Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[SpiderHulk]

Так его же воспитал отец полковник? Причём тут какая-то официантка? Значит он выйдет за другую и воспитает своего Джона

Отцом может быть и бомж какой-нибудь, это скорее всего он кто-то имеющий отношение к вооружённым силам, но не факт. А вот то что мать Сара Коннор - факт

[CursorXP]

Про фотку и про левого отца объяснил в посте. Это не петля времени, а временные линии/слои. Когда манипуляции в прошлом создают новую тайм-лайн.

 

Ничего необъяснил. Фотка была ДО перемещения - какие слои?

 

Но это не мешало бы ему провести эксперимент? Послать вместо Риза, скажем Фриза и на месяц раньше. Если по вашему ничего не изменить, то как Фриз прибывший на месяц раньше, вместо Риза мог повлиять на будущие?

Наставления мамы.

 

Зритель может понимать что ему угодно, а фильм четко дает понять, что без действий героев итоги были бы совсем другими. Поэтому и миссия Риза не в том, чтобы заделать ребенка Саре, а в том, чтобы спасти её от терминатора. И главные усилия именно на это и направленны. А при петле времени никаких усилий по спасению Сары вообще можно не делать. Зачем спасать того, кто уже спасен в будущем?

Так если бы Скайнет не отправил Т800 то Дайсону не из чего создавать было Скайнет.

На останках процессора т800 и основана его работа, как он сам сказал во второй части.

 

Фотку дал тому кого собирался послать на её спасение. Скайнет даже так не узнал как выглядит Сара. Про мать Джона не факт что много знали, максимум имя. Джон зная что Скайнет ищет все зацепки про Сару, сам не стал бы давать лишние подробности, никому. Поэтому на допросе кроме имени ничего больше и не узнали бы.

И уж совсем малоправдоподобно что Джон трепался про то что Сара будет в ЛА в 84 году.

Да вот только сам Кайл говорит, что скайнет знает имя и город. Будем продолжать спорить с фильмом?

[CursorXP]

Отцом может быть и бомж какой-нибудь, это скорее всего он кто-то имеющий отношение к вооружённым силам, но не факт. А вот то что мать Сара Коннор - факт

А почему тогда тот полковник не воспитал своего джона? Почему именно от Сары родиться единственный в мире, кто спасёт человечество?

[SpiderHulk]

Так если бы Скайнет не отправил Т800 то Дайсону не из чего создавать было Скайнет.

На останках процессора т800 и основана его работа, как он сам сказал во второй части.

Скайнет это плод НТП, а не результат изучения чипа из будущего. Изучение чипа ускорит создание, но его отсутствие не отменит возникновения Скайнет

А почему тогда тот полковник не воспитал своего джона? Почему именно от Сары родиться единственный в мире, кто спасёт человечество?

Потому что это уже состоявшийся факт, лидер людей Джон Коннор а не кто то другой, его мать Сара Коннор, не будет Сары - не будет Коннора

[TatyanaName]

Т-1000 - это вообще феномен, он перелетел в прошлое как человек, он обладал собственным разумом, и мог показывать человеческие эмоции (Т-1000 и девочки), а также был очень вежливым полицейским при 1-й встрече с приемными родителями Джона Коннора тоже как человек; и как сказал Кэмерон, его боялся Скайнет.

[CursorXP]

Скайнет это плод НТП, а не результат изучения чипа из будущего. Изучение чипа ускорит создание, но его отсутствие не отменит возникновения Скайнет

 

Дайсон: "... на нём основана вся моя работа"

 

Потому что это уже состоявшийся факт, лидер людей Джон Коннор а не кто то другой, его мать Сара Коннор, не будет Сары - не будет Коннора

А почему мать важна а отец нет? Как официантка вырастила воина, а батя полковник на стороне нет?

[SpiderHulk]

Дайсон: "... на нём основана вся моя работа"

Дайсон то не единственный разработчик и даже он мог в первой версии разрабатывать что то самостоятельно, а во второй версии увидев чип отбросил свои наработки и взялся изучать чип. Вот сейчас много про ИИ говорят, практически никто не сомневается что ИИ создать возможно, притом без всяких артефактов из будущего

А почему мать важна а отец нет? Как официантка вырастила воина, а батя полковник на стороне нет?

Есть установленный факт что лидер людей Джон, его мать Сара. Значит надо устранить её, его не родиться. А уж почему именно он всех возглавил - вопрос вторичный

[Интакто]

Ничего необъяснил. Фотка была ДО перемещения - какие слои?

 

Фотка из второй линии времени. В первой линии никакой фотки быть не должно, если терминатора ещё не посылали. В том и соль что нам показали будущие из уже измененного прошлого. А действия Джона направлены на то чтоб это измененное прошлое не изменилось ещё сильнее. Поэтому и послал Риза вместо Фриза или самого себя.

 

Наставления мамы.

 

О которых нам ничего толком не известно из первого фильма, кроме начиток Сары где она сомневается пошлет ли Джон Риза или будет экспериментировать с Фризом.

 

Так если бы Скайнет не отправил Т800 то Дайсону не из чего создавать было Скайнет.

На останках процессора т800 и основана его работа, как он сам сказал во второй части.

 

Очень мило слышать доводы из Т2 который ты отбросил как неканон. В первом фильме мы ничего не знаем что стало основой создания Скайнета. А ведь Скайнет не мог быть уверен что Т-800 не будет уничтожен более аккуратно, и никаких чипов не будет. Послал бы Джон вместо Риза, самого себя и взвод своих солдат на месяц-два раньше прибытия Т-800. Они бы подготовились и на момент прибытия Т разобрали бы его на гайки и все микросхемы сожгли. И на что тогда надеялся бы Скайнет?

 

 

Да вот только сам Кайл говорит, что скайнет знает имя и город. Будем продолжать спорить с фильмом?

 

А Кайл сказал откуда Скайнет знает про имя и город?

[TatyanaName]

Вообще-то No Fate переводится "Не судьба", то есть это не значит, что судьбы нет, это значит, что ее можно изменить.

 

Т3 не такой скучный как Генезис.

Там нескучный только один Арни. Джон Коннор оставляет желать лучшего, даже если ему 20 лет, он все равно должен производить впечатление сильного человека, неудачно выбрали актера. А Т-Х - это вообще недоразумение, гигантская кукла Барби, нашпигованная оружием. Кэмероновские Т-800 и Т-1000 оригинальные роботы, а Т-Х нет.

[Стальной Детройт]

А Т-Х - это вообще недоразумение, гигантская кукла Барби, нашпигованная оружием. Кэмероновские Т-800 и Т-1000 оригинальные роботы, а Т-Х нет.

 

Чем это Т-Х не оригинальная?

[tyht]

Вообще-то No Fate переводится "Не судьба"

 

Срочно подучить английский!

[baz]

Да чего вы спорите. Изначально Кемерон и думать не думал, что когда-то там снимет сиквел. В первом Терминаторе все ясно и понятно: петля, когда нельзя сказать, что чему является началом.

Курсор дело говорит. Все прочие части, включая Т2 - бред разной степени тяжести. Собственно, и Кемерон не удержался, постриг бабки, в угоду зрелищности пожертвовав здравым смыслом.

[tyht]

Чем это Т-Х не оригинальная?

 

Оригинальная хрень, простите за выражение.

[TatyanaName]

Чем это Т-Х не оригинальная?

Я уже написала кукла Барби, части тела которой вращаются в разные стороны, да еще нашпигованная оружием, бред. Такая может только внешним видом нравится мужскому полу, и больше ничем.

Кэмероновские Т-800 и Т-1000 поинтереснее будут, необычные, есть над чем поразмыслить. Т-800 можно чип вскрыть и перепрограммировать, Т-1000 представляет загадку, какой-то особенный робот, имеющий свой разум и которого по словам Кэмерона боялся Скайнет. Если бы у Кэмерона были возможности, то уже в Терминаторе -1 были бы и Т-800, и Т-1000.

[Гатлий Щуч]

Так то эти прототипы превосходят живого бойца в огневой мощи и бронированности

 

Как еще объяснить, что эти штуки не эффективны против нормальных бойцов, а не офисного планктона. Посмотри на его конструкцию еще разок. Все эти миниганы красиво и эффектно смотрятся в кино в кадре, а на деле же устанавливаются на авиационной технике или хаммерах, где есть место для большого боезапаса. Посмотри на возвышающийся над гусеницами корпус. Если он будет ехать км 70 в час, то на ухабах он просто перевернется. Если человек укроется в здании или его развалинах, он не сможет последовать за ним, шасси не позволит. Ну и его так называемая "броня" прошивается тем же миниганом.

 

Кто-там говорит про разные войны?

Первое. Как правильно сказали - бюджет и финальная сцена.

Второе. У скайнет есть хантеры-киллеры - наземные танки и воздух. Они и убивают всех недобитых людей. Терминаторы же использовались, как агенты для внедрения, а не боевые единицы. Так что дивизия шагающих и палящих куда ни попадя терминаторов и "восстания" - ерунда.

Третье. Боевые действия во второй части скорее всего финальная разборка перед отправкой в прошлое бойцов обеих сторон.

[SpiderHulk]

Ну и его так называемая "броня" прошивается тем же миниганом

Потребовалось очень много попаданий, человеку хватит одной такой пули. Робот не обязательно будет безостановочно поливать огнём, думаю возможны разные режимы, так что вполне может быть что патронов ему хватит намного надольше чем солдату + возможно что он может быть намного метче, 70 км он конечно же ехать не будет, но и 20 это уже намного быстрее практической скорости солдата, в развалины да, не заедет. Ещё один возможный плюс робота: ему не надо спать и есть, а в засаде он в теории может и скажем полгода сидеть. Так что даже такой прототип беспомощным вовсе не выглядит, да и похоже что он вообще для охраны баз предназначен, а значит ни ухабов, ни развалин. Я конечно не нахваливаю этого робота, но прямо таки полностью тупиковым он не кажется

[TatyanaName]

Я думаю, Джеймс Кэмерон вообще не хотел снимать фильм про войну со Скайнетом, потому как фильм называется "Терминатор" и вся суть заключается в нем. Ведь терминатор - это не просто робот, а металлический скелет, покрытый живой тканью с кровеносными сосудами и мышцами живого человека, и именно эту идею Кэмерон хотел воплотить в фильме в настоящем времени, а не в будущем, когда идет война машин и людей. Если снимать про войну в будущем, то это будет уже не Терминатор.

[Alf Capone]

Я думаю, Джеймс Кэмерон вообще не хотел снимать фильм про войну со Скайнетом, потому как фильм называется "Терминатор" и вся суть заключается в нем. Ведь терминатор - это не просто робот, а металлический скелет, покрытый живой тканью с кровеносными сосудами и мышцами живого человека, и именно эту идею Кэмерон хотел воплотить в фильме в настоящем времени, а не в будущем, когда идет война машин и людей. Если снимать про войну в будущем, то это будет уже не Терминатор.

 

Да, а почему тогда он хотел целый час уделить войне в будущем во втором фильме?

[TatyanaName]

Да, а почему тогда он хотел целый час уделить войне в будущем во втором фильме?

Но ведь не уделил, и фильм должен был закончиться на Т-2, терминаторы уничтожены и мир спасен.

[madfox]

А чего именно трилогия? Третья часть помоему не более продолжение чем 4 и 5. Просто потому что открыта когда еще не было остальных?

[Alf Capone]

Но ведь, не уделил.

 

Потому что бюджета не хватило и без того огромного по тем временам. Плюс, тогда бы фильм пришлось делить на две части.

[madfox]

Если бы у Кэмерона были возможности, то уже в Терминаторе -1 были бы и Т-800, и Т-1000.

 

Зачем чемуто быть там, где ему быть ненужно?

[TatyanaName]

Зачем чемуто быть там, где ему быть ненужно?

Я немного ошиблась с годами, Кэмерон придумал Жидкого Терминатора еще тогда, когда работал над Бездной, там тоже из воды было нечто весьма похожее на жидкого терминатора. Я забыла, что Т-1 вышел в 1984 году, а Бездна в 1989. Так что еще в 1984 и речи не могло быть о жидком терминаторе.

[Allez Y Done]

Но ведь не уделил, и фильм должен был закончиться на Т-2, терминаторы уничтожены и мир спасен.

Он не спасён. Конец света с участием машин был отсрочен. Спасён он был только в альтернативной концовке Т2, которая не канон.

[madfox]

Он не спасён. Конец света с участием машин был отсрочен. Спасён он был только в альтернативной концовке Т2, которая не канон.

 

Он не отсрочен, а неопределим. Это разные вещи. Концовка открытая.