Легенда о пианисте (Leggenda Del Pianista Sull'oceano, La)

[HJP]

Просто, он, наверное, думал и боялся того, что не может найти там свое место, в этой суматохе, потому что он был востребован и известен именно как пианист с корабля, он и корабль были, можно сказать, неразделимы.

Ну, ему ведь множество раз на протяжении фильма говорили, что на суше со своим талантом он не пропадет.

Люди разные, некоторые, например, отказываются покидать свой дом во время стихийных бедствий и т.п., это особый склад личности.

Согласен. Абсолютно согласен

Но

 

люди идут на такие шаги осознанно. 1900-й тоже принял решение осознанно. Поэтому не возникло у меня сопереживания.

Вот если бы, к примеру, его не принимали без документов на суше, если бы он был гоним, если бы понимал, что мир не хочет его принимать, что он изгой. И тогда в отчаянии принял бы решение погибнуть вместе с кораблем - тогда бы ситуация была совсем другой и мне было бы его искренне жаль.

А так - его ждут с распростертыми объятиями, но он боится сделать шаг навстречу новой (не обязательно плохой, просто новой) жизни... Понимаю, такое и в реальной жизни случается. Но жалости и сопереживания (по крайней мере у меня) это не вызывает.

 

[Фиалка]

Но

 

люди идут на такие шаги осознанно. 1900-й тоже принял решение осознанно. Поэтому не возникло у меня сопереживания.

Вот если бы, к примеру, его не принимали без документов на суше, если бы он был гоним, если бы понимал, что мир не хочет его принимать, что он изгой. И тогда в отчаянии принял бы решение погибнуть вместе с кораблем - тогда бы ситуация была совсем другой и мне было бы его искренне жаль.

А так - его ждут с распростертыми объятиями, но он боится сделать шаг навстречу новой (не обязательно плохой, просто новой) жизни... Понимаю, такое и в реальной жизни случается. Но жалости и сопереживания (по крайней мере у меня) это не вызывает.

 

Каждому свое, конечно. У меня тоже не было и нет жалости к 1900-му, а есть понимание и принятие его выбора, и уважение к человеку, который видит и признает свои слабости, свои недостатки, а сделать это может далеко не каждый.

[Oskar777]

HJP и Фиалка извиняюсь за вмешательство, но мне кажется, что вы очень буквально принимаете ситуацию в фильме. Не претендую на правильность восприятия, но мне думается что этот фильм - метафора, в которой корабль - олицетворения прошлого, а суша настоящего. Герой Рота находится на пересечении и соприкосновении двух веков, не зря его зовут 1900. Все его проблемы - это ни что иное как невозможность прошлого пересечься и перейти в будущее, оно может войти, но не остаться, поэтому в данной сложившейся ситуации он никогда бы не сошел со своего корабля. Все остальное, относящееся к мотивации обычной человеческой жизни и желаний - лишь фон.

[HJP]

HJP и Фиалка извиняюсь за вмешательство, но мне кажется, что вы очень буквально принимаете ситуацию в фильме. Не претендую на правильность восприятия, но мне думается что этот фильм - метафора, в которой корабль - олицетворения прошлого, а суша настоящего. Герой Рота находится на пересечении и соприкосновении двух веков, не зря его зовут 1900. Все его проблемы - это ни что иное как невозможность прошлого пересечься и перейти в будущее, оно может войти, но не остаться, поэтому в данной сложившейся ситуации он никогда бы не сошел со своего корабля. Все остальное, относящееся к мотивации обычной человеческой жизни и желаний - лишь фон.

 

Честно - даже не рассматривал фильм в данном контексте Может вы и правы. Хотя мне трудно все это представить и я воспринимаю фильм более буквально.

В принципе, с этими метафорами возникает вопрос - а зачем настоящее уничтожает прошлое (то бишь люди корабль уничтожают)? Или уничтожение корабля - это ни что иное как уничтожение корабля и никакого подтекста тут нет

[Фиалка]

HJP и Фиалка извиняюсь за вмешательство, но мне кажется, что вы очень буквально принимаете ситуацию в фильме. Не претендую на правильность восприятия, но мне думается что этот фильм - метафора, в которой корабль - олицетворения прошлого, а суша настоящего. Герой Рота находится на пересечении и соприкосновении двух веков, не зря его зовут 1900. Все его проблемы - это ни что иное как невозможность прошлого пересечься и перейти в будущее, оно может войти, но не остаться, поэтому в данной сложившейся ситуации он никогда бы не сошел со своего корабля. Все остальное, относящееся к мотивации обычной человеческой жизни и желаний - лишь фон.

 

Oskar777, Вам не за что извиняться, Вы предложили новую версию, очень интересную. А восприятие не может быть правильным или неправильным - оно просто у каждого свое

[Oskar777]

В принципе, с этими метафорами возникает вопрос - а зачем настоящее уничтожает прошлое (то бишь люди корабль уничтожают)? Или уничтожение корабля - это ни что иное как уничтожение корабля и никакого подтекста тут нет

 

Лангольеров смотрели? Прошлое просто стирается из памяти и переходит в небытие. Аналогичные процессы происходят и в нашем сознании. Процесс с кораблем - это неминуемое старение и разрушение, он просто непригоден в новой жизни, в буквальном смысле слова.

 

Фиалка, спасибо.

[HJP]

Лангольеров смотрели? Прошлое просто стирается из памяти и переходит в небытие. Аналогичные процессы происходят и в нашем сознании. Процесс с кораблем - это неминуемое старение и разрушение, он просто непригоден в новой жизни, в буквальном смысле слова.

Честное слово, прочитав ваш предыдущий пост, сразу подумал про Лангольеров (тем более, что совсем недавно читал и смотрел).

А насчет ваших слов - очень интересно. Благодаря вам посмотрю на фильм с другой стороны.

[Oskar777]

Честное слово, прочитав ваш предыдущий пост, сразу подумал про Лангольеров (тем более, что совсем недавно читал и смотрел).

А насчет ваших слов - очень интересно. Благодаря вам посмотрю на фильм с другой стороны.

 

Всегда пожалуйста

[jest0r]

Вполне может быть. Но Макс и не пытался даже.

Я думаю это не так. Макс оч. хорошо знал 1900 и сказал о том, что считал нужным

[LaBrie]

Впечатление после и во время фильма - одни эмоции. Из-за музыки. В плане смысла, сюжета и каких-то подтекстов - все довольно просто и прозрачно, фильм особо на рассуждения не наталкивает, ибо все приподнесено на блюдечке. Но музыка в нем... Просто фильм-эмоция. И это хорошо, что есть такие фильмы.

[Magnifique]

Фильм не без недостатков(недо- и переигрывающие актеры второго и последующих планов, затянутость местами и тд), но волшебный - в него "ныряешь" и очнуться получается только когда на фигуре идущего целовека замыкается черный кружок в финале. Это действительно легенда, своего рода сказка, воспоминание, как и другая картина этого режиссера - "Малена". И еще одна замечательная работа Тима Рота)

[Air-space]

хороший фильм, но вот в финале плевалась. Так это всё было пафосно и нифига неправдоподобно!!!

 

Если говорить о правдоподобии, то сцена музыкальной дуэли тоже несколько утрирована (ну не будет играть рояль со струнами, разогретыми настолько, что сигарету прикурили) ... Но зачем же относиться к киноискусству с такой категоричностью? Это кино, естественно есть определенная доля фантазии...

 

А вот в финал как раз больше веришь... Фильм имеет сильную эмоционально-философскую направленность и подобный финал закономерен

Изменено 19.03.2011 14:18 пользователем Air-space

[Ergus]

Вот почему же, черт его возьми,у Торнаторе если идет Малена на нее должен глазеть весь город, если смеяться над папашей негром, то всем кораблем, если надо показать в каком все шоке от игры 1900, женщина постбальзаковского возраста обязательно должна забыть про парик, а еще один очевидно далекий от музыки субъект незаметить дымящуюся сигару у себя в штанах? Такая вот дубовая прямолинейность больше пристала какому-нибудь Дарабонту, Ховарду или на худой конец Земекису, но не итальянцу. Я вообще итальянцев любителей пользовать такие приемы не знаю, а у Торнаторе это неотъемлемая часть фирменного стиля практически.

 

Это, к сожалению, здорово так разрушает целостность "Легенды о 1900-м". В результате фильм остается своебразной нарезкой из классных (порой едва ли не гениальных) кадров и нескольких удачных символов и фраз, как, например, "моя музыка без меня жить не будет". Хотя это уже не мало. Так что кино хорошее.

Изменено 28.06.2011 19:53 пользователем Ergus

[flyingcamel]

Вот почему же, черт его возьми,у Торнаторе если идет Малена на нее должен глазеть весь город, если смеяться над папашей негром, то всем кораблем, если надо показать в каком все шоке от игры 1900, женщина постбальзаковского возраста обязательно должна забыть про парик, а еще один очевидно далекий от музыки субъект незаметить дымящуюся сигару у себя в штанах?

Это комедийный фильм? На сайте в жанрах комедия не обозначена...

Я понимаю, что он не может быть чисто комедийным. Но можно его назвать трагикомедией?

Я сама фильма не видела.

[Langolyer]

Вот почему же, черт его возьми,у Торнаторе если идет Малена на нее должен глазеть весь город, если смеяться над папашей негром, то всем кораблем, если надо показать в каком все шоке от игры 1900, женщина постбальзаковского возраста обязательно должна забыть про парик, а еще один очевидно далекий от музыки субъект незаметить дымящуюся сигару у себя в штанах? Такая вот дубовая прямолинейность больше пристала какому-нибудь Дарабонту, Ховарду или на худой конец Земекису, но не итальянцу. Я вообще итальянцев любителей пользовать такие приемы не знаю, а у Торнаторе это неотъемлемая часть фирменного стиля практически.

 

Это, к сожалению, здорово так разрушает целостность "Легенды о 1900-м". В результате фильм остается своебразной нарезкой из классных (порой едва ли не гениальных) кадров и нескольких удачных символов и фраз, как, например, "моя музыка без меня жить не будет". Хотя это уже не мало. Так что кино хорошее.

 

Тоже кстати эти моменты несколько напрягают. Но больше всего меня раздражала морда усатого мужика, которая то и дело мелькала во время дуэли

[Aspasia]

Самый незабываемый

в фильме. Совершенный от музыкального сопровождения, до игры Т.Рота и его выразительных глаз, когда пианист вдруг видит прекрасное "видение" незнакомки и из под его пальцев начинает струится пронзительно-нежная музыка, аж сердце замирает.

Bellissimo -))

[Nika_L]

Это комедийный фильм? На сайте в жанрах комедия не обозначена...

Я понимаю, что он не может быть чисто комедийным. Но можно его назвать трагикомедией?

Я сама фильма не видела.

 

Я смотрела ОЧЕНЬ давно, но мне казалось, что это драма.

[Aspasia]

Я смотрела ОЧЕНЬ давно, но мне казалось, что это драма.

Она самая.

[STSOFT]

Это не драма. Фильм о музыке, музыкантах, о пристрастиях к музыке, джазовой музыке. Необычный рассказ о любви к месту, где тебе комфортно. Фильм о Родине.

Снят великолепно. Рекомендуется к просмотру всем, кому нравится джазовая музыка, фортепиано. Лучшая роль Тима Рота на мой взгляд.

[rog]

...О музыке, ...любви к месту, где тебе комфортно - но почему же не драма?

Ему на корабле настолько хорошо, что никакой драмы не может быть в принципе? Так о чем фильм?

Не бывает художественных фильмов о музыке и музыкантах. Это тогда документалистика, да и то в редкой нет места драматической, трагической т-п основе, но в принципе это возможно. Художественное произведение всегда о проблемах.

[NotIndex]

Смотрели с супругой и восхищались. Очень хорошая постановка, игра актёров тоже на высоте.

[Aspasia]

Это не драма. Фильм о музыке, музыкантах,

А что два в одном не может быть? Как не драма, если даже жанр заявлен. К тому же, чем ближе концу, тем ощутимее минорные настроения и, наконец, финал.

[flyingcamel]

Апчём спор? )

Если фильм хоть какое-то отношение к книге имеет, то это притча.

Говорить, что Барикко пишет драмы... Вы меня пугаете...

Я ведь и вопрос задала, чтобы понять, насколько фильм соответствует по настроению книге.

 

Вот ещё такой вопрос. Какую версию лучше смотреть - обычную или полную?

[Aspasia]

Апчём спор? )

Если фильм хоть какое-то отношение к книге имеет, то это притча.

Говорить, что Барикко пишет драмы... Вы меня пугаете...

Я ведь и вопрос задала, чтобы понять, насколько фильм соответствует по настроению книге.

 

Книгу не читала -) Не знаю, насколько фильм близок к первоисточнику. Прям уж таких комедийных моментов не помню, ибо смотрела давно. Но некоторые ругают сабж из-за излишнего мелодраматизма по сравнению с романом Барикко, такое мнение встречала.

[flyingcamel]

Но некоторые ругают сабж из-за излишнего мелодраматизма по сравнению с романом Барикко, такое мнение встречала.

Вот мне тоже так показалось по тем отрывкам, что я видела...

Эту историю с девушкой как-то они слишком раздули, я так понимаю...

У Барикко не роман, а театральный монолог.