Гатлий Щуч 27 января, 2020 ID: 11926 Поделиться 27 января, 2020 Мультивёрсы - ещё хуже петли. Как так из ничего в ходе какого то наноскопического с точки зрения не то что Вселенной, а даже Земли процесса может возникнуть аж целая новая Вселенная? ================ К слову в первом фильме в театральной версии никак не было показано что Скайнет разработан на основе чипа терминатора. Это только во втором Терме показали Конечно, так себе аргумент, но существует вырезанная сцена, где в конце находят чип и руку. Интакто, да это для удобства говорят, что "скайнету все равно", "отчаянный шаг" - сути не меняет. Как я понял Комрева. скайнет сначала отправил Т1000 в 95, но это никак не сказалось на будущем. Затем он отправил т800 в 84, а дальше его уже отключили. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Интакто 27 января, 2020 ID: 11927 Поделиться 27 января, 2020 Как я понял Комрева. скайнет сначала отправил Т1000 в 95, но это никак не сказалось на будущем. Затем он отправил т800 в 84, а дальше его уже отключили. Комрев или любой другой объяснитель белых пятен сюжета Т2 не являются каноническими толкователями сюжета. Кэмерон знает, что Т-1000 был отправлен первым, а не вслед за Т-800? Но если банально включить логику, то данное объяснение не подходит по одной, главной причине: События Т2 привели к отмене Судного Дня и выпиливании Скайнета вообще. После событий Т2 Скайнет в принципе ничего не мог делать, так как его уже не было в будущем. А вторая причина, когда действовал Т-1000, Дайсон уже работал с рукой Т-800, то есть пришествие Т-800 в 84м было однозначно раньше пришествия Т-1000. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 27 января, 2020 ID: 11928 Поделиться 27 января, 2020 А вторая причина, когда действовал Т-1000, Дайсон уже работал с рукой Т-800, то есть пришествие Т-800 в 84м было однозначно раньше пришествия Т-1000. Только потому что произошло в 84 году. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dracula5 27 января, 2020 ID: 11929 Поделиться 27 января, 2020 Мультивёрсы - ещё хуже петли. Как так из ничего в ходе какого то наноскопического с точки зрения не то что Вселенной, а даже Земли процесса может возникнуть аж целая новая Вселенная? Мультвёрсы беконечны и изначально существуют во всех возможных итерациях А путешественник (наблюдатель) просто перемещается между ними. И раз уж мы тут говорим про изменение будущего ковырянием в прошлом, то вот: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiderHulk 27 января, 2020 ID: 11930 Поделиться 27 января, 2020 Мультвёрсы беконечны и изначально существуют во всех возможных итерациях Раз так то опять же о чём тогда фильм? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Negodyaj 29 января, 2020 ID: 11931 Поделиться 29 января, 2020 Почитал в соседней ветке про тёмные судьбы) про то, за что фильмам ставят R. И, например, у Т2 «Rated R for strong sci-fi action and violence, and for language”. Но что ж там такого было в sci-fi? А тем более в “language”. Реально не помню там ничего такого жесткого и неприличного в речи***129300; Что-то никогда не обращал внимание, а сейчас интересно стало по каким критериям такое ограничение. Мне всегда казалось, что Т2 детям отлично посмотреть...добрый такой фильм ***128522; Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 30 января, 2020 ID: 11932 Поделиться 30 января, 2020 Почитал в соседней ветке про тёмные судьбы) про то, за что фильмам ставят R. И, например, у Т2 «Rated R for strong sci-fi action and violence, and for language”. Но что ж там такого было в sci-fi? А тем более в “language”. Реально не помню там ничего такого жесткого и неприличного в речи***129300; Что-то никогда не обращал внимание, а сейчас интересно стало по каким критериям такое ограничение. Мне всегда казалось, что Т2 детям отлично посмотреть...добрый такой фильм ***128522; Ну да, сцены протыкания в глаз, выстрелы по ногам, разрезание руки с последующим снятием кожи - самое то для детей. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 30 января, 2020 ID: 11933 Поделиться 30 января, 2020 Ну да, сцены протыкания в глаз, выстрелы по ногам, разрезание руки с последующим снятием кожи - самое то для детей. Там ещё её санитар облизывает - вроде визуально не выходит за рамки, но как-то уж больно откровенно. А как она дубасит санитара - вообще жесть. Я впервые глаза закрывал на этой сцене. Она прям от души заносит удар. По мне, это самая дискомфортная (в хорошем смысле) сцена в Т2. Ну и там, помимо прочего, прямого матюгальника хватает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Negodyaj 30 января, 2020 ID: 11934 Поделиться 30 января, 2020 Ну да, сцены протыкания в глаз, выстрелы по ногам, разрезание руки с последующим снятием кожи - самое то для детей. Ну с кровью неприятные сцены есть, но не чересчур. А с речью-то что не так? Или у нас переводили мягко? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
T-1000 30 января, 2020 ID: 11935 Поделиться 30 января, 2020 (изменено) Обзор на Т2 Особенно с 58 минуты интересная информация об отношении последующих сценаристов и режиссеров к дилогии. На 1:03:23 - 1:03:55 отрывок из интервью Кэмерона. Изменено 30.01.2020 16:58 пользователем T-1000 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Декабрь 30 января, 2020 ID: 11936 Поделиться 30 января, 2020 Бедный Декабрь, запутался в двух соснах. Ок, давай сначала: есть каноничная концовка, а есть альтернатива ей. Теперь подумай кто из нас что подменил. А пока ты думаешь, то советую еще открыть описание Extended version в интернетах и посмотреть, что там говорится про концовку со старой Сарой (она обозначена там как Alternate Ending. Шокер) Итак, закрепим урок: официальная концовка - канон. В расширенной версии - альтернативная концовка. Беда еще в том, что ты путаешься и в других понятиях, ибо словосочетание "оригинальная концовка" я ни разу не использовал, но ты мне его приписываешь. Хорошо, что мы все выяснили. — Я знаю, что изначально финал фильма должен был быть другим. Расскажите о нем. — По сценарию, в конце фильма мы видели 62-летнюю Линду в возрастном гриме, но зритель совершенно точно не был морально готов увидеть 62-летнюю Сару Коннор. Сейчас я понимаю, что если решаешь показать персонажа в возрастном гриме, то нужно заявить об этом где-то в начале фильма и прожить жизнь этого персонажа на экране вместе с ним. Нельзя внезапно взять и «состарить» его в последнюю секунду, даже если грим сделан мастерски — благодаря Стэну Уинстону. Но как бы то ни было, Марио и Энди не нравился этот финал, и они меня убедили придумать новый. Финальные кадры с шоссе, уходящим в никуда, были добавлены в монтажной студии буквально на следующий день. Я попросил кадры с шоссе — на самом деле это самое начало сцены, в которой камера вертикально панорамирует и показывает здание «Кибердайн». Посмотрите финальные кадры фильма, потом отмотайте — это одни и те же кадры. В общем, либо я должен был использовать эти восемь секунд шоссе, либо мне нужно было снять что-то другое, но на это не оставалось времени. Теперь мне нужно было придумать текст, который умещался бы в эти восемь секунд. После нескольких попыток, не вписывающихся в хронометраж, я остановился на фразе «Если робот, терминатор, смог осознать ценность человеческой жизни, возможно, мы тоже способны на это». Я позвонил Линде Хэмилтон и надиктовал ей это по телефону. Она в этот момент сидела в будке на студии звукозаписи в Лос-Анджелесе. У нас даже не было времени на то, чтобы привезти ее к нам на студию постпродакшен недалеко от Сан-Франциско. Она тут же записала эту фразу, и мы вставили ее в звуковую дорожку. В общем, у нас было всего два-три дня на то, чтобы придумать концовку, а сейчас, когда смотришь фильм, невозможно себе представить что-либо лучше ее. газета Хорошо, что мы всё выяснили. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 31 января, 2020 ID: 11937 Поделиться 31 января, 2020 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiderHulk 1 февраля, 2020 ID: 11938 Поделиться 1 февраля, 2020 Видео то на целый час. Посмотрю, но не сейчас. Очень надеюсь что увижу там не "авторитетное" мнение очередного ютубера, а слова самих авторов фильма Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 1 февраля, 2020 ID: 11939 Поделиться 1 февраля, 2020 Видео то на целый час. Посмотрю, но не сейчас. Очень надеюсь что увижу там не "авторитетное" мнение очередного ютубера, а слова самих авторов фильма Для этого достаточно учитывать события фильма. Сара фотографируется на бензоколонке, будучи уже беременной от Риза. Риз смотрит на фото Сары в 2029 году и даже понятия не имеет, что Сара уже встречала Риза и беременна от него. Тут не нужно никаких комментариев ютуберов и создателей фильма, чтобы понять цикличность причины и следствия. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiderHulk 1 февраля, 2020 ID: 11940 Поделиться 1 февраля, 2020 Ну ладно, убедил. Кто я такой чтобы игнорировать слова автора? Отныне моя оценка данному куску кала ( Терминатор 1984 года) который я десятилетиями считал превосходным фильмом: единица. Это полностью бессмысленное кино которое на много порядков хуже любого последующего, скажем Генезиса или Тёмные Судьбы. Вообще худший фильм который я когда-либо видел. Вселенная терминатора пуста, внутренне противоречива и бессмысленна. Всё тлен Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Декабрь 1 февраля, 2020 ID: 11941 Поделиться 1 февраля, 2020 Да поможет тебе Зильберман:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gearswik 1 февраля, 2020 ID: 11942 Поделиться 1 февраля, 2020 Отныне моя оценка данному куску кала ( Терминатор 1984 года) который я десятилетиями считал превосходным фильмом: единица. Это полностью бессмысленное кино которое на много порядков хуже любого последующего, скажем Генезиса или Тёмные Судьбы. Вообще худший фильм который я когда-либо видел. Вселенная терминатора пуста, внутренне противоречива и бессмысленна. Всё тлен:lol::lol::lol: порвало так порвало, уже никогда не заштопаешь, если только залить ведёрко эпоксидки или жидкого стекла Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 1 февраля, 2020 ID: 11943 Поделиться 1 февраля, 2020 Ну реально. Если в "Матрице" идея "матрица в матрице" делает бессмысленным все действия героев за спасение мира, то временная петля в Т1\Т2 ничего подобного не делает. Почему такой подрыв у Спайдерхулка, понять невозможно. Что-то личное. Не будем мешать) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiderHulk 1 февраля, 2020 ID: 11944 Поделиться 1 февраля, 2020 Временная петля рушит вообще абсолютно ВСЁ, потому что если следовать этой концепции, то создание злого искусственного интеллекта людьми невозможно и на этом месте фильм превращается в мыльный пузырь. С таким же успехом можно снять фильм про коров-людоедов поработивших человечество и выращивающих людей ради мяса. Хотя нет, так получится фильм с куда большим смысловым наполнением. Да и такое на много порядков вероятнее, чем образование с ровного места сложнейшей временной аномалии Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 1 февраля, 2020 ID: 11945 Поделиться 1 февраля, 2020 Спайдер, а ты че, не слышал, как в ролике говорили, что именно воспевает режиссер в фильме? Почему фильм должен быть именно о предостережении каком-то от создания искусственного интеллекта? Ну и потом, хоть он и базировался на чипе т800, чип был сломан, додуматься еще надо было, как использовать наработки. Ты в курсе, что если бы СССР не захватила ракеты Фау2 у нацистов, то хз, когда бы в космос полетели?))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiderHulk 1 февраля, 2020 ID: 11946 Поделиться 1 февраля, 2020 А если бы нацисты не нашли НЛО в Антарктиде и манускрипты в Шамбале то и вовсе не полетели бы Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 1 февраля, 2020 ID: 11947 Поделиться 1 февраля, 2020 Временная петля рушит вообще абсолютно ВСЁ, потому что если следовать этой концепции, то создание злого искусственного интеллекта людьми невозможно и на этом месте фильм превращается в мыльный пузырь. С таким же успехом можно снять фильм про коров-людоедов поработивших человечество и выращивающих людей ради мяса. Хотя нет, так получится фильм с куда большим смысловым наполнением. Да и такое на много порядков вероятнее, чем образование с ровного места сложнейшей временной аномалии Ничего она не рушит. Она рушит твоё "я точно знаю, что это не так". Создание ИИ людьми возможно, но в далёком будущем. Не так быстро. А поскольку чип из 2029 года оказался в 1984 г. - это ускорило создание ИИ. Временная петля объясняет, почему Риз хронопортировался один - без подмоги. Почему Джон не сказал, что Риз погибнет в 1984 году. Почему Джон не сказал, что Риз его отец. Не будь временной петли, то логичнее было бы послать вместе с Ризом хакнутого Т-800, а в 1995 г. - несколько защитников. Но по наказам матери нужно было повторить тот же ход истории, который гарантировал выживание Джона и Сары в прошлом. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiderHulk 1 февраля, 2020 ID: 11948 Поделиться 1 февраля, 2020 Далёкое будущее - не пугает, "после нас - хоть потоп" Да и вообще за длительный период времени многое может случиться, да так что не до разработок ИИ будет. Вон Шварц в последнем фильме шутит про 70% шанс скатывания человечества в варварство Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 1 февраля, 2020 ID: 11949 Поделиться 1 февраля, 2020 Кстати, был, вроде как, в одной из версий сценария второй солдат, отправленный с Ризом, но он хронопортировался в прутья решетки и умер. Сцену вырезали, но остались намеки. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Komrev 1 февраля, 2020 ID: 11950 Поделиться 1 февраля, 2020 Кстати, был, вроде как, в одной из версий сценария второй солдат, отправленный с Ризом, но он хронопортировался в прутья решетки и умер. Сцену вырезали, но остались намеки. Кэмерон говорил, что отказался от Саммерса (вроде так звали второго солдата, не помню уже), чтобы не путать зрителей. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.