Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Гатлий Щуч]

Мультивёрсы - ещё хуже петли. Как так из ничего в ходе какого то наноскопического с точки зрения не то что Вселенной, а даже Земли процесса может возникнуть аж целая новая Вселенная?

 

================

 

К слову в первом фильме в театральной версии никак не было показано что Скайнет разработан на основе чипа терминатора. Это только во втором Терме показали

 

Конечно, так себе аргумент, но существует вырезанная сцена, где в конце находят чип и руку.

 

Интакто, да это для удобства говорят, что "скайнету все равно", "отчаянный шаг" - сути не меняет.

 

Как я понял Комрева. скайнет сначала отправил Т1000 в 95, но это никак не сказалось на будущем. Затем он отправил т800 в 84, а дальше его уже отключили.

[Интакто]

Как я понял Комрева. скайнет сначала отправил Т1000 в 95, но это никак не сказалось на будущем. Затем он отправил т800 в 84, а дальше его уже отключили.

 

Комрев или любой другой объяснитель белых пятен сюжета Т2 не являются каноническими толкователями сюжета. Кэмерон знает, что Т-1000 был отправлен первым, а не вслед за Т-800?

Но если банально включить логику, то данное объяснение не подходит по одной, главной причине: События Т2 привели к отмене Судного Дня и выпиливании Скайнета вообще. После событий Т2 Скайнет в принципе ничего не мог делать, так как его уже не было в будущем.

А вторая причина, когда действовал Т-1000, Дайсон уже работал с рукой Т-800, то есть пришествие Т-800 в 84м было однозначно раньше пришествия Т-1000.

[Танцор34]

А вторая причина, когда действовал Т-1000, Дайсон уже работал с рукой Т-800, то есть пришествие Т-800 в 84м было однозначно раньше пришествия Т-1000.

Только потому что произошло в 84 году.

[Dracula5]

Мультивёрсы - ещё хуже петли. Как так из ничего в ходе какого то наноскопического с точки зрения не то что Вселенной, а даже Земли процесса может возникнуть аж целая новая Вселенная?

Мультвёрсы беконечны и изначально существуют во всех возможных итерациях

А путешественник (наблюдатель) просто перемещается между ними.

 

И раз уж мы тут говорим про изменение будущего ковырянием в прошлом, то вот:

 

 

[SpiderHulk]

Мультвёрсы беконечны и изначально существуют во всех возможных итерациях

Раз так то опять же о чём тогда фильм?

[Negodyaj]

Почитал в соседней ветке про тёмные судьбы) про то, за что фильмам ставят R. И, например, у Т2 «Rated R for strong sci-fi action and violence, and for language”. Но что ж там такого было в sci-fi? А тем более в “language”. Реально не помню там ничего такого жесткого и неприличного в речи***129300; Что-то никогда не обращал внимание, а сейчас интересно стало по каким критериям такое ограничение. Мне всегда казалось, что Т2 детям отлично посмотреть...добрый такой фильм ***128522;

[Гатлий Щуч]

Почитал в соседней ветке про тёмные судьбы) про то, за что фильмам ставят R. И, например, у Т2 «Rated R for strong sci-fi action and violence, and for language”. Но что ж там такого было в sci-fi? А тем более в “language”. Реально не помню там ничего такого жесткого и неприличного в речи***129300; Что-то никогда не обращал внимание, а сейчас интересно стало по каким критериям такое ограничение. Мне всегда казалось, что Т2 детям отлично посмотреть...добрый такой фильм ***128522;

 

Ну да, сцены протыкания в глаз, выстрелы по ногам, разрезание руки с последующим снятием кожи - самое то для детей.

[Komrev]

Ну да, сцены протыкания в глаз, выстрелы по ногам, разрезание руки с последующим снятием кожи - самое то для детей.

 

 

Там ещё её санитар облизывает - вроде визуально не выходит за рамки, но как-то уж больно откровенно.

 

А как она дубасит санитара - вообще жесть. Я впервые глаза закрывал на этой сцене. Она прям от души заносит удар.

По мне, это самая дискомфортная (в хорошем смысле) сцена в Т2. Ну и там, помимо прочего, прямого матюгальника хватает.

[Negodyaj]

Ну да, сцены протыкания в глаз, выстрелы по ногам, разрезание руки с последующим снятием кожи - самое то для детей.

 

Ну с кровью неприятные сцены есть, но не чересчур. А с речью-то что не так? Или у нас переводили мягко?

[T-1000]

Обзор на Т2

Особенно с 58 минуты интересная информация об отношении последующих сценаристов и режиссеров к дилогии.

На 1:03:23 - 1:03:55 отрывок из интервью Кэмерона.

Изменено 30.01.2020 16:58 пользователем T-1000

[Декабрь]

Бедный Декабрь, запутался в двух соснах. Ок, давай сначала: есть каноничная концовка, а есть альтернатива ей. Теперь подумай кто из нас что подменил. А пока ты думаешь, то советую еще открыть описание Extended version в интернетах и посмотреть, что там говорится про концовку со старой Сарой (она обозначена там как Alternate Ending. Шокер)

Итак, закрепим урок: официальная концовка - канон. В расширенной версии - альтернативная концовка.

Беда еще в том, что ты путаешься и в других понятиях, ибо словосочетание "оригинальная концовка" я ни разу не использовал, но ты мне его приписываешь.

Хорошо, что мы все выяснили.

 

— Я знаю, что изначально финал фильма должен был быть другим. Расскажите о нем.

 

— По сценарию, в конце фильма мы видели 62-летнюю Линду в возрастном гриме, но зритель совершенно точно не был морально готов увидеть 62-летнюю Сару Коннор. Сейчас я понимаю, что если решаешь показать персонажа в возрастном гриме, то нужно заявить об этом где-то в начале фильма и прожить жизнь этого персонажа на экране вместе с ним. Нельзя внезапно взять и «состарить» его в последнюю секунду, даже если грим сделан мастерски — благодаря Стэну Уинстону. Но как бы то ни было, Марио и Энди не нравился этот финал, и они меня убедили придумать новый. Финальные кадры с шоссе, уходящим в никуда, были добавлены в монтажной студии буквально на следующий день.

 

Я попросил кадры с шоссе — на самом деле это самое начало сцены, в которой камера вертикально панорамирует и показывает здание «Кибердайн».

 

Посмотрите финальные кадры фильма, потом отмотайте — это одни и те же кадры. В общем, либо я должен был использовать эти восемь секунд шоссе, либо мне нужно было снять что-то другое, но на это не оставалось времени. Теперь мне нужно было придумать текст, который умещался бы в эти восемь секунд. После нескольких попыток, не вписывающихся в хронометраж, я остановился на фразе «Если робот, терминатор, смог осознать ценность человеческой жизни, возможно, мы тоже способны на это». Я позвонил Линде Хэмилтон и надиктовал ей это по телефону. Она в этот момент сидела в будке на студии звукозаписи в Лос-Анджелесе. У нас даже не было времени на то, чтобы привезти ее к нам на студию постпродакшен недалеко от Сан-Франциско. Она тут же записала эту фразу, и мы вставили ее в звуковую дорожку. В общем, у нас было всего два-три дня на то, чтобы придумать концовку, а сейчас, когда смотришь фильм, невозможно себе представить что-либо лучше ее.

 

газета

 

Хорошо, что мы всё выяснили.

[Гатлий Щуч]

[SpiderHulk]

Видео то на целый час. Посмотрю, но не сейчас. Очень надеюсь что увижу там не "авторитетное" мнение очередного ютубера, а слова самих авторов фильма

[Komrev]

Видео то на целый час. Посмотрю, но не сейчас. Очень надеюсь что увижу там не "авторитетное" мнение очередного ютубера, а слова самих авторов фильма

 

 

Для этого достаточно учитывать события фильма.

 

Сара фотографируется на бензоколонке, будучи уже беременной от Риза.

 

Риз смотрит на фото Сары в 2029 году и даже понятия не имеет, что Сара уже встречала Риза и беременна от него.

 

Тут не нужно никаких комментариев ютуберов и создателей фильма, чтобы понять цикличность причины и следствия.

[SpiderHulk]

 

Ну ладно, убедил. Кто я такой чтобы игнорировать слова автора?

 

Отныне моя оценка данному куску кала ( Терминатор 1984 года) который я десятилетиями считал превосходным фильмом: единица. Это полностью бессмысленное кино которое на много порядков хуже любого последующего, скажем Генезиса или Тёмные Судьбы. Вообще худший фильм который я когда-либо видел. Вселенная терминатора пуста, внутренне противоречива и бессмысленна. Всё тлен

[Декабрь]

Да поможет тебе Зильберман:lol:

[gearswik]

Отныне моя оценка данному куску кала ( Терминатор 1984 года) который я десятилетиями считал превосходным фильмом: единица. Это полностью бессмысленное кино которое на много порядков хуже любого последующего, скажем Генезиса или Тёмные Судьбы. Вообще худший фильм который я когда-либо видел. Вселенная терминатора пуста, внутренне противоречива и бессмысленна. Всё тлен

:lol::lol::lol:

 

порвало так порвало, уже никогда не заштопаешь, если только залить ведёрко эпоксидки или жидкого стекла

[Komrev]

Ну реально. Если в "Матрице" идея "матрица в матрице" делает бессмысленным все действия героев за спасение мира,

то временная петля в Т1\Т2 ничего подобного не делает. Почему такой подрыв у Спайдерхулка, понять невозможно. Что-то личное. Не будем мешать)

[SpiderHulk]

Временная петля рушит вообще абсолютно ВСЁ, потому что если следовать этой концепции, то создание злого искусственного интеллекта людьми невозможно и на этом месте фильм превращается в мыльный пузырь. С таким же успехом можно снять фильм про коров-людоедов поработивших человечество и выращивающих людей ради мяса. Хотя нет, так получится фильм с куда большим смысловым наполнением. Да и такое на много порядков вероятнее, чем образование с ровного места сложнейшей временной аномалии

[Гатлий Щуч]

Спайдер, а ты че, не слышал, как в ролике говорили, что именно воспевает режиссер в фильме? Почему фильм должен быть именно о предостережении каком-то от создания искусственного интеллекта? Ну и потом, хоть он и базировался на чипе т800, чип был сломан, додуматься еще надо было, как использовать наработки. Ты в курсе, что если бы СССР не захватила ракеты Фау2 у нацистов, то хз, когда бы в космос полетели?)))

[SpiderHulk]

А если бы нацисты не нашли НЛО в Антарктиде и манускрипты в Шамбале то и вовсе не полетели бы

[Komrev]

Временная петля рушит вообще абсолютно ВСЁ, потому что если следовать этой концепции, то создание злого искусственного интеллекта людьми невозможно и на этом месте фильм превращается в мыльный пузырь. С таким же успехом можно снять фильм про коров-людоедов поработивших человечество и выращивающих людей ради мяса. Хотя нет, так получится фильм с куда большим смысловым наполнением. Да и такое на много порядков вероятнее, чем образование с ровного места сложнейшей временной аномалии

 

 

Ничего она не рушит. Она рушит твоё "я точно знаю, что это не так".

 

Создание ИИ людьми возможно, но в далёком будущем. Не так быстро.

А поскольку чип из 2029 года оказался в 1984 г. - это ускорило создание ИИ.

 

 

Временная петля объясняет, почему Риз хронопортировался один - без подмоги.

Почему Джон не сказал, что Риз погибнет в 1984 году.

Почему Джон не сказал, что Риз его отец.

 

Не будь временной петли, то логичнее было бы послать вместе с Ризом хакнутого Т-800, а в 1995 г. - несколько защитников.

 

Но по наказам матери нужно было повторить тот же ход истории, который гарантировал выживание Джона и Сары в прошлом.

[SpiderHulk]

Далёкое будущее - не пугает, "после нас - хоть потоп" Да и вообще за длительный период времени многое может случиться, да так что не до разработок ИИ будет. Вон Шварц в последнем фильме шутит про 70% шанс скатывания человечества в варварство

[Гатлий Щуч]

Кстати, был, вроде как, в одной из версий сценария второй солдат, отправленный с Ризом, но он хронопортировался в прутья решетки и умер. Сцену вырезали, но остались намеки.

[Komrev]

Кстати, был, вроде как, в одной из версий сценария второй солдат, отправленный с Ризом, но он хронопортировался в прутья решетки и умер. Сцену вырезали, но остались намеки.

 

 

Кэмерон говорил, что отказался от Саммерса (вроде так звали второго солдата, не помню уже), чтобы не путать зрителей.