Список Шиндлера (Schindler's List)

[Fetter]

я не снимал бы покалеченных людей , иссохшихся, жующих траву и не имеющих ничего на теле кроме волос на голове. Не для худож. фильма этипараметры, документалки для этого, передачи о ужасах истории, в игровом кино кровь не так воспринимаеться.

 

Ну с вами в общем все понятно. Было весело.

 

Жжут только пожарники.

 

А "жжут", наверно, действительно только пожарники, хотя они об этом вряд ли догадываются.

[Брэнд]

че ж этот конченый

 

согласился на вполне вменяемую сделку, обмен евреев на бабло? И оставил лиш прислугу себе, к которой у него были чуства ?

 

это не он ее бил случайно?

[Брэнд]

Ну с вами в общем все понятно. Было весело.

Полный пп. Как Файнс.

[YHWH]

Относительно, Олдбоя, например, Список Шиндлера - детская сказка.

 

"Олдбой" обыкновенный художественный высер.

Продукт виртуальных переживаний автора.

 

Как его можно сравнивать с фильмом, снятым по реальным событиям?

 

я не снимал бы покалеченных людей , иссохшихся, жующих траву и не имеющих ничего на теле кроме волос на голове. Не для худож. фильма этипараметры, документалки для этого, передачи о ужасах истории, в игровом кино кровь не так воспринимаеться.

 

Какое то эльфийское миропонимание: не показывайте мне как было, делайте мне красиво.

[Psychonaut]

Возьмите и снимете потрясающий фильм об этом, а мы все с удовольствием или без (зависит от качества фильма)посмотрим.

 

"Сначала добейся" (с)

Чтобы критиковать яйца, он, наверное, должен сначала сам их снести...? Чушь какая!

 

я не снимал бы покалеченных людей , иссохшихся, жующих траву и не имеющих ничего на теле кроме волос на голове. Не для худож. фильма этипараметры, документалки для этого, передачи о ужасах истории, в игровом кино кровь не так воспринимаеться.

 

А что бы ты снимал? Еврейский вопрос - это не сказочка про волка и козу. Если даже сейчас бритоголовые готовы разодрать евреев, это нужно скрывать? Также и в фильме... Открыто. Правда.

[Fetter]

Чтобы критиковать яйца, он, наверное, должен сначала сам их снести...? Чушь какая!

 

Прежде чем безапелляционно утверждать чушь или не чушь написана в чужом посте, изображая истину в последней инстанции, неплохо бы прочитать к чему относится данное высказывание. Молодой человек высказал недовольство тем, что в художественных фильмах до сих пор не освещена тема голодомора, а я соответственно скромно предложил заняться этим, если пока никто из маститых режиссеров не пожелала поднять эту тему. В чем проблема? Почему в теме отличного фильма мне приходится отвечать на необоснованные претензии? Разве Спилберг виноват, что его больше интересует тема нацизма, чем сталинских репрессий?

На все остальное касающееся содержания самой картины вы ответили сами, в своем же посте ниже.

[FanBest]

А мое мнение,прежде чем безапелляционно утверждать чушь или не чушь написана в чужом посте, изображая истину в последней инстанции, неплохо бы:

 

1. Внимательно прочитать все Посты в этой Теме (мне лично многое стало ясно)

 

2. Поискать Цитаты самих Очевидцев тех событий в отношении Того, что они думают об этом Фильме...

... не думаю, что тут собираются исключительно знатоки данных проблем, которые ежедневно копаются в этих проблемах...

 

...Тема же Художественный Фильм, в конце концов, а не Холокост...

[YHWH]

...Тема же Художественный Фильм, в конце концов, а не Холокост...

 

Это да, но тема художественного фильма такова, что очень сложно говорить о нем, как о рафинированном художественном произведении, в отрыве от истории вопроса.

Да и сам автор не видит в нем чистую художественность.

[Severus]

Я тоже не могу себе представить, как фильм о зверствах нацистов можно сделать, не показав эти самые зверства. Намеки без фактажа в данном случае не пройдут - тема не та.

[M.Burns]

Везде Стивен давил на психику и показывал ужас фашизма. И везде черезчур.

 

Ну да, на самом-то деле мы же знаем, как трепетно нацисты относились к евреям. Про печи напомнить?

[FanBest]

Это да, но тема художественного фильма такова, что очень сложно говорить о нем, как о рафинированном художественном произведении, в отрыве от истории вопроса.

Да и сам автор не видит в нем чистую художественность.

 

В таком случае в этой Теме должны обсуждаться Цитаты Спилберга о своей Работе и что он в ней Сам видит, а не домыслы "экспертов" тех событий, документально ничем неподкрепленные. Сказок же и так хватает.

[Severus]

В таком случае в этой Теме должны обсуждаться Цитаты Спилберга о своей Работе и что он в ней Сам видит, а не домыслы "экспертов" тех событий, документально ничем неподкрепленные. Сказок же и так хватает.

 

То, что хотел сказать сам Спилберг, он своим фильмом уже сказал. Более чем наглядно. И я не читала нигде о том, что кто-то всерьез обвинял его в неправильной информации или в том, что он насочинял то, чего не было. Тогда что не так? Почему фильм как своеобразный документ о том времени не имеет права на существование? Только потому, что дается не историческая хроника, а художественно воссозданные события тех лет?

[FanBest]

я лучше спрошу зачем Спилберг снял это кино.

 

Споросите лучше у самого Стивена? Никто же не запрещает. А здесь можете просто высказывать любые мнения. Народ иногда соглашается, если что-то не так, иногда - нет, а иногда лучше промолчать, или вы считаете, что "Список Шиндлера" - это чистый продукт больного воображения КиноПрофессора.

[Psychonaut]

Молодой человек высказал недовольство тем, что в художественных фильмах до сих пор не освещена тема голодомора, а я соответственно скромно предложил заняться этим, если пока никто из маститых режиссеров не пожелала поднять эту тему. В чем проблема?

 

Проблема в том, что человек не обязан ничего снимать для того, чтобы покритиковать кино.

 

Почему в теме отличного фильма мне приходится отвечать на необоснованные претензии? Разве Спилберг виноват, что его больше интересует тема нацизма, чем сталинских репрессий?

 

Нет, конечно. Спилберг, кстати говоря, не ответил на обвинения, выдвинутые против него (когда его обвиняли в пропаганде нацисткого режима) Лично я не думаю, что неонацисты черпали что-то для себя из данного фильма Стивена. Глупые обвинения-то, да. Потому как другие материалы существуют - более "сочные".

[FanBest]

Нет, конечно. Спилберг, кстати говоря, не ответил на обвинения, выдвинутые против него (когда его обвиняли в пропаганде нацисткого режима)

 

А что он должен был ответить?

[Psychonaut]

А что он должен был ответить?

 

А я сказала, что Спилберг что-то должен? Он представителя своего подослал, занятой человек, чего уж там... :- )

[FanBest]

А я сказала, что Спилберг что-то должен? Он представителя своего подослал, занятой человек, чего уж там... :- )

Ну значит не такие серьезные претензии и были к Спилбергу и Фильму

[Psychonaut]

Ну значит не такие серьезные претензии и были к Спилбергу и Фильму

 

Ну как это несерьёзные? Обвиняли в отсутствии таланта, обвиняли в том, что Спилберг имел отношение к мифологизации истории. (а отношение это якобы было неправильным) Вроде как сами историки и обвиняли.

Обвиняли и противники антисемитизма, и т.д. т.д.

Обвиняли в неполиткорректности, обвиняли в игнорировании некоторых документов реальных, обвиняли в излишествах, показывающих Шиндлера с лучшей стороны и приписывании ему образа навроде "сверхчеловека".

Всё серьёзно. Никто со Спилбергом каламбур разводить не собирался вовсе.

[FanBest]

Ну как это несерьёзные? Обвиняли в отсутствии таланта, обвиняли в том, что Спилберг имел отношение к мифологизации истории. (а отношение это якобы было неправильным) Вроде как сами историки и обвиняли.

Обвиняли и противники антисемитизма, и т.д. т.д.

Обвиняли в неполиткорректности, обвиняли в игнорировании некоторых документов реальных, обвиняли в излишествах, показывающих Шиндлера с лучшей стороны и приписывании ему образа навроде "сверхчеловека".

Всё серьёзно. Никто со Спилбергом каламбур разводить не собирался вовсе.

Кто-то обвиняет, а кто-то хвалит, вопрос кого больше и действительно ли этот Фильм угрожает человечеству? Не думаю, что всё так серьезно и Спилберг разом перевернул "Списком Шиндлера" ход всей истории...поэтому претензии то не такие большие. Холокост - куда более объемная проблема в этом отношении.

[Psychonaut]

Не думаю, что всё так серьезно и Спилберг разом перевернул "Списком Шиндлера" ход всей истории...поэтому претензии то не такие большие.

 

Ты это не мне говори. Я согласна. Убеди в этом соответствующие структуры

[FanBest]

Ты это не мне говори. Я согласна. Убеди в этом соответствующие структуры

Я в соответствующих структурах не состою... Я сам по себе, в профсоюзы не вступаю, коммунистом никогда не был, евреем тоже, родители тоже, но "Список Шиндлера" считаю самым лучшим художественным фильмом по крайней мере за последние 20 лет и для меня он не о Холокосте как об историческом явлении, т.к. я в этой Теме хорошо не разбираюсь, потому что не занимаюсь ей, не читаю каждый день документов, как почти все здесь, но основной (для меня лично) посыл фильма был мною считаю правильно понят Это Художественное Кино, а не Историческая Наука, и это надо всегда объяснять самому себе, когда садишься смотреть такие фильмы.

Изменено 25.01.2011 16:04 пользователем FanBest

[Брэнд]

"Олдбой" обыкновенный художественный высер.

Продукт виртуальных переживаний автора.

 

Как его можно сравнивать с фильмом, снятым по реальным событиям?

 

 

 

Какое то эльфийское миропонимание: не показывайте мне как было, делайте мне красиво.

 

У кого какое миропонимание, у тебя такое, у меня такое. Что может будешь на таких людей как я охоту вести?

[Брэнд]

А что бы ты снимал? Еврейский вопрос - это не сказочка про волка и козу. Если даже сейчас бритоголовые готовы разодрать евреев, это нужно скрывать? Также и в фильме... Открыто. Правда.

 

Не только евреев они готовы были разодрать. Но и цыган, но Спилберг как еврей на них наголос и делал, тут чисто свои мучения он по этому поводу показал. Не был бы он евреем - фильма этого не снял бы никогда.

А так задавило его самолюбие.

Не так бы Я снимал, не так, не так жестоко, глухой фильм получился.И жестокий. Документалка художественная. Уже "Райан" его и то получше.

Изменено 26.01.2011 07:36 пользователем Брэнд

[Severus]

Почему бы, и не ради "Оскара", в том числе.

 

Не думаю, шо Оскар имел такое основополагающее значение. Да, такие фильмы обычно мимо статуэтки не проходят, но такие фильмы, где человек так раскрывает свою боль, настолько через себя пропускает историю, они таки не ради статуэтки делаются. У того же Спилберга на ту же "национальную" тему есть Мюнхен - вот там явно фильм рассчитан на статуэтку, потому что там четко идет выжать эмоции, заставить зрителя пострадать и так далее. Но там статуэтку не дали - и правильно.

[FanBest]

Вообщет сначала за фильм планировал взяться Скорсезе, но решил, что расово верным будет, если этот фильм снимет еврей.

Роман Полански вроде тоже хотел взяться за проект до Спилберга