Девятые врата (The Ninth Gate)

[Scud-IIEPBblu]

не могу насмотреться на финальные титры

 

Это если в оригинале. А в русской озаучке диктор, читающий никому на фмг не нужную ахинею про дубляторов, всё, гад, испохабил-перегадил. Воистину, по свежей памяти (после просмотренного) так и хочется свистнуть из ада сотню бесов, чтоб они этого невежу малость поучили высокое искусство уважать.

 

"Лаки Страйк".

 

Причём – всегда их, и только их.

Это не может быть случайностью (а тем более – ха-ха! три раза – вульгарной рекламой). А почему именно "Счастливый Удар"???

[Tillman]

А почему именно "Счастливый Удар"???

 

Для любителей СПГС-а, сдается мне.

[Шер]

Отакз от категорического деления на "плохих" и "хороших" – первый шаг от инфантильности к взрослости.

Еще бы кто объяснил зрителю, что взрослость - это не старость))

Искусство обращено к нашим чувствам, мистика - близка к сказкам, когда мы были детьми. Отсюда мы смотрим мистику как дети слушают сказку.

И нам нравится такое ощущение, быть детьми, если конечно детство было нормальным и защищенным.

А тут бац - смерть,секс и прочие излишества.

[Scud-IIEPBblu]

Для любителей СПГС-а, сдается мне.

 

СПГС???

[Coimbra]

не знаю, как устроена реклама в кино, но на пачке, которую курит Корсо

снова «загадочная» аббревиатура - L.S/M.F.T, думала это связано с фильмом,

оказалось - Lucky Strike Means Fine Tobacco.

[Tillman]

«загадочная» аббревиатура - L.S/M.F.T, думала это связано с фильмом, оказалось - Lucky Strike Means Fine Tobacco.

 

Вот он, СПГС в действии:lol:

[Scud-IIEPBblu]

Вот он, СПГС в действии:lol:

 

Ну, так можно докатиться…

И носки разного цвета – просто потому что на новые денег не хватило. И замок горит – бест-бой мыл декорации бензином, да спьяну окурок уронил. И цвет глаз меняется от сцены к сцене – да просто плёнка бракованная попалась.

Да и вообще, нет там на самом деле ни-фи-га – это всё просто движение разноцветных световых пятен по висящей в зале белой тряпке!

 

И не поспоришь.

[Tillman]

Ну, так можно докатиться…

 

Уже докатились. Аббревиатуры на сигаретных пачках расшифровывают.

[peperino]

Уже докатились. Аббревиатуры на сигаретных пачках расшифровывают.

Из серии иногда банан-это просто банан) Но кому-то виднее.

[Tillman]

Из серии иногда банан-это просто банан)

 

Именно)

 

Но кому-то виднее.

 

Разумеется.

[Scud-IIEPBblu]

Уже докатились. Аббревиатуры на сигаретных пачках расшифровывают.

 

Почему бы и нет? Мистика же.

Или наоборот. Как там Стругацкие писали про чёрта с рогами? Ну, "Жук в муравейнике" же…

Чёрт, склероз.

[Tillman]

Мистика же.

 

Да ок, ок. Просто раскрытие Тайны Пачки Сигарет от этого не выглядит менее глупо)

[Scud-IIEPBblu]

Больше ничего не осталось… кажется.

[Coimbra]

носки разного цвета

 

кому интересно про разные носки Сенье оч советую увлекательную книжулю французского историка-медиевиста Мишеля Пастуро

«Дьявольская материя. История полосок и полосатых тканей», из которой становится ясно, почему например архетип трикстера традиционно имеет что-то полосатое или ассиметричное в своем образе.

[Scud-IIEPBblu]

кому интересно про разные носки Сенье оч советую увлекательную книжулю французского историка-медиевиста Мишеля Пастуро

«Дьявольская материя. История полосок и полосатых тканей», из которой становится ясно, почему например архетип трикстера традиционно имеет что-то полосатое или ассиметричное в своем образе.

 

Интересно анализировать столь неординарный фильм.

А вот самому пойти путём Корсо – думаю, желающих найдется гораздо меньше (хотя и понятья не имею, а почему же это так )

[Coimbra]

Интересно анализировать столь неординарный фильм.

 

кому как, это вопрос выбора (что и есть, возможно, тема фильма, одна из)

мне ничего не стоит написать нормальный кп отзыв: «фильм ниочем, что курил реж, мне тоже надо, я книгу не читала, экшен тухлый, депп мятый, у синье толстая жопа и акцент, секас ржачный»

или так - «что за еретическое смешение жанров, какое дикое дурновкусие, никакого послевкусия»

думаю, это более востребовано, мм?

 

признаюсь, что измеряю кадры Поланского линейками, мне по работе надо, а он супер профи, есть чему поучиться.

[Scud-IIEPBblu]

Есть профи* и есть талант. Излишне повторять, что это отнюдь не одно и то же. Здесь и того, и другого настолько поровну, будто и впрямь линейкой отмерено. А после ещё и проверено на аптекарских весах.

Но есть, возможно, и ещё что-то, кое-что такое… словно не от мира сего.

Может, и вправду – перст Светоносного?…

 

___________________

* всегда почему-то хочется писать "проффи" – с двумя "ф"

[Сэди]

кому как, это вопрос выбора (что и есть, возможно, тема фильма, одна из)

мне ничего не стоит написать нормальный кп отзыв: «фильм ниочем, что курил реж, мне тоже надо, я книгу не читала, экшен тухлый, депп мятый, у синье толстая жопа и акцент, секас ржачный»

или так - «что за еретическое смешение жанров, какое дикое дурновкусие, никакого послевкусия»

думаю, это более востребовано, мм?

 

признаюсь, что измеряю кадры Поланского линейками, мне по работе надо, а он супер профи, есть чему поучиться.

 

В принципе, если принимать во внимание книгу, то секас и должен смешить. Хотя нет, скорее веселить.

[Scud-IIEPBblu]

В принципе, если принимать во внимание книгу, то секас и должен смешить. Хотя нет, скорее веселить.

 

Мне показалось, что фильм настолько далёк от книги, буквально "всего лишь по мотивам", что ссылки на первоисточник интересны больше с методической стороны: "Литература и Кинно, что меж ними общего?" – неплохая тема для диссера. А Полански вроде как и без того самодостаточен.

Хотя это, конечно, сугубо субъективно у меня.

[makara]

Заглянула в тему и, прочитав о сногшибательных титрах и чарующем вокализе, решила картину пересмотреть. Я видела ее достаточно давно, а при пересмотре ведь всегда возможны сюрпризы. Первый раз, наколько я помню, "Девятые врата" мне крайне не понравились. Сейчас или просто настроение было другое, или я изменилась, но впечатления от просмотра остались иные. В глаза бросилась авторская ирония, которую я кажется несколько лет тому назад то ли не заметила, то ли не оценила. Ну хотя бы эпизод, в котором Корсо разговаривает с близнецами переплетчиками, когда жизнерадостные старички сообщают детективу о том, что автров у интересующей его книги двое. И как только Корсо предлагают включить воображение, раздается назойливое и громкое жужжание. Ну мы же все знаем, что Люцифера называют еще Вельзевулом (хотя это неправильно), а Вельзевул это повелитель мух. Или то, что замок к собранию книг по сатанизму имеет код 666. Или то, что после разговора с Петром и Павлом Корсо вдруг на одной из гравюр в нарисованном стреляющем из лука ангеле видит усатую физиономию кого-то из них двоих. Можно конечно все это трактовать как желание автора внушить зрителю, что случайностей не бывает и все совпадения лишь части сложной головоломки, лабиринта, по которому суждено пройти герою. Но по-моему тут еще и насмешка, не слишком сильный, но все-таки явно ощутимый сарказм по поводу всех этих страшных страшностей. Изменено 31.10.2018 17:42 пользователем makara

[DoctorWagner]

makara, суть как раз таки в том и есть, что сама по себе картина, точно также как и гравюры в местной книге наполнены теми или иными отсылками, которые режиссер старательно вплетал в повествование. Сделано это на очень добротном уровне и многие вещи замечаешь далеко не сразу же, так что все нормально. Я вас уверяю, что через какое-то время вам вновь захочется пересмотреть "Девятые врата", подобные картины так просто не выветриваются из памяти, прям штучный экземпляр.

[Scud-IIEPBblu]

Или этот сарказм – плод успокоительного самовнушения. Инстинктивная бравада перед настоящей жутью инфернальной, которую Полански грузит атеистическим мозгам – а те не хотят дрожжжжжжать от страха.

Помните, как в детском мультике про Хому суслик отважно идёт себе "тёмной-тёмной ночью" и, проходя прямо у голодной лисы под самым носом, даже в упор её не замечая, беспечно декламирует: "…и никого не встретил!" – так что та, аж офигев от изумления такой наглостью, так и не решается его тронуть.

[Шер]

Или этот сарказм – плод успокоительного самовнушения. Инстинктивная бравада перед настоящей жутью инфернальной, которую Полански грузит атеистическим мозгам – а те не хотят дрожжжжжжать от страха..

Люди сами себе эту мистику от дурости накручивают, лиса конечно есть и съесть может, но лиса это не мистика, она реальность и ее можно изучить и даже приручить)

Почему мы так любим бояться - видимо древние потребности мозга, чтобы держать себя в тонусе и адреналине.

Сейчас дошли до того, что начали бояться красиво, визуал там, музычка всякая.

Иронии у Поланского хоть отбавляй еще с "Ребенка Розмари", там не просто мистика, а просто мистификация.

[makara]

makara, суть как раз таки в том и есть, что сама по себе картина, точно также как и гравюры в местной книге наполнены теми или иными отсылками, которые режиссер старательно вплетал в повествование. Сделано это на очень добротном уровне и многие вещи замечаешь далеко не сразу же, так что все нормально. Я вас уверяю, что через какое-то время вам вновь захочется пересмотреть "Девятые врата", подобные картины так просто не выветриваются из памяти, прям штучный экземпляр.

Не уверена, что Ваш прогноз сбудется, но (по выделенному) за ободряющие слова спасибо.

 

 

P. S. Упоминавшаяся выше книга Пастуро "Дьявольская материя. История полосок и полосатых тканей".

Изменено 16.01.2018 05:54 пользователем makara
дополнение

[Шер]

Пересмотрела на ночь глядя, впечатления те же, что и лет 20 назад, даже ироничней стала воспринимать фильм)

Титры в начале фильма тоже замечательные - освещенная в темноте дорога и над ней всплывают имена. Собственно сразу намек.

ГГ. ходит в плаще и с сумкой из ткани - путник, в фильме перевели как беглец ( корсо, корсиканец, есть даже лисичка корсак и у нас фамилии Корсаков).

Почему же такой циник и профессионал обозначен на судьбу путника, это не эпизод фильма, речь именно о его судьбе.

Куда он стремится, или даже так - куда стремятся многие циники, прагматики и очень умные люди, которые не верят в бога и дьявола?

Почему в итоге он приходит к свету - то есть Люциферу, звезда на последнем эстампе.

Потому что путь его предопределен, он, согласно великой книге, прошел все врата (неосознанно) и пришел к Люциферу.

Далее "личность" самого Люцефера далеко неоднозначна -богоборчество, и в Библии были персонажи, которые вживую боролись с богом ( Иаков) и даже имел шансы на победу (!), и был одобрен богом (!).

Фильм уж очень какой-то интимный, такое ощущение, что Поланский знает о чем снимает не по-наслышке, возможно гг и есть сам режиссер в своих размышлениях и переживаниях.

Вообще тема, что верить ( вернее доверить свою душу) не в бога, а в нечто альтернативное, довольно стара.

Финал с пламенем и пением- вокализом.

Свет Люцифера переходит в языки пламени, можно трактовать это по-разному -или так стороники бога старались найти нечто пугающее самих себя же ( вечный огонь -вечные мучения), или на самом деле огонь это свет, тепло и жизнь, страсть, которая бежит по жилам как огонь.

Пение я понимаю, как пение ангела, для одних он оплакивает потерянную душу, для других просто тяжелую и трагичную судьбу любого умного человека, которые пойдет другим, неведомым путем.

Поланский конечно европеец до мозга костей, ничего лишнего и со вкусом, ничего чрезмерного и всё очень красиво.