Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Negodyaj]

А что там несерьезного? Есть несколько юморных моментов, но сам фильм вполне серьезный. В ТС тоже юморные моменты есть, и что? Тебе это не мешает фапать на него.

 

Ну мне там глаза резал каст даже в мои лет 12-13, когда я смотрел его. Да и фильм начался с ошибки и сразу настраивает на то, что это не продолжение, а какая-то другая линия вообще) Баба-терм со своими странные эмоциями, глупая драка с унитазами, очень тупой Джон...ну воспринимается как полу-комедия. Фильм неплох и мне он понравился, но для меня минусов там больше, чем в ТС.

 

он тебя разводит на сообщения, дружище, не видишь что ли? только абы потрепаться ни о чем)

 

Да ну ладно) Я ж сам влез

[skaterboy]

Негодяй, если бы сейчас был 2003-2009 годы, я бы с тобой согласился, наверное. Но после потока дерьмовых терминаторов, которые пробивали дно все глубже с каждой частью, Т3 уже стала смотреться вполне сносно.

[Negodyaj]

Ну хз...мне он лучше не стал. Он еще и по картинке смотрится старей Т2.

[skaterboy]

Негодяй, хоть мы с тобой давно на этом форуме воюем, я вынужден признать, что ты хотя бы честный человек, в отличие от чувака сверху, который пытается меня обвинить в том, что я развожу кого то на сообщения. Если тебе не нравится Т3, но нравится ТС, то ты хотя бы честно об этом говоришь, оценивая в первую очередь происходящее на экране, а не имя режиссёра в титрах.

[Гатлий Щуч]

Странные придирки к драке унитазами. Вполне себе норм драка. Да, хватание за промежность было комичным и ненужным, но само начало, когда Арни бьет баллоном , а тх ударяет его ногой и тот влетает в пол - топ. Чувствуется вес т850.

[skaterboy]

Странные придирки к драке унитазами. Вполне себе норм драка. Да, хватание за промежность было комичным и ненужным, но само начало, когда Арни бьет баллоном , а тх ударяет его ногой и тот влетает в пол - топ. Чувствуется вес т850.

согласен, экшена в Т3 не так много, но тот, что есть - достаточно эффектен, этого у Мостоу не отнять

Изменено 10.08.2020 08:55 пользователем Dracula5

[Negodyaj]

Странные придирки к драке унитазами. Вполне себе норм драка. Да, хватание за промежность было комичным и ненужным, но само начало, когда Арни бьет баллоном , а тх ударяет его ногой и тот влетает в пол - топ. Чувствуется вес т850.

 

У меня первое впечатление от этой драки было ржачное) С тех пор ничего не изменилось.

 

Skaterboy, у меня просто нет самых любимых режиссёров. Как и самых нелюбимых. И я не говорю, что мне не нравится Т3. Смотреть можно, но ТС лучше.

[Aztec]

Т3 был моим первым большим кино разочарованием, благодаря которому я понял, что громкая вывеска еще ничего не значит. Но экшончик там норм был, запомнился.

[MOPO888]

Т3 неплох, но минусов там куда больше, чем в тс. Фильм абсолютно несерьёзный. Только экшн там и может где-то порадовать. Все остальное фейл

И там и там вторичности вагон.

 

Негодяй, если бы сейчас был 2003-2009 годы, я бы с тобой согласился, наверное. Но после потока дерьмовых терминаторов, которые пробивали дно все глубже с каждой частью, Т3 уже стала смотреться вполне сносно.

Марш эндоскелетов в начале по качеству графония, уделывает аналогичную сцену в Судьбах на раз два.

[Negodyaj]

Марш эндоскелетов в начале по качеству графония, уделывает аналогичную сцену в Судьбах на раз два.

 

Да ну ладно, в ТС это хорошая сцена, а в Т3 она не произвела впечатления.

[Dracula5]

Личные разборки проводите в личке.

 

ТС обсуждайте в соседнем треде.

 

Хватит здесь флудить.

Брэнд и Скейтер, это прежде всего вам.

[Komrev]

Т-800 и Т-1000 в 1995 году - это неотъемлемая часть временной петли.

 

Если бы Т-800 не спас Джона от Т-1000, то Джон никогда бы не поверил в рассказ матери,

не пошёл бы вытаскивать её из госпиталя и не стал бы готовиться к войне с машинами.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

До войны с машинами Т-800 и Т-1000 были по каким-то причинам уничтожены.

 

До 1997 года. Потому что в будущем оба терминатора считались новинками.

[Komrev]

Сара в первом фильме раскрыта полностью. Это обычная девка (показывается ее работа, личная жизни и пр.), каких полно вокруг.

Только оказавшаяся в необычных обстоятельствах - и здесь показывается ее реакция на эти обстоятельства, которая меняется со временем,

и в целом похожа на реакцию обычного человека. А вот Сара-терминатор из Т2 не смотрелась бы без Сары из Т1, а выглядела бы комично.

 

 

Нет.

 

Сара даже без Т1 - это не бой-баба.

 

В Т2 она плачет, она уставшая, она боится, она убегает, она ранима, она в смятении.

В самом конце, когда Т-1000 начал собираться после азота, у Сары такой взгляд, будто она этого не переживёт.

 

В Дарк Фате ничего этого нет у Сары. Это воинственная бабушка, без страха, без женственности, без усталости. Сердитая бабка в трико.

[Брэнд]

Нет.

 

Сара даже без Т1 - это не бой-баба.

 

В Т2 она плачет, она уставшая, она боится, она убегает, она ранима, она в смятении.

В самом конце, когда Т-1000 начал собираться после азота, у Сары такой взгляд, будто она этого не переживёт.

 

В Дарк Фате ничего этого нет у Сары. Это воинственная бабушка, без страха, без женственности, без усталости. Сердитая бабка в трико.

 

о тс в теме тс ответил тебе там

[Vit_v]

Нет.

 

Сара даже без Т1 - это не бой-баба.

 

В Т2 она плачет, она уставшая, она боится, она убегает, она ранима, она в смятении.

В самом конце, когда Т-1000 начал собираться после азота, у Сары такой взгляд, будто она этого не переживёт.

 

В Дарк Фате ничего этого нет у Сары. Это воинственная бабушка, без страха, без женственности, без усталости. Сердитая бабка в трико.

 

Сара в Т2 - драматический, а не только боевиковый персонаж, фильм в целом очень удачный сплав драмы и боевика. Но ее "боевиковость" смотрелась бы глупо и неестественно без предыстории из Т1

Мне интересно разобраться, как надо делать сильного женского персонажа боевика и как не надо

[Komrev]

Сара в Т2 - драматический, а не только боевиковый персонаж, фильм в целом очень удачный сплав драмы и боевика. Но ее "боевиковость" смотрелась бы глупо и неестественно без предыстории из Т1

Мне интересно разобраться, как надо делать сильного женского персонажа боевика и как не надо

 

 

Может быть.

 

Вообще Кэм делал Т2 таким образом, чтобы его можно было смотреть без Т1.

 

Убрал Кайла Риза из сна сары - чтобы не запутать зрителей.

Зильберман вкратце рассказал события первого фильма.

В доме у Дайсона говорилось, что руку нашли от первого терминатора.

 

Полисмены в психушке не просто так показали фотки Арни из Т1:

1. Увидев их, Сара попыталась сбежать

2. Зрители понимают, почему Сара испугалась Т-800 у лифта

 

Да и Чужих он прописывал так, чтобы сиквел можно было смотреть без оригинала:

1. Брифинг на СУЛАКО

2. Отчёт Рипли перед администрацией

 

Эти сцены для тех, кто не смотрел первый фильм.

[Анри Дюкард]

Вообще Кэм делал Т2 таким образом, чтобы его можно было смотреть без Т1.

Это и отличает простых ремесленников и талантливого режиссера, который в первую очередь думает, как рассказать историю зрителю.

 

Кэмэрон велик потому, что он хочет создавать действительно хорошие фильмы, иногда не жалея времени на 5-7 лет подготовки. "Экшены шмэкшены" никому, в самом деле (кроме кучки особенных), не интересны без внятной и правдоподобной истории, характеров и соответственной подачи которая будет подчеркивать ее.

 

Вот почему т3 и последующие высеры это все дерьмовое продолжение, которое всерьез мало кто может воспринимать.

 

Сара в Т2 - драматический, а не только боевиковый персонаж, фильм в целом очень удачный сплав драмы и боевика. Но ее "боевиковость" смотрелась бы глупо и неестественно без предыстории из Т1

Мне интересно разобраться, как надо делать сильного женского персонажа боевика и как не надо

Я на своем примере скажу, что это не так. Я посмотрел сначала т2 и даже не задумывался о существовании первого фильма. И Сара не выглядела глупо. Ее предыстория прописана через диалоги в лечебнице, ей веришь и сопереживаешь ситуации в которой она очутилась (запертой в психбольнице) без знания о событиях т1.

 

Не важно женский или мужской это персонаж, каждый хороший персонаж (особенно главный) должен быть ясен для зрителя, его взгляды и мотивы, желания и внутренние цели, зритель должен знать ставки и а так же возможные последствия от принимаемых решений. Персонаж не должен быть "неубиваемым", зритель должен переживать за его жизнь и сочувствовать полученным ранам. Самое главное персонаж должен соответствовать теме истории и раскрывать ее.

Он должен быть активным участником событий, двигать сюжет вперед, принимать эти важные решения на которые зритель в своей жизни ни за что не отважился, он должен быть смышленым и даже попадая в сложные ситуации уметь найти выход. Зритель должен хотеть быть таким же отважным и умелым.

 

Это все общие фразы конечно же, но так строится образ и характер.

[Komrev]

Да, Сара в Т2 была неким терминатором,

в какой-то степени она сумасшедшей стала.

 

Но в доме Дайсона она очеловечилась. Она осознала,

что не может быть постоянно машиной для выполнения функций (тут я КЭПую, верно).

 

Уже в здании Кибердайн по Саре видно, что она хочет покончить с этим и уйти в отпуск.

Она устала от этих вынужденных погонь и перестрелок. Именно поэтому ей больше переживаешь,

когда начинается погоня по ночному шоссе, а после азота понимаешь, что для неё всё это уже попросту невыносимо.

 

 

Сильная женщина заставляется себя любить, если она наделена страхом и женским хрупким (ранимым) началом.

В Саре из Т2 эти качества сияют бесконечным ореолом.

 

В современных тенденциях сильная женщина - это просто бесстрашная крутая баба.

[Брэнд]

Боже, какие прекрасные словосочетания! я таю!

 

жаль, что не везде ты так пишешь, очень жаль. )

[Negodyaj]

Нет.

 

Сара даже без Т1 - это не бой-баба.

 

В Т2 она плачет, она уставшая, она боится, она убегает, она ранима, она в смятении.

В самом конце, когда Т-1000 начал собираться после азота, у Сары такой взгляд, будто она этого не переживёт.

 

В Дарк Фате ничего этого нет у Сары. Это воинственная бабушка, без страха, без женственности, без усталости. Сердитая бабка в трико.

 

Так странно, если Сара после случившегося и за столько лет осталась бы такой же, какой была в Т2. Вот это было бы реально плохо.

[Гатлий Щуч]

Может быть.

 

Вообще Кэм делал Т2 таким образом, чтобы его можно было смотреть без Т1.

 

Убрал Кайла Риза из сна сары - чтобы не запутать зрителей.

Зильберман вкратце рассказал события первого фильма.

В доме у Дайсона говорилось, что руку нашли от первого терминатора.

 

Полисмены в психушке не просто так показали фотки Арни из Т1:

1. Увидев их, Сара попыталась сбежать

2. Зрители понимают, почему Сара испугалась Т-800 у лифта

 

Да и Чужих он прописывал так, чтобы сиквел можно было смотреть без оригинала:

1. Брифинг на СУЛАКО

2. Отчёт Рипли перед администрацией

 

Эти сцены для тех, кто не смотрел первый фильм.

 

Да, именно. У него вообще такой подход к сиквелам. И сцена, которую, увы, не сняли из-за временных и бюджетных рамок должна был поспособствовать этому. Но т.к. не срослось, все это пришлось вставить в монолог Сары в сцене с войном в будущем в начале фильма.

[Танцор34]

Может быть.

 

Вообще Кэм делал Т2 таким образом, чтобы его можно было смотреть без Т1.

 

Убрал Кайла Риза из сна сары - чтобы не запутать зрителей.

Зильберман вкратце рассказал события первого фильма.

В доме у Дайсона говорилось, что руку нашли от первого терминатора.

 

Полисмены в психушке не просто так показали фотки Арни из Т1:

1. Увидев их, Сара попыталась сбежать

2. Зрители понимают, почему Сара испугалась Т-800 у лифта

 

Да и Чужих он прописывал так, чтобы сиквел можно было смотреть без оригинала:

1. Брифинг на СУЛАКО

2. Отчёт Рипли перед администрацией

 

Эти сцены для тех, кто не смотрел первый фильм.

 

В точку. Чужих я смотрел раньше чем Чужого, там абсолютно все нужное по ходу действа рассказали, какие то проблемы с пониманием отсутствовали. Хоть с Т-1 порядок просмотра у меня был другой, но не сомневаюсь что смотревший его первым, все понимал.

[Komrev]

Да нет же... Киборг предполагает живого человека изначально, с механическими/электронными апгрейдами. Терминатор - да, робот, человекоподобный, т.е. андроид.

 

 

В Т1 так-то Риз говорил именно "Киборг".

[Гатлий Щуч]

В Т1 так-то Риз говорил именно "Киборг".

 

Я уже говорил, что там просто напутали с терминологией. Кэмерон как-то об этом обмолвился.

[Komrev]

Мб

 

Но в быту солдаты называли их киборгами.

 

То есть слово могло закрепиться среди людей именно это.

 

Ну я щас попросту натягиваю на глобус ту самую птицу. Ага.