просто по-другому играть не умеет? Как тут Спилбергу выкручиваться? Никак, вот он и оставил эпизод с кольцом...

[Dowson]

. Изменено 10.11.2010 19:13 пользователем Dowson

[Брайан Барнард]

Блин, вот вроде и хочется что-то возразить, а никак. Ибо ничего кроме "а мне понравилось" сказать не могу. Это мы уже вступаем в область субъективности. Соглашусь, что фальш проскользнула. Но для меня - лишь мельком, а дальше затерялась в этой сцене.

 

З.Ы. Всем бы так плохо играть, как Нисон.

Я не говорю, что Нисон - бездарность, но не умеет он удержаться на грани пошлости и бесчувственности...

[Михалыч]

А предположим, Нисон просто по-другому играть не умеет? Как тут Спилбергу выкручиваться? Никак, вот он и оставил эпизод с кольцом...

 

Надо было брать другого актера. Опять же проблемы Спилберга.

[Брайан Барнард]

Надо было брать другого актера. Опять же проблемы Спилберга.

А откуда Спилбергу было знать, что, проиграв весь фильм на "хорошо" и даже "отлично", Нисон возьмёт и споткнётся на сцене с кольцом? Спилберг не виноват.

[Михалыч]

А откуда Спилбергу было знать, что, проиграв весь фильм на "хорошо" и даже "отлично", Нисон возьмёт и споткнётся на сцене с кольцом?

 

Для этого существуют актерские пробы, на которых проигрываются самые важные сцены фильма.

[Брайан Барнард]

Для этого существуют актерские пробы, на которых проигрываются самые важные сцены фильма.

Да, существуют, но всё-таки не факт, что Нисон тогда сыграл именно её.

[VasekVVV]

А откуда Спилбергу было знать, что, проиграв весь фильм на "хорошо" и даже "отлично", Нисон возьмёт и споткнётся на сцене с кольцом? Спилберг не виноват.

 

Да ножницы Стиви в руки, и всего делов.

Хотя мне та сцена понравилась, мол ещё одного, ещё двоих... Заказал бы за эти деньги Гитлера, и спас бы миллионы

[Брайан Барнард]

Да ножницы Стиви в руки, и всего делов.

Хотя мне та сцена понравилась, мол ещё одного, ещё двоих... Заказал бы за эти деньги Гитлера, и спас бы миллионы

Не мог он вырезать её, и всё тут! Нисон всю сцену "прошляпил"... Если б не Кингсли, я бы убавил фильму одну единичку респекта...

[Dowson]

. Изменено 10.11.2010 19:12 пользователем Dowson

[Joker]

Фу, наоффтопили глупостей, "критики сраные" как говорит моя бабушка.

Уж говорить про то, что Нисон не тот актёр на роль Оскара...знаете, мне кажется, верх наглости заевшихся людей.

[Михалыч]

...верх наглости заевшихся людей.

 

Верх субъективности заевшихся людей, а не наглости.

[Rusty Duke]

Уж говорить про то, что Нисон не тот актёр на роль Оскара...знаете, мне кажется, верх наглости заевшихся людей.

Соглашусь. Очень сильная роль, которую помимо прочего практически невозможно дублировать, настолько много вложено в его речь и произношение.

Сцена же та может немного и наигранна но лично у меня не было ощущения фальши. Вполне правдоподобно.

[Joker]

Верх субъективности заевшихся людей, а не наглости.

 

Субъективнось в данном случае воспринимать как личное мнение, или же мнение лишённое объективности?

[Михалыч]

Субъективнось в данном случае воспринимать как личное мнение, или же мнение лишённое объективности?

 

И то, и другое, ибо объективности не существует в природе.

 

P.S. Кстати мне понравилась роль Нисона в этом фильме. За исключением той финальной сцены. Специально говорю это, а то кто-нибудь может подумать, что я считаю его плохим актером.

[Ниллган]

Два раза этот фильм смотрел. Тяжелое кино.

Пока смотришь, бывает моментами скучно, и ждешь когда же наконец-то...Нечасто, но такие мысли были. А вот после, вспоминается все лучшее и фильм кажется просто отличным. О нем я еще много думал, но пересматривать вряд ли захочу, еще.)

Кингсли отменно сыграл.

[euro-banan]

Касательно спора чуть выше: по мне так проблема пафоса в финале - это не проблема Нисона, это проблема самой сцены. Кингсли потому и смотрелся в ней лучше, что не ему плакать не к месту пришлось

 

 

Мнение о фильме

 

Нет для серьезного фильма лучше рецепта, чем повествование о страданиях дней минувших. Они лишают кино той необдуманности и скоропалительности, которая присуща фильмам-реакциям на современные социальные проблемы. Войны на Ближнем Востоке, голод в Африке, теракты в цивилизованных странах — казалось бы, все происходит прямо сейчас, у нас под носом, а когда нам же это демонстрируют, оно выглядит блекло и недушевно. Потуги Джоли, вавилонские планы Иньяриту или дань уважения гражданским героям от Гринграсса — не переваренные в душе стенания выплескиваются на кинопленку какими-то детскими капризами. Творцы пытаются выразить свое отношение к проблеме в момент ее давления, но творчество должным образом реагирует на проблему только после ее завершения.

 

Одновременно с отсутствием необдуманности, фильмы о страданиях прошлого лишены и праздности, щедро осыпавшей собою вроде бы сложные тонкопсихологические или вовсе философские ленты. Не нужно придумывать смысл, таящийся за повествованием, он уже создан самим временем, а если говорить в частности о «Списке Шиндлера», так еще и громким историческим взрывом, имя которому Вторая Мировая Война. Спилберг использует ее глобализм, почти не затрагивая — его история об амбициозном немце, пожелавшем открыть свою фабрику в завоеванной Европе, и в качестве дешевой рабочей силы использовать евреев. Не о политике, не о боевых действиях, даже не о войне — просто история попытки для одних заработать, для других выжить, переросшая в историю о спасении. Однако отсутствие в фильме демонстрации мира не говорит об отсутствии в фильме мира, вся война, бои, политика, миллионы судеб оборвавшихся или продолживших свой путь присутствуют где-то на втором плане рассказываемой истории, привязка фильма к историческому периоду обеспечивает ему прочный фундамент, не позволяющий зрителю вскрикнуть «Да ладно, не верю, не интересно!». Именно такое кино воспринимается серьезно — а чем иначе зрителя заинтересует история открытия фабрики?

 

Появление на экране скрипящего своим кожаным плащом черно-белого Шиндлера сопровождается мыслями о том, что Нисон изображает перед камерой человека, который изображает перед низшими людьми представителя бога. Этот налет ожидаемого героя быстро спадает, Шиндлер предстает куда человечнее прочно засевшего в головах образа немецкого шовиниста, почитающего Гитлера богом, а себя его прообразом. Миф не подтверждается и появлением настоящего «плохого парня» Амона, он тоже не венец нацизма, растворенный в толпе и идее, он сам по себе такой грешный и алчущий. Всем своим видом, свисающим животом, заспанным лицом он, кажется, и вовсе отрицает какое-то духовное превосходство арийцев, а просто пользуется дарованной властью, поглотившей его.

 

Несмотря на позволительность серьезности, Спилберга зритель узнает тут именно по художественности. Добрый старичок Стивен никогда не обходился без должной капли пафоса, граничащего с трагизмом (аналогии с ложкой дегтя верны), и здесь в каком-то смысле отравил ею спасительную концепцию присутствия громадного мира позади рассказываемой истории. Ближе к финалу Спилберг вывел историю с первого плана на какой-то иллюзорный главный план фильма, могло показаться, что список Шиндлера стал теперь единственным важным во всей войне, и нет позади него более ничего, он сам по себе вся история и самое важное из всего произошедшего тогда, важное настолько, что все остальное можно просто отбросить, не учесть. Хотя режиссер и делал какие-то ходы в пользу присутствия кроме списка еще судеб, еще событий, избавиться от назойливого ощущения завышения важности до финальных титров так и не получилось.

[Xandr]

Наисильнейшее кино. Одно из лучших творений Спилберга, если не лучшее, проявившее его режиссерские способности. То что Стив умеет делать зрелище приятное для глаз я знал давно, но создать такой шедевр много стоит.

 

Свой вклад, безусловно, внесли отличные актерские работы Кингсли, Файнса и конечно Нисона. Смотришь, а слезы сами собой наворачиваются. Цепляет за душу, даже не цепляет, а хватает и рвет на части.

 

Несомненная десятка.

[kartman]

Очень сильный фильм.

 

Ксенофобия и антисемитизм - серьёзные проблемы современного общества не только России, но и многих других стран. Спилберг очень хорошо это продемонстрировал в своём фильме "Список Шиндлера". Хотя тема гитлеровского режима и "паразитизма" евреев не новая, но фильм очень актуален.

 

Спилбергу респект!

[Фрикаделька]

Смотрела и удивлялась. Была потрясена и шокирована.

пожалуй это самый сильный фильм из тех что я видела где главная тема - антисемитизм!

Спилберг гений, а сценаристу мой большой поклон!

[МИРС]

Очень проникновенный, жизненный фильм. Лучшая работа Спилберга из мною виденных. Правда, мне показалось, что Кинглси и Файнс несколько переиграли Нисона, но в целом актерский состав сотворил маленькое чудо. Не вижу никаких изъянов: в меру слез, в меру драматизма, нет лишнего нытья и причитаний. Шикарная операторская работа, черно-белая съемка добавляет трагичности "Списку…". Это фильм, о выходе которого ни на секунду не жалеешь. Прекрасное кино.

[kamelly]

Очень хороший фильм, правда уступает "Пианисту". Посмотрела 2 раза подряд. оченьменя тронула последняя сцена цветная, где все евреи Шиндлера приходят на его могилу.

[_player.]

в самом фильме ничего, асолютно ничего выдающегося. не понравился совсем. 1-2 из 10.

вся сила заключена в самой истории, по которой снят фильм. именно она обеспечила успех.

смотрел эти 195 минут и было жутко скучно.

[volandband]

У Спилберга были причины, кроме кассовых, для того, чтобы снять такое кино - и он сделал это, хотим мы того, или нет.

И сделал он это блестяще - так же независимо от нашего желания и взглядов на то, как по-нашему мнению должно было это смотреться.

Это не пафос и не штампы, здесь правят другие категории: категории личностного отношения режиссёра к этой истории, другое дело, что законы жанра правят даже мегамэтрами современного кино...

Фильм - один из сильнейших на эту тему, тему второй мировой войны и вообще массового уничтожения людей.

Можно много говорить об этом, анализировать и спорить до хрипоты о характерах, уместности акцентировании на главном герое, а не на сотнях уничтоженных в кадре людей, но будет ли в этом смысл?

 

Каждому недовольному я предложил бы хотя бы написать примерный сценарий своего фильма подобного рода, и если он окажется лучше - я уверен, старина Спилберг первым подарит тому свой Оскар.

[Beltrop]

Финал фильма жутко не понравился - полнейшая фальшь.