Утомленные солнцем 2: Цитадель

[M.Burns]

Скажи спасибо и за одну.

 

Та не, мне как-то не очень.

[Безымянный гений]

Какая крыска?

что в колесе бегала у нем. снайпера

[Vincent Crist]

Какая крыска?

 

имеется ввиду белая мышка, прирученная цивилизованным немцем.

[Гвалиор]

Жесть да и только. Кому-то нужен этот фильм кроме Михалкова?

 

Судя по отзывам на сайте и сборам - нужен. Но немногим

Помнится, при появлении "Предстояния" кол-во положительных рецензий превышало кол-во отрицательных, чем поклонники и козыряли. Долгое время такое было. Зато теперь отрицательные и там, и там преобладают.

[Nika_L]

Судя по отзывам на сайте и сборам - нужен. Но немногим

Помнится, при появлении "Предстояния" кол-во положительных рецензий превышало кол-во отрицательных, чем поклонники и козыряли. Долгое время такое было. Зато теперь отрицательные и там, и там преобладают.

 

Потому что многие, наученные горьким опытом, решили не тратить деньги на кинотеатр, а потом посмотрели и отписались.

[Танцор34]

Потому что многие, наученные горьким опытом, решили не тратить деньги на кинотеатр, а потом посмотрели и отписались.

Правильно сказать "немногие", многие сходившие, даже не стали качать вторую часть и отписываться, не то что идти в к\т. Что и не удивительно количество сходивших в к\т упало со 1,140 тыс, до 177 тыс.

[EAS1985]

Какая крыска?

 

Белая

[kostyanet]

Вы вообще в курсе, что у искусства нет объективных оценок?

 

Есть. Однако мозг нации отвечает "нет". Чтобы всякое гавно втюхивать под видом высокого искусства.

[kostyanet]

Отрывок из гимна интеллигенции. Слова А.Галич, "Поэма о Сталине"

 

Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,

Не бойтесь мора и глада,

А бойтесь единственно только того,

Кто скажет:"Я знаю, как надо!"

Кто скажет:"Идите, люди, за мной,

Я вас научу, как надо!"

 

http://web.ru/bards/Galich/part140.htm

 

Кто из нас не знает как надо?

[kostyanet]

Белая

 

В греческом зале?

[Танцор34]

В греческом зале?

Если бы был бы греческий зал я бы оценку на 0,1 поднял.

[Full METAL jacket]

Сиська есть, сисек - нет.

 

Не, ну одна.. За то какая- Толстогановская !!!!))) Да, эротика в фильме- хорошо. Не лукавя, можно сказать, что все мужское население земли не прочь узреть тела актрисы, ну хоть на чуток. Вот и кормлящая грудь Михалковой кому то понравилась- Никита не зря деньги потратил..

[Танцор34]

Не, ну одна.. За то какая- Толстогановская !!!!))) Да, эротика в фильме- хорошо. Не лукавя, можно сказать, что все мужское население земли не прочь узреть тела актрисы, ну хоть на чуток. Вот и кормлящая грудь Михалковой кому то понравилась- Никита не зря деньги потратил..

Не, за 55 млн. баксов мог бы тогда уж побольше показать. И бы я даже сказал что на много. А то одна всего и то не его дочек.

[offs]

Не, за 55 млн. баксов мог бы тогда уж побольше показать. И бы я даже сказал что на много. А то одна всего и то не его дочек.

 

НСМ сказал что 30млн, и это на два фильма = сериал, ну не так много в принципе.

[Танцор34]

НСМ сказал что 30млн, и это на два фильма = сериал, ну не так много в принципе.

А я ему не верю, он мухлюет непрерывно, сказанно было что 33 млн. евро что есть где-то в районе 55 млн. баксов.

[Безымянный гений]

походу 2 млн фильму и не светит сборов. Очень высокая планка.

[Гвалиор]

Есть. Однако мозг нации отвечает "нет". Чтобы всякое гавно втюхивать под видом высокого искусства.

 

Вы так и не сказали объективные критерии. То, что Вы там назвали, вообще отношения к действительности не имеет. Вы хвалите "УС-2", потому что он Вам понравился. Или он Вам не понравился?

 

Отрывок из гимна интеллигенции. Слова А.Галич, "Поэма о Сталине"

http://web.ru/bards/Galich/part140.htm

Кто из нас не знает как надо?

 

Что именно надо?

[vellas]

НСМ сказал что 30млн, и это на два фильма = сериал, ну не так много в принципе.

 

А может и во все $70 млн.

Михалков заинтересован в занижении бюджета.В российской киноиндустрии это обычная практика.

[Гвалиор]

Интервью Михалкова (оригинал спёрт отсюда: http://kp.ru/daily/25688.3/891806/)

- Ну вот. Мы дождались «Цитадели», а вы - шквала мнений-обсуждений. Критики единодушны, пожалуй, в одном - «Цитадель» понравилась всем больше, чем «Предстояние». А вы сами довольны?

(Михалков Н. С.) - Я и первой частью доволен, она точно выполняет свою функцию - чтобы заработала вторая. Это как вилка и розетка. А не то чтобы я выпустил первую часть, потом меня раздолбали, и я спохватился и снял вторую. Это продумано же, и вместе они как раз и есть тот образ, который в результате будет раскрыт в 13-серийном телевизионном варианте, где будет все. Он выйдет в начале телесезона.

- В сериале будет подробнее дана любовная линия?

- И не только. Там будет много нового. Очень много. Сцены в госпитале, *война, возвращение Котова, там другой поворот внутри, где Котов выгоняет Кирика. Там страшная сцена, когда он ему говорит: «Миленький, что ж ты хочешь? Есть как большой, а платить как маленький - так не бывает. Забирай свой помет отсюда». Там много того, чего нет в картине.

- Основную претензию к фильму критики сформулировали так: «Цитадель» - притча, миф. Цитадель, собственно, взрывает симпатичная белая мышка. И кто-то, может, скажет: «Ну что, довоевались до мышей?»

- Так и первая часть притча. А мы что, не можем представить себе, что вот так мышка хвостиком махнула?.. Что живая природа воюет вместе с людьми? Можем. Мы фольклорный народ. Другой разговор, что оба фильма наполнены земной правдой войны и глубинным смыслом. Все начинается с полного штиля. Тихий день в деревне. Ничего не предвещает страшного. Но вот это сознание того, что все рядом, что через секунду тебе, может, придется принимать решение - быть или не быть, жить или не жить, убить - не убить... И первая часть картины - фрагментарная, она вся состоит из новелл. Законченных. Каждая из которых может быть короткометражным фильмом. Но она как раз и взрыхляет ту почву, на которой потом в течение восьми дней происходит история с цитаделью. Глупо и бессмысленно объяснять задумку картины, но проблема в том, что критики не картину обсуждают. Они обсуждают меня. Я похоронил их всех на пять метров, эту всю кинокритику нашу. Они же все время отождествляют Котова со мной. А если это так - мне вообще разговаривать с ними

не о чем. А уж когда меня начинают трепать за черную пехоту, все - это безграмотные люди. Вы почитайте материалы так, как мы их лопатили. Хотя бы Б. Соколова «Неизвестный Жуков», и поймете, как все было на самом деле.

- А случаев, когда заград*отряды стреляли в спину своим, много было?

- В моей картине нет ничего того, чего не было! И стреляли, и пьяные генералы отправляли штрафников неизвестно куда. Мало того, даже у себя в блиндаже стреляли людей. Это война. А вы расцениваете ее по клише, которые запали нам за 50 лет советского кино, где этого вообще не касались. Но моя задача заключается не в разоблачении свинцовых мерзостей сталинизма и правды войны. То, что мне нужно для сюжета, я беру, и у меня всегда есть этому документальное объяснение.

- И тому, что Котов идет в атаку с палкой?

- Да. Сталин сначала напоминает Котову, как он травил газами крестьян, зарубил священника, топил баржи с белыми офицерами. У него руки по локоть в крови, у Котова. И, по расчету Сталина, деваться Котову некуда, тем более что потом он ему говорит: «После этого я дам тебе армию». Значит, у Котова есть два выхода - либо он выполняет приказ Сталина, закрывая на все глаза. Просто плюс ко всем грехам будет еще один. Либо он говорит: ребята, я вас всех должен туда послать, но это тот грех, который я на свою душу взять не могу. Поэтому я даже вас не зову, я просто иду - и все. Потому что это моя жизнь и я сам решаю, что с ней делать. Потрясающий, искупающий все поступок!

- Это сильная сцена, да. Пробирает. Но есть и комично-фееричные, предмет придирок опять же: комарик, который наш и поэтому «пусть сосет», женщина сидя рожает в кузове машины под бомбежкой, при этом дает интервью, что дитя от немца, а попутчики тут же с прибаутками нарекают младенца Иосифом Виссарионычем. Котов и Митя, выбравшись из-под цитадели, тут же оказываются в мирных идиллических пейзажах…

- Да я в гробу эти придирки видел. Мне не в чем оправдываться. Люди плачут на картине, люди смеются там, где надо, и аплодируют стоя в конце. Что мне еще надо? Удовлетворить кинокритиков? Так я сказал, что они трупы для меня. Как я могу удовлетворить труп? Мне товарищ рассказывал, как после премьеры выходят две критикессы в слезах, в соплях, рыдают обе.

- Ну что будем делать?

- Что-нибудь напишем.

И критики даже не заметили потрясающий эпизод, когда солдаты спят, выталкивая машину. Ё-моё! Они не поняли, что машину толкают и русские, и пленные немцы. Это смысл войны всей. Она прекращается вместе со сном и усталостью. И они не враги. Они уставшие люди. Это для меня дороже всего.

- Кстати, почему у вас в фильме такое деликатное отношение к немцам? Немцы у вас и говорят культурно, и поступают красиво. А чего вы тогда на фильм Лозницы «Счастье мое» наезжали? С его хорошим отношением к немецкой стороне в Великой Отечественной большинство сочли картину чудовищной, а кто-то говорит, что она честная.

- Я потому такими немцев показал, что вы привыкли к штампу. Почему я должен делать то, к чему вы привыкли? Писатель Кавад Раш отмечал, что советские историки погубили славу русского солдата. Они у него ее отняли. Потому что показывали немцев идиотами, пьяницами и бездарностями. А немецкая армия была самая мощная армия в мире. И Франция, и еще пол-Европы ложились перед ними в несколько дней. И мне нужен был враг не тупой, а враг, который понимает… «Я - офицер вермахта, а не палач. Я уйду, а вы через пятьсот метров их стреляйте». На мой взгляд, когда достойный противник, тогда и победа твоя достойна.

- А давайте о достоинстве! Никита Сергеевич, мне кажется, что мир катится в сторону обслуживания - все друг друга обслуживают. Политику, запросы толпы и т. д. Мотивации, куда ни плюнь, женские. А вы - носитель принципов. Таких ли, сяких - но принципов. У вас ход от себя - «я хочу, и я это делаю».

- А нормальный художник только так и может поступать - и никак по-другому.

- И вам за это шишки не надоело набивать?

- Мне? За это? Ё-моё! Да господь с вами! Это счастье! Когда я вижу, за что меня бьют и кто? Ребята, что вы думаете, из седла меня выбить тем, что вы про меня пишете? Я-то знаю, почему я это делаю. Для политики, для денег, для славы, потрафить кому-то?! Да идите в ж…, я так чувствую, я так вижу и в это верю. И я знаю, что здесь есть новаторство. Когда мне выражают сожаление о моей немощности, старости - у меня обид по этому поводу нет. Я знаю, что я могу и чего не могу. И я знаю, военная картина собрать огромную кассу сегодня в нашем обществе, изуродованном современным отечественным кинематографом, не может по определению. Если мы снимаем только то, что приносит деньги, - ради Бога! - оставайтесь с «Яйцами судьбы». Но что из вас потом вылупится - посмотрим.

- Фильм действительно ни на что не похож.

- Это же счастье! Мне интересно делать в мои 65 лет то, что я не делал. А не сидеть и выкачивать остатки былой славы. Меня лупят-то, как молодого! Вот что интересно-то! За новаторство. Хотя пишут «кончился». Я новатор, я только начался. Да и вообще, вы хоть раз видели в новейшей истории, чтобы такой ажиотаж и такой шквал споров вызвал отечественный фильм. А что еще надо?

- А финал «Цитадели» у вас новаторский или вполне голливудский? Котов вроде и на мине подорвался, и тут же живехонький с дочкой в танке едет.

- А вы бы мне простили, если бы я их убил? Чтобы они встретились и оба погибли? Вы с чем бы вышли из зала?

- С тоской, наверное.

- И все. Ответ принят. А я не хочу этого. И герои, и зритель заслужили остаться друг с другом.

- А ваш видеоблог «Бесогон» - это тоже от новаторства идет?

- От того, что люди хотят со мной общаться. У меня в общей сложности более 30 тысяч френдов. А сколько было фальшивых сайтов, которые от моего имени несли хамскую ахинею. И поэтому для меня был единственный выход - видео. Смотрите, это я вам говорю, и я за это отвечаю. Мне очень интересны общение и возможность выразить свою точку зрения в Интернете. Блогеры при встрече совсем не такие, как в сети. Нормальные ребята.

- Почему вы вызываете такую полярную реакцию? Любовь и ненависть?

- Тот, кто ничего не стоит, никого не интересует.

- Раньше ходили стенка на стенку. А теперь все стали благообразными менеджерами, а драки и агрессию в Интернет перенесли. А вы еще своей честностью и откровенностью их провоцируете.

- А вы предлагаете быть нечестным и неоткровенным?

- Нет, отчего же. Но вот ваш брат молчит? Делает свое дело. Ничего не комментирует и живет себе распрекрасно. И нервы целы. А вам зачем?

- Но… Я бы тогда был Андрон Сергеевич Кончаловский. А я Никита Сергеич Михалков. Мы разные люди. Все люди разные.

- И сложные. Иногда мне кажется, что у вас внутри только рацио, разум. Что вы все просчитываете. А иногда - что вы сильное и дикое, уж простите, животное, которое руководствуется своими желаниями. Вы какой?

- Да никакой! Поэтому всякий. Один любит арбуз, другой - свиной хрящик, как писал Островский. Люди зависимые и неталантливые живут тем, что думают о них другие. А люди независимые и способные живут тем, что сами о других думают. Я надеюсь, что я человек независимый и небездарный. Я не могу жить, постоянно оглядываясь на то, что про меня кто-то скажет?

- Я, кстати, еще не видела женщин, которые бы вас ненавидели. А мужиков вы зело злите. Видимо, они чувствуют в вас силу?

- Ну разве может настоящий мужик возненавидеть другого за определенность и ясность позиции? За то, что не юлит и не обходит стороной проблемы? Наоборот, как раз настоящий мужик именно это и ценит.

- А вам таких не жалко? Как Кирик ваш из «Цитадели».

- Я же его отпустил. Значит, жалко. Но быть на равных с ним и разделять с ним поле боя - упаси Бог.

- Мы сейчас про немощь говорили, а какие бесы обу*ревают Россию?

- Многолетнее культивируемое безбожие - не с точки зрения религии, а с точки зрения нравственных основ. И это порождает совершенно нежизнеспособное общество. Аморфное, злое, оно радуется чужим поражениям, верит в то, что пишут про других людей гадости, и не хочет даже задуматься, что это может быть неправда. Это то самое отсутствие мужского начала в обществе. Ложная инфантильность вместо мудрости.

- А что с этим делать? Первый шаг каким должен быть?

- Это другой разговор. Я считаю, что… введение смертной казни.

- Ничего себе. А химической стерилизации педофилов недостаточно?

- Конечно, можно расстреливать пулями из г…на. Вроде смертная казнь… Приговорен, но попали в него какашкой. Это не мера. Смертная казнь - это не желание убить человека, а желание остановить того, кого сможет остановить сознание того, что ты будешь наказан, если отнял жизнь у другого.

- А если ошибка?

- Но нельзя же, боясь ошибки, вообще ничего не делать. Для этого и существует ответственность. Это и есть право и правда. Если в России ни за что не отвечать, она развалится, превратится в навозную жижу, по которой каждый сможет пройти, надев непромокаемые сапоги. И получить то, что хочет. Кстати, если это будет принято, очень многие позиции изменятся вообще. Мировое сообщество поймет, что мы самостоятельное государство. И живет по законам, которые диктует ему жизнь внутри государства. А не отношение к нам кого-то. Это будет принято многими плохо. Но если хотят нас видеть самостоятельными и сильными, что выгодней всем, то поймут в конце концов. Но я художник. И все, что я говорю, носит художественный характер.

- Вы много и ярко говорите про веру. А тот же Ницше говорил о том, что оперирование догматами веры - признак дремучести сознания.

- Ну Ницше - это Ницше, это одно, а Пушкин, Толстой, Достоевский? Или Дмитрий Донской - другое. Эти люди сделали историю моей страны. И почему я должен жить по тем координатам, по которым жил Ницше, а не по примеру тех, кого я назвал? Но однако я никого за шиворот в храм не тащу. Вера - это основа выбора поступка.

- А если поступил плохо, а Господь не наказал? Это вас не лишает веры?

- Знаешь, есть такая мудрость: никогда не требуй справедливости у Бога, ибо если бы он был справедлив, он бы тебя давно наказал.

- Типа что позволено Юпитеру, то не позволено быку, да? Как вы к этому относитесь?

- Так и отношусь. Важно только быть уверенным, что это настоящий Юпитер, а не переодетый бык. А если бык?

- Бардак и преисподняя. Только об этом вслух не говорят. Зато тема с «Бесогоном» явно не заглохнет. Он же не для того вам был нужен, чтобы накачать публику перед премьерой фильма. Вы же будете продолжать? Может, мастер-классы будете давать?

- Безусловно. Вопросы, которые я получаю, они все тянут на мастер-классы. И истории про кино буду рассказывать. И рабочий материал буду показывать. Прямо в блоге.

- А вы сами где агрессию сбрасываете? Близкие ваши страдают?

- Да. Наверное. И сотрудники. Но самое прекрасное - спорт. Или охота.

- Cколько километров бегаете?

- В зависимости от времени. Три, пять, восемь, десять.

- Вы по примеру вашего отца стихи писали когда-нибудь?

- Никогда.

- А эпиграммы можете на завистников сочинить?

- Нет. На мне природа в этом смысле отдыхает.

Итак, с источниками понятно - Борис Соколов и иже с ними. Наверно, ещё Виктор Суворов. Вопрос снят. Правда, про спецхраны ФСБ что-то не упомянул. И ляпов меньше не стало....

В общем, всё как обычно

[offs]

В общем, всё как обычно

 

да это же тихий ужас

[Full METAL jacket]

А я ему не верю, он мухлюет непрерывно, сказанно было что 33 млн. евро что есть где-то в районе 55 млн. баксов.

 

Ну у нас касарь, это уже не деньги... Я получая рвя жопу, такое бывает , поверте мне.. за 13 рублей, уже плюю на миллионы.. Это другой мир- мир бумаги.. Хорошо, что некита ( я его люблю в " Совой ,,,/ Чужой ,,,,,,, " )не золото вбухивал. Это не по отчету Ленд Лиза мы параход потеряли от " волчьей стаи "..

[Chudische]

А я ему не верю, он мухлюет непрерывно, сказанно было что 33 млн. евро что есть где-то в районе 55 млн. баксов.

 

Он постоянно привирает. Смотрел как-то интервью, где тоже разговор зашёл о сборах и бюджете. Так там журналист спросил, как он относится к тому, что картина с бюджетом 30 лмн евро, ну то есть где-то порядка 50 лмн баксов собрала всего порядка 7 лмн долларов. Он начал как всегда юлить, говорить про долоигрательность, про непопкорн, а потом заявил:

 

"И в конце-концов фильм про войну щетаю неплохо собрал. Бюджет 30 лимонов, первая серия собрала, вы сами сказали где-то десять. условно приплюсуем ещё десять от второй, а там ещё и сереал и т.д."

 

при этом он уже "забыл", что 30 не баксов, а евро ну и округлил сборы до десятков))), ну правда, что там ему какие-то три ляма.

[Танцор34]

Он постоянно привирает. Смотрел как-то интервью, где тоже разговор зашёл о сборах и бюджете. Так там журналист спросил, как он относится к тому, что картина с бюджетом 30 лмн евро, ну то есть где-то порядка 50 лмн баксов собрала всего порядка 7 лмн долларов. Он начал как всегда юлить, говорить про долоигрательность, про непопкорн, а потом заявил:

 

"И в конце-концов фильм про войну щетаю неплохо собрал. Бюджет 30 лимонов, первая серия собрала, вы сами сказали где-то десять. условно приплюсуем ещё десять от второй, а там ещё и сереал и т.д."

 

при этом он уже "забыл", что 30 не баксов, а евро ну и округлил сборы до десятков))), ну правда, что там ему какие-то три ляма.

А еще врал, по содержанию УС, по их жанровой принадлежности, по поводу того подписал не подписал ли он обращение к ВВП о третьем сроке, и еще много где. По моему Геббельс чаще правду говорил.

[Танцор34]

Интервью Михалкова (оригинал спёрт отсюда: http://kp.ru/daily/25688.3/891806/)

 

Итак, с источниками понятно - Борис Соколов и иже с ними. Наверно, ещё Виктор Суворов. Вопрос снят. Правда, про спецхраны ФСБ что-то не упомянул. И ляпов меньше не стало....

В общем, всё как обычно

Ну да. Боря Соколов, вопрос действительно исчерпан. Правда до летающих задниц и это светило русской филологии и свинья русской истории не додумывался. Но Никита вообще сильно подотстал от существующих трендов. Это в далеких 2000-4 плюс Боря славно отжигал и отсвечивал, за это время произведения автора были неоднократно уличенны в передергах, фальшивках, махинациях и банальных плагиате, кражах и копипасте.Настолько что вопрос о его выкидывании на улицу ожидал только благовидного повода, каковой наступил в 2008. Сейчас прозябает в рядах какой-то оппозиции.

Изменено 19.05.2011 19:36 пользователем Танцор34

[Vincent Crist]

Отрывок из гимна интеллигенции. Слова А.Галич, "Поэма о Сталине"

 

 

 

http://web.ru/bards/Galich/part140.htm

 

Кто из нас не знает как надо?

 

Я знаю. Но никого за собой не зову

 

Но Галичу виднее, кого бояться

 

Интервью Михалкова (оригинал спёрт отсюда: http://kp.ru/daily/25688.3/891806/)

 

Итак, с источниками понятно - Борис Соколов и иже с ними. Наверно, ещё Виктор Суворов. Вопрос снят. Правда, про спецхраны ФСБ что-то не упомянул. И ляпов меньше не стало....

В общем, всё как обычно

 

Больше всего порадовало вот это:

 

Я потому такими немцев показал, что вы привыкли к штампу. Почему я должен делать то, к чему вы привыкли? Писатель Кавад Раш отмечал, что советские историки погубили славу русского солдата. Они у него ее отняли. Потому что показывали немцев идиотами, пьяницами и бездарностями. А немецкая армия была самая мощная армия в мире. И Франция, и еще пол-Европы ложились перед ними в несколько дней. И мне нужен был враг не тупой, а враг, который понимает… «Я - офицер вермахта, а не палач. Я уйду, а вы через пятьсот метров их стреляйте». На мой взгляд, когда достойный противник, тогда и победа твоя достойна.

 

Кажись, Никита забыл, что в войне нужно быть не только "понимающим", но и безжалостным. Немецкая армия была самая мощная армия в мире еще и по-этому .

 

Кстати, уже идет подмена понятий: немецкая армия = самая мощная армия в мире. Скоро дойдет до того, что армия Советская, как таковая = миф Сталина.

 

Собственно Никитос наглядно показал, победили мы лишь потому что Самая Мощная армия В Мире строит свои укрепления на тротиловом фундаменте. И главное - никаких штампов:lol:.

Изменено 19.05.2011 21:07 пользователем Vincent Crist