Девятые врата (The Ninth Gate)

[Severus]

  Oskar777 написал:

Да судя по фильму легко отделаться и по мелочевке пройти лишь первые ворота врядли кому удастся - очень уж судья строгий. Так, что готовимся граждане не расслабляемся

 

Не расслабляться тоже, скорее всего, не поможет. Мне Врата как раз и понравились тем, что тебе вроде как советуют не расслабляться и быть бдительным, но сами советчики в это не верят... Ну они же умные...

[Денилсон]

  Severus написал:

И финал весьма и весьма - люблю недосказанность какую-то, тем более в таком ключе, как в этом фильме. Все мы слабы по своей сути, не нам одной левой бороться с искушениями и без вопросов преодолевать соблазны - все равно же рано или поздно проколемся. Мечтать можно только об одном - чтобы проколоться не по-крупному, а так, по мелочи какой-то.

 

Так откуда тогда возникает «недосказанность»? Вроде в финале фильма Депп направляется не в гостиницу Хилтон, а в конкретное место, идя на поводу у искушения. Депп надыбал таки последнюю страницу и отправился, поддавшись соблазну завершить начатое одержимым Болканом. А получится или нет осуществить задуманное – это уж каждый домыслит в меру своей испорченности.

[Severus]

  Денилсон написал:

Так откуда тогда возникает «недосказанность»? Вроде в финале фильма Депп направляется не в гостиницу Хилтон, а в конкретное место, идя на поводу у искушения. Депп надыбал таки последнюю страницу и отправился, поддавшись соблазну завершить начатое одержимым Болканом. А получится или нет осуществить задуманное – это уж каждый домыслит в меру своей испорченности.

 

Недосказанность потому, что, во-первых, финал вполне предсказуем, но зрители до последнего стараются в него не верить - игра такая у них с режиссером. А во-вторых, потому что, как ты сам пишешь, не понятно, что же в итоге получится у главного героя. Или не получится. Мы-то конечно все знаем, чем и тут все закончится, но опять же играем в игру, предложенную Полански "Ну вдруг, вдруг мы ошибаемся?!". По-моему, всего этого вполне достаточно для недосказанности.

[Сэди]

  Severus написал:

Недосказанность потому, что, во-первых, финал вполне предсказуем, но зрители до последнего стараются в него не верить - игра такая у них с режиссером. А во-вторых, потому что, как ты сам пишешь, не понятно, что же в итоге получится у главного героя. Или не получится. Мы-то конечно все знаем, чем и тут все закончится, но опять же играем в игру, предложенную Полански "Ну вдруг, вдруг мы ошибаемся?!". По-моему, всего этого вполне достаточно для недосказанности.

А после

  Показать

совокупления с демоницей

остаются какие-то иллюзии?

[Severus]

  Сэди написал:

А после

  Показать

совокупления с демоницей

остаются какие-то иллюзии?

 

Конечно! Людям же вообще свойственно носить розовые очки и думать о том, что все еще можно изменить и исправить...

[Сэди]

  Severus написал:

Конечно! Людям же вообще свойственно носить розовые очки и думать о том, что все еще можно изменить и исправить...

Мне от этого эпизода вообще чуть кирдык не пришел. В книге, кстати, все очень мило и нестрашно.

[Severus]

  Сэди написал:

Мне от этого эпизода вообще чуть кирдык не пришел. В книге, кстати, все очень мило и нестрашно.

 

На самом деле этого и следовало ожидать... И ожидали... Но хотелось недосказанности, на нее - вся надежда... Розовые очки, любимые розовые очки...

[Helga Saaresto]

Меня, как всегда, угораздило сначала прочесть книгу - и в результате, как всегда, я была вынуждена все время их сравнивать, и сравнение, увы, не в пользу фильма - красивый, ироничный финал убили наповал нечеловеческим пафосом. Ну и Полански наверняка попросил Реверте сюпружнице его тоже прописать роль, которой в книге нет - дабы ее прэлести продемонстрировать... Нет, Депп просто великолепный - тут спору нет. Но кино могло бы быть и получше, особенно если учесть классный первоисточник...

[Severus]

  Helga Saaresto написал:

Меня, как всегда, угораздило сначала прочесть книгу - и в результате, как всегда, я была вынуждена все время их сравнивать, и сравнение, увы, не в пользу фильма - красивый, ироничный финал убили наповал нечеловеческим пафосом. Ну и Полански наверняка попросил Реверте сюпружнице его тоже прописать роль, которой в книге нет - дабы ее прэлести продемонстрировать... Нет, Депп просто великолепный - тут спору нет. Но кино могло бы быть и получше, особенно если учесть классный первоисточник...

 

Оль, в мире наберется едва ли с десяток фильмов по хорошим книгам, которые были бы лучше первоисточника. Это суровая проза жизни. Потому шикарный Депп плюс атмосфера, созданная Полански в фильме, ну это уже много для того, чтобы называть экранизацию качественной, очень много. Ну правда...

[jack2846]

 

  Показать

Отличный фильм, операторская работа супер.

Наша жизнь игра, и главный герой корсо попадает в такой круговорот событий указанных в эстампах 9-х врат.В жизни также все происходит, определнные знаки - ключ к будущим событиям. Трудно сказать что там было написано на латыни в главах книги, но предположительно там были указаны порталы позволяющие вступить на нужный путь.Корсо прошел все порталы указанные на эстампах и имеено он заслужил право войти в 9-е врата.Не понимаю чем не устроила концовка, болкан конечно все глупо сделал , видимо он уже был безумен, и девятый эстамп был ненастоящим и не указывал нужный путь.Солнце на заказе и открывало портал для человека прошедшего предидущие 8 ипостасий игры, граница света и тьмы.

 

Кстати от фильма ни коим образом не идет ни какая там демоническая отрицательная энергия ,а наоборот божественная.Оновная проблема восприятия церковью - это ее современные понятия о добре зле , о боге и дьяволе, но мир возник задолго до этих сугубо субъективных человеческих представлений .Кстати деламеланикон переводится как "книга древнего света", света идущего из тьмы .Согласно дреним представлениям свет- отец , тьма - мать ( даже буквы теже) .И не удивительно что проводник( зеленоглазая девушка) это и есть образ женский материнский , в фильме она тесно связана с именем люцифера ( либо она же и есть он , но поправка это она мать -тьма) Кстати классно подобрали актрису, судя по тем лицам что возникают во время сэкса с корсо она была проводником в 9 -е врата ( до корсо)3 раза ( 4 лица я насчитал, ну 5-е октровенно дьявольский образ в экстазе) этот путь только для избранных.

Кстати рисунок лабиринта на эстампе не имеет выхода, и не зря на варианте AT арка выхода заложена кирпичем.Вообщем не надо пытаться решать головоломку ,а просто пройти сквозь ее ,сыграв в игру.А вот кто удостоен этой игры - это другой вопрос.Болкан пытался решить головоломку и погиб.

 

Изменено 16.02.2010 07:10 пользователем ugar

[Честер Раш]

Помню, что смотрел в конце девяностых, но не помню понравился или нет. Столько кино пересмотрел, что приходится забывать фильмы с моими любимыми актёрами.

[Barce]

Один из любимых фильмов.Эта мистика,приключения,старинные книги,что может быть лучше??!!Да и один из любимых моих актеров в главной роли.Джонни как обычно справился со своей задачей отлично!!Кино очень интерестное,захватывает с первой минуты,конец фильма просто блеск.Смотреть его само удовольствие!!

[Niki XD]

  jack2846 написал:

Вы на каком языке вопрос написали? Оформить чем ?, цветами и цветными шариками?? И главное ,кто вы есть? для меня ,чтоб мне чтото указывать делать.

Поищите инфо в инете , прочитайте книгу, а потом уже излагайте точку зрения.

Русский язык, если вы не заметили.

Точку зрения в своем посте в плане фильма я не излагала. Фильм я посмотрела давным-давно и он мне очень понравился. Но суть не в этом. Просто вы проспойлерили пол фильма, а это не есть хорошо. Из вашего поста сразу становится ясно, что

 

  Показать

Болкан был плохим и в конце фильма умер. И не только это.

А если кто-то прочитает это, еще не посмотрев фильм? Всякий интерес к просмотру пропадает!

[jack2846]

фильму 11 лет, далеко не новинка.Если обсуждать фильм в том плане как снято , какие планы взяты то это я могу расписать т.к. сам видеооператор, я писал об идее и общем замысле, исполнение поланским очень впечатляет.Чтобы фильм стал не обычной однодневкой надо особое вдохновение , и у поланского оно было.И суть в том что большинство мистики в голливуде замешано на неком сумасбродном компоте экшена- мистике- ужасов, вообщем фильм с расчетом на кассовый сбор.В девятых вратах все более реально и приближено к действительности.Впрочем аналогичной кармой обладает фильм трасса 60., хотя там в некторой степени комедия, но фильм аналогично отражает мистические реалии нашей жизни, а не представляет собой винигрет а ля - а мы вас удивим спецэффектами вампирами оборотнями и прочей хренью.

[ugar]

jack2846,

а) если есть возможность, то просьба для удобочитаемости придерживаться правил корректной расстановки знаков пунктуации (дефис/тире, точка, запятая)

б) есть такой тэг -

  Показать

, и его нужно использовать

 

  Показать

 

Брюс Уиллис - мертвец

 

 

[sulushash naiman]

У Романа Полански, жизнь, как роман, жанр которого - полноценная драма с элементами трагедии, мистики и ужаса… Я читала его биографию, это повлияло на мой интерес к его фильмам и темам, которые он в них затрагивает.

 

Так и с «Девятыми Вратами». Хоть и скептически отношусь к попыткам, особенно, в кино приподнять занавес, отделяющий мир дольний - человеческий от мира горнего – божественного…

 

У Поланского получилось.

Мы видим вполне респектабельных людей, стремящихся к безграничному могуществу и вечной жизни. Но все их старания пойдут прахом, так как желание в таком деле становится главным препятствием, почти грехом.

 

Есть еще один персонаж, ведьма. Она не красавица, но чертовски обаятельна. Разве ведьма может быть иной? Ее лицо подобно маске, через глазные прорези которой на нас смотрит чуждый и чудный мир…мир забытых божеств и верований…

 

Скупой на спецэффекты Полански допустил мистическую подсветку глаз ведьмочки – мне в эти моменты, как и герою Джонни Деппа, становилось не по себе… Эммануэль Сенье идеально инфернальна в этой роли, что бы ни говорили.

 

О Джонни Деппе. Когда он появляется в кадре, в очках, в мешковатом пальто и холщовой сумкой, мне стало смешно – так похож на Гарри Поттера, сбежавшего от всех в тихие, пыльные залы библиотеки…

 

Дин Корсо очень любит книги и знает о них все. Откуда он – не важно, что им движет – тоже, какие у него желания – даже сам не знает, словом, живет как птичка божия.

В Таро, такому персонажу соответствует карта Шута. Это означает, что судьба его - идти по краю бездны, и пока он будет бесстрастен, опасности его минуют. Так и случилось.

 

Тут были замечания на невнятный финал. Мне показалось, что все предельно ясно.

 

«Девятые Врата» затрудняюсь оценить. Не потому, что понравилось, или не понравилось. Для меня он вне рамок эмоциональной реакции, как удачный расклад пасьянса, не более.

[мусасимару]

  Helga Saaresto написал:

Меня, как всегда, угораздило сначала прочесть книгу - и в результате, как всегда, я была вынуждена все время их сравнивать, и сравнение, увы, не в пользу фильма - красивый, ироничный финал убили наповал нечеловеческим пафосом. Ну и Полански наверняка попросил Реверте сюпружнице его тоже прописать роль, которой в книге нет - дабы ее прэлести продемонстрировать... Нет, Депп просто великолепный - тут спору нет. Но кино могло бы быть и получше, особенно если учесть классный первоисточник...

А как книга называется и кто ее автор ?

[Severus]

  sulushash naiman написал:

Мы видим вполне респектабельных людей, стремящихся к безграничному могуществу и вечной жизни. Но все их старания пойдут прахом, так как желание в таком деле становится главным препятствием, почти грехом.

 

Применительно к главному герою я бы так однозначно этого не говорила.

 

 

  мусасимару написал:

А как книга называется и кто ее автор ?

 

Артуро Перес-Реверте, «Клуб Дюма».

[sulushash naiman]

  Severus написал:

Применительно к главному герою я бы так однозначно этого не говорила.

  Цитата

 

Я тоже

[Severus]

  sulushash naiman написал:

Я тоже

 

Ну раз мы убираем из списка тех, кто жаждет исключительно могущества и вечной жизни, главного героя, в остальном с вашей мыслью я в принципе согласна.

[jurypotapov]

Мне кажется, что этот фильм про любовь, тем более что она там присутствует в прямом смысле.

Мистика? Не знаю, скорее власть высших сил. Всякие мерзости и убийста, прикрываясь именем Люцифера, творила убогая секта, члены которой свои личные пороки выдавали якобы за навязанные им Люцифером. Дикие ритуалы, разврат, перевернутая пентаграмма.

А девушка просто увела Корсо в другой мир.

В какой? Отгадайте - по-моему так закончил свой фильм Полански.

http://www.youtube.com/watch?v=9wWHOcylSAk

[Oskar777]

  Severus написал:

Артуро Перес-Реверте, «Клуб Дюма».

 

Спасибо. Тоже хотелось прочитать.

[Сэди]

  jurypotapov написал:

А девушка просто увела Корсо в другой мир.

В какой? Отгадайте - по-моему так закончил свой фильм Полански.

http://www.youtube.com/watch?v=9wWHOcylSAk

И языки пламени под финальные титры показывают - в какой...

  sulushash naiman написал:

Скупой на спецэффекты Полански допустил мистическую подсветку глаз ведьмочки – мне в эти моменты, как и герою Джонни Деппа, становилось не по себе… Эммануэль Сенье идеально инфернальна в этой роли, что бы ни говорили.

И еще есть момент, когда она практически парит в воздухе...

[jurypotapov]

Цитата:

Сообщение от jurypotapov

А девушка просто увела Корсо в другой мир.

В какой? Отгадайте - по-моему так закончил свой фильм Полански.

http://www.youtube.com/watch?v=9wWHOcylSAk

 

quota: И языки пламени под финальные титры показывают - в какой...

 

Это дым. Горит что-то или догорает. Думаете Корсо? Вроде что-то более масштабное. Корсо успел слинять.

[Volfman]

Хороший фильм. Смотрел, правда, давно, и многое забылось, но привкус мрачно-затягивающей и обманчиво-спокойной атмосферы остался. Фильм достаточно оригинален, с в меру закрученным сюжетом и очень неплохими актерскими работами. При первой же возможности с удовольствием пересмотрю.