Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Vika Ya]

если Т3 и Т4 "катят" - то тогда квадрология (чего их разделять)

 

Для тех, кому не катит - дилогия.

Я ко второй категории.

 

У меня почему-то вспоминалась смутная ассоциативная связь группы Технология (была популярна в 90е гг. - далее не знаю) с Терминатором. Думала то ли дело в словах "Я солдат индустриальной войны" или что-то иное. Оказалось, был у них клип со сценами из Т1, посвященными Кайлу Ризу. Видимо, в свое время крутили по ТВ

[mi6]

для нынешних подростков как раз ничего. Шутки какие-то есть.

Таких фильмов большинство. Главный минус в том, что он неприятен тем, кто любит первые фильмы.

Нынешние подростки ничем не отличаются от тех. К тому же фильм - не витажный хит 50х. Просто снимать надо хорошо.

[Vika Ya]

ну как не отличаются? очень даже. Если родители показывают относительно старые фильмы, популярные в их время, объясняют, то и новые у них пойдут не очень. А если смотреть без предыстории - то ничего особенного, но и ничего ужасного.

[Альфред]

У меня почему-то вспоминалась смутная ассоциативная связь группы Технология (была популярна в 90е гг. - далее не знаю) с Терминатором.

Наверное из-за сходства с названием бара ("Технуар"), а в книге - "Черная Технология".

[Vika Ya]

ну клип-то они действительно делали. И наверняка по ТВ пускали. Во всяком случае на youtube есть.

Названия - да, очень похожи.

[Бэстолочь]

Помню интервью, это название себе изначально взяла группа Ase of Base, но по мере затихания шумихи вокруг фильма, поменяли название на нынешнее.

[Vika Ya]

не знали они, что популярность фильма еще вернется. А вдруг Терминатор 5 не разочарует? (не верю)

 

Интересное мнение прочла на одном из зарубежных сайтов. Джон Коннор (посылающий Риза) не его сын, а сын другого человека, кот. Сара должна встретить примерно в это время. Кайл "врывается" в жизнь Сары, и появляется иной Джон, которого Сара уже воспитывает, как солдата, и вместе с которым предотвращает войну в Т2. Вроде бы все увязывается тогда. Но! Джон, направлящий Риза, знает, что тот его отец. И опять все теории рушатся.

[4upaKabra]

Интересное мнение прочла на одном из зарубежных сайтов. Джон Коннор (посылающий Риза) не его сын, а сын другого человека, кот. Сара должна встретить примерно в это время. Кайл "врывается" в жизнь Сары, и появляется иной Джон, которого Сара уже воспитывает, как солдата, и вместе с которым предотвращает войну в Т2. Вроде бы все увязывается тогда. Но! Джон, направлящий Риза, знает, что тот его отец. И опять все теории рушатся.

 

С точки зрения временных парадоксов именно Т1 продуман и непротиворечив. Джон направляет Риза в прошлое не для того, чтобы что-то изменить, а именно для того, чтобы в их настоящем (т.е. нашем будущем) именно так всё без изменений и было. Война и организованное сопротивление под руководством Джона Коннора.

Если рассматривать последовательную хронологию, то получается:

1. Живёт себе Сара без забот.

2. В её жизнь врываются Т800 и Риз.

3. Сара беременна, а солдат и киборг мертвы.

4. Джон родился и вырос, готовясь к будущей войне.

5. Война началась, Джон сумел захватить машину времени и послать Риза в прошлое, чтобы обеспечить своё настоящее.

Всё. ВременнАя петля замкнулась. Изменения в прошлое теоретически можно внести, но они уже включены в реальность настоящего. Причинно-следственные связи не разрываются.

 

Отсюда неожиданный вывод: Раз в том настоящем Джон уже был во главе сопротивления, значит миссия терминатора была заранее обречена на провал. Ололо! Компьютеры этого не понимали. Ну тупыыые.

[seregabatal]

С точки зрения временных парадоксов именно Т1 продуман и непротиворечив. Джон направляет Риза в прошлое не для того, чтобы что-то изменить, а именно для того, чтобы в их настоящем (т.е. нашем будущем) именно так всё без изменений и было. Война и организованное сопротивление под руководством Джона Коннора.

Если рассматривать последовательную хронологию, то получается:

1. Живёт себе Сара без забот.

2. В её жизнь врываются Т800 и Риз.

3. Сара беременна, а солдат и киборг мертвы.

4. Джон родился и вырос, готовясь к будущей войне.

5. Война началась, Джон сумел захватить машину времени и послать Риза в прошлое, чтобы обеспечить своё настоящее.

Всё. ВременнАя петля замкнулась. Изменения в прошлое теоретически можно внести, но они уже включены в реальность настоящего. Причинно-следственные связи не разрываются.

 

Отсюда неожиданный вывод: Раз в том настоящем Джон уже был во главе сопротивления, значит миссия терминатора была заранее обречена на провал. Ололо! Компьютеры этого не понимали. Ну тупыыые.

 

А я думаю, что изменения в прошлом тупо породят новую ветку времени. А в той откуда прислали Кайла уже все решено. А уже в новой будет решаться кто победит. А Скайнет хочет победить хотя бы в одной ветке, бедняга, чтобы в сухую не проиграть А может я Назад в будущее насмотрелся

[4upaKabra]

А я думаю, что изменения в прошлом тупо породят новую ветку времени. А в той откуда прислали Кайла уже все решено. А уже в новой будет решаться кто победит. А Скайнет хочет победить хотя бы в одной ветке, бедняга, чтобы в сухую не проиграть А может я Назад в будущее насмотрелся

 

Назад в будущее - больше развлекательный фильм. Там всё в кучу намешано. Есть и уже определённо прописанные неизменяемые зависимости прошлого и будущего, есть вольное изменение своего будущего полётом в своё прошлое, есть и параллельные ветки, которые легко исправляются... Сумбур, короче.

 

Насчёт желания Скайнет создать победную ветку. Это оригинальная мысль. С точки зрения человеческой логики такое было бы целесообразно, если бы были предпосылки к созданию устройства для перемещения между параллельными реальностями в едином времени. Тогда со временем машины, победившие в одной реальности, могли бы помочь железным собратьям в другой.

О подобном устройстве в фильме не упоминается, но мало ли какая у машин логика.

[Vika Ya]

С точки зрения временных парадоксов именно Т1 продуман и непротиворечив. Джон направляет Риза в прошлое не для того, чтобы что-то изменить, а именно для того, чтобы в их настоящем (т.е. нашем будущем) именно так всё без изменений и было. Война и организованное сопротивление под руководством Джона Коннора.

Если рассматривать последовательную хронологию, то получается:

1. Живёт себе Сара без забот.

2. В её жизнь врываются Т800 и Риз.

3. Сара беременна, а солдат и киборг мертвы.

4. Джон родился и вырос, готовясь к будущей войне.

5. Война началась, Джон сумел захватить машину времени и послать Риза в прошлое, чтобы обеспечить своё настоящее.

Всё. ВременнАя петля замкнулась. Изменения в прошлое теоретически можно внести, но они уже включены в реальность настоящего. Причинно-следственные связи не разрываются.

 

Отсюда неожиданный вывод: Раз в том настоящем Джон уже был во главе сопротивления, значит миссия терминатора была заранее обречена на провал. Ололо! Компьютеры этого не понимали. Ну тупыыые.

 

Т2 разрушает эту логику.

Насчет неожиданного вывода - как быть с "будущее непредопределено"?

Хотя для Джон и Риза будущее их настоящее.

Только с тупыми компами люди могли победить.

Когда нам показывают сцены в туннелях, это уже близко к моменту победы. Как это удалось, если осталась горстка то тут, то там. А главное процесс размножения был заторможен.

Хотя зачем машинам победа? Могут ли они что-то делать от отчаяния?

[Инженер]

А как сделать расчет координат перемещения во времени? Ведь наша Вселенная расширяется и месторасположения объектов меняется со временем. :dgi:

[Vika Ya]

может, когда Кэмерон писал сценарий теория расширения не была популярна? В других фантастиках с этим не мучаются.

Еще читала смешной отзыв, что Риз очень мрачно говорил о том, что никто из них не вернется в свой мир. Вроде бы чего мрачнеть - даже темные улицы Л-А с бомжами получше мрачного будущего

[Tillman]

что Риз очень мрачно говорил о том, что никто из них не вернется в свой мир. Вроде бы чего мрачнеть

 

Так он свою смерть имел в виду. Думаю ему было ясно, что шансов победить у него нет

[Vika Ya]

я-то понимаю.

С другой стороны, здесь битва была не намного опаснее, чем там у них в будущем.

Если бы Сара маме не позвонила, Терминатор мог не найти их еще много лет.

[4upaKabra]

Если бы Сара маме не позвонила, Терминатор мог не найти их еще много лет.

 

Да ну. Там ведь всего 3 Сары Коннор в справочнике было. Нашёл бы, и очень быстро.

[Vika Ya]

когда они уже уехали из города и были в мотеле

[seregabatal]

Такая мысля есть, только сильно не бейте

В общем это почти петля, но только в разрезе.

[wwsw2]

когда они уже уехали из города и были в мотеле

 

Полиция их выдала бы.

А вот если бы Сара не позвонила домой из Технуара то тут у них с Кайлом был реальный шанс хорошо заныкаться.

[Vika Ya]

Да, Терминатор дома ни у кого из убитых не обшаривал. Но тогда Сара и Ризу могла не поверить. Он ведь мог бы ее и сразу "похитить", увезти и пытаться убедить, задолго до встречи с Терминатором.

 

Полиция искала бы, конечно. Но Сара и потом в бегах долго была без помощи Риза, а уж вдвоем бы как-нибудь справились, документы купили, и т д

 

Seregatal, не очень поняла схему (все визиты в 84 г. собраны?)

[seregabatal]

Seregatal, не очень поняла схему (все визиты в 84 г. собраны?)

 

Именно, до того момента как Кайл попал в прошлое время идет одной прямой. Это лишь моя кривенькая теория

[Бэстолочь]

Да, Терминатор дома ни у кого из убитых не обшаривал. Но тогда Сара и Ризу могла не поверить. Он ведь мог бы ее и сразу "похитить", увезти и пытаться убедить, задолго до встречи с Терминатором.

 

Т1 продолжил бы поиски, потому что мог опознать Сару только по металлическому имплантанту в ноге, когда была перебита голень на заводе в концовке фильма.

Интересно как бы он стал действовать? Пошел бы по кругу или был иной план действий на тот случай?

[ANdRiaNo]

Именно, до того момента как Кайл попал в прошлое время идет одной прямой. Это лишь моя кривенькая теория

В Терминаторе другая теория, она не подразумевает, развития событий без перемещения во времени, т.е. петля всегда есть, она как бы сама себя и породила. Нет Машины времени - нет и терминаторов и Джона и той войны.

[seregabatal]

В Терминаторе другая теория, она не подразумевает, развития событий без перемещения во времени, т.е. петля всегда есть, она как бы сама себя и породила. Нет Машины времени - нет и терминаторов и Джона и той войны.

 

Ну это понятно. А как Скайнет думает победить ? Он отсылает из своего времени терминатора, тот убивает Коннора и что дальше? Не может же Коннор из будущего просто испариться, для него ничего не изменится.

[Tillman]

С другой стороны, здесь битва была не намного опаснее, чем там у них в будущем.

 

Была, нормального оружия-то нету. Да и Кайл один