Мы из будущего 2

[Трианон]

Намного лучше первой части. В первую очередь из-за более серьезного отношения к военной тематике, где нет ползущей в мини-юбке медсестры и песни под гитару в ожидании приказа на атаку и т.п. Чувствуется, что над фильмом проработали в этом плане более детально, правда непонятно зачем оставив любовную линию с медсестрой, которая явно идет вразрез с сюжетным замыслом картины. Очень хорошо вписалась российско-украинская тематика, ничего не переборщив, режиссеру удалось в полной мере показать абсурдность российско-украинских противоречий в плане самостийности и прочей идеологической шелухи. Завораживающая музыка, которая четко подходила под эпизоды фильма – одно из его ярких достоинств. В концовке правда мне думалось, что будет братание ребят из военно-спортивной игры под впечатлением пережитого, но почему окончилось так не совсем вразумительно, а не так, как должно быть исходя из всех вышеперечисленных факторов, не совсем понимаю. Но все же однозначно – фильм заслуживает наивысшей оценки. То, что его запретили на Украине при Ющенко – лишь еще одно достоинство фильма наряду с другими. Верится, что сейчас, когда Украина вылечилась от оранжевого маразма, судьба фильма там будет совершенно иной.

[AleksM]

Намного лучше первой части. В первую очередь из-за более серьезного отношения к военной тематике, где нет ползущей в мини-юбке медсестры и песни под гитару в ожидании приказа на атаку и т.п.

Аха. Серьезность так и преть. Несколько MG и танковая пушка не способны вывести их строя стоящую неподвижно полуторку. Главных героев пули облетают стабильно весь фильм. Косая "Галичина"? Бедняжку медсестру (юбка была вполне пристойная - в колено) в новой части горячо любимый герой бросаеть в воронке с немцами вокруг тупо поваляцца, даже каску не оставил, хад.

«Кто сказал, что нету места песне на войне? После боя просит сердце музыки вдвойне! (С)»

Про отношения Украины с Россией тоже все правильно! Так их! В угол и тех и других! :lol:

[Трианон]

Аха. Серьезность так и преть. Несколько MG и танковая пушка не способны вывести их строя стоящую неподвижно полуторку. Главных героев пули облетают стабильно весь фильм. Косая "Галичина"? Бедняжку медсестру (юбка была вполне пристойная - в колено) в новой части горячо любимый герой бросаеть в воронке с немцами вокруг тупо поваляцца, даже каску не оставил, хад.

«Кто сказал, что нету места песне на войне? После боя просит сердце музыки вдвойне! (С)»

Про отношения Украины с Россией тоже все правильно! Так их! В угол и тех и других! :lol:

 

В полуторку надо еще попасть, даже если она стоит некоторое время неподвижно. Может быть такое, что немцы выбираются из окружения с сильно упавшим духом, насмерть уставшие вот и сбился прицел? Конечно, может. Попробуйте марш-бросок пробежать с полной выкладкой хотя бы в 6 километров, а потом отстреляться на отлично. Не уверен, что хотя бы с третьего раза получится. Главных героев пули обходят стороной по сюжетному замыслу. Им же еще домой в будущее возвращаться надо. Зато никого из советских и немецких солдат пули не щадят, если заметили. Юбка в колено на поле боя – это очень пристойно? Или очень сексуально. Герой в воронке оставляет медсестру не тупо поваляться (и не надо здесь трагических нот – общеизвестно, что снаряд в воронку два раза не попадает), а прийти на помощь капитану, уберечь его от вражеской пули, так как любя медсестру, он все же достойно оценивает ее выбор и его задача – не дать погибнуть ее возлюбленному, от которой у нее ребенок. Про музыку вы и Леонид Быков правильно заметили – после боя. А не перед самым боем. Это казус, который вместе с после третьей не закусываю – перечеркивают все достоинства первого фильма.

[AleksM]

В полуторку надо еще попасть, даже если она стоит некоторое время неподвижно. Может быть такое, что немцы выбираются из окружения с сильно упавшим духом, насмерть уставшие вот и сбился прицел? Конечно, может. Попробуйте марш-бросок пробежать с полной выкладкой хотя бы в 6 километров, а потом отстреляться на отлично. Не уверен, что хотя бы с третьего раза получится.

Если бы я "пробежал" марш-бросок на "Hanomag" или танке "Pz-III", то я конечно же не смог бы попасть по стоящей полуторке из пушки/пулемотов, установленных на этой технике. Это даже не обсуждается.

Главных героев пули обходят стороной по сюжетному замыслу. Им же еще домой в будущее возвращаться надо. Зато никого из советских и немецких солдат пули не щадят, если заметили.

Гм. А в первой не обходили. Даже убивали замертво, если бы не чудесное озеро.

Юбка в колено на поле боя – это очень пристойно? Или очень сексуально.

Как ни странно - женщины везде умудряются быть сексуальными. И в кино и на войне. И Климова тут не исключение. Такие юбки были. Нужны линки на фото того времени?

Герой в воронке оставляет медсестру не тупо поваляться (и не надо здесь трагических нот – общеизвестно, что снаряд в воронку два раза не попадает), а прийти на помощь капитану, уберечь его от вражеской пули, так как любя медсестру, он все же достойно оценивает ее выбор и его задача – не дать погибнуть ее возлюбленному, от которой у нее ребенок.

Иронические нотки можно? Да? Ну спасибо! Снаряд не попадает(замнем про теорию вероятности), но вот незадача, вокруг этой воронки усиленно вырываются из котла очень злые фашисты. Сверху работает авиация. Мог бы хоть каску на нее одеть, а не шкурно на себя.

Про музыку вы и Леонид Быков правильно заметили – после боя. А не перед самым боем. Это казус, который вместе с после третьей не закусываю – перечеркивают все достоинства первого фильма.

На войне после боя = перед боем. Там бои к сожалению не редкость. "После первой не закусываю" - чистый стеб. Но вам виднее.

[Трианон]

Какая разница на чем марш-бросок проходит по выходу из окружения, когда солдаты не спят по нескольку суток подряд? К тому же еще раз повторюсь – не попадали в героев нашего времени, которые обязаны вернуться в будущее. Т.е. они фантастические персонажи в этом фильме, неужели не понятно? Зачем обсуждать критерии неправдоподобности военной поры к заранее обретающим по жанру фильма фантастические неуязвимые свойства персонажам?

 

Ответственно заявляю -в мини-юбках с голыми коленками санитарки по полю бою не лазили. Форма одежды женщины – санинструктора в ВОВ : Платье отрезное по линии талии. Рукава втачные, длинные, на манжетах, застегивающихся на одну пуговицу. Воротник отложной. Юбка расклешенная, спереди два глубоких кармана. Кроме платья форма предполагала берет того же цвета , чулки, черные гетры, ботинки или сапоги. По этой теме скорее всего уже прошлись вдоль и поперек в дискуссиях по первому фильму, так что повторяться вряд ли имеет смысл.

 

Кому каска нужней – человеку, идущему в гущу боя или девушке, калачиком свернувшейся в воронке от снаряда? Задайте себе такой вопрос и попробуйте непредвзято на него ответить.

 

Еще раз повторюсь – перед самой атакой никто не собирает войска для концерта самодеятельного искусства. Не верите мне – опросите ветеранов. Стеб над классикой кино – не самое лучшее решение для фильма, которое вроде бы настроено продолжить славные традиции советского военного кино.

[AleksM]

Какая разница на чем марш-бросок проходит по выходу из окружения, когда солдаты не спят по нескольку суток подряд?

В фильме где-то показано, что конкретно те гренадеры, которые не смогли вывести из строя эту несчастную полуторку не спали несколько суток? Нет? Тогда не будем фантазировать.

К тому же еще раз повторюсь – не попадали в героев нашего времени, которые обязаны вернуться в будущее. Т.е. они фантастические персонажи в этом фильме, неужели не понятно? Зачем обсуждать критерии неправдоподобности военной поры к заранее обретающим по жанру фильма фантастические неуязвимые свойства персонажам?

Кому и чем они обязаны? Мне, например, ничем не обязаны. Пусть себе погибают на здоровье. В любом х.ф. все персонажи так или иначе фантастические. А вот фарс очень часто - вполне реальный. Если у них такая изначально-фантастическая обязанность выжить, то в чем драма то? Неужели не видно?

Ответственно заявляю -в мини-юбках с голыми коленками санитарки по полю бою не лазили.

Заявить подобное может наверное только Господь Бог. Т.к. весьма трудновато быть очевидцем всех действий санитарок на всех полях сражений Великой Отечественной. Мания величия не мучает?

Форма одежды женщины – санинструктора в ВОВ : Платье отрезное по линии талии. Рукава втачные, длинные, на манжетах, застегивающихся на одну пуговицу. Воротник отложной. Юбка расклешенная, спереди два глубоких кармана. Кроме платья форма предполагала берет того же цвета , чулки, черные гетры, ботинки или сапоги.

Да.Да. Я тоже могу привести множество уставов, положений и наставлений. Но в 1-ой части присутствовали медсестры, одетые иначе чем героиня Климовой. Ее же персонаж отличался обращением не по уставу и покровительством всех и вся, включая особиста.

В общем крайне не рекомендую смотреть следующую подборку фотографий. Вдруг увидите неправдоподобные женские коленки!

Посвящается слабому-сильному полу, который прекрасен во всем, в т.ч. и в выполнении своего долга в любой форме одежды! С Наступающим умницы и красавицы!

По этой теме скорее всего уже прошлись вдоль и поперек в дискуссиях по первому фильму, так что повторяться вряд ли имеет смысл.

Вот именно, про коленки в теме второй части можно было и не начинать.

Кому каска нужней – человеку, идущему в гущу боя или девушке, калачиком свернувшейся в воронке от снаряда? Задайте себе такой вопрос и попробуйте непредвзято на него ответить.

С непредвзятостью ответить не получится. Если я ее люблю, то в воронках в окружении немцев в любом случае бросать не буду. И уж каску точно надену на нее. Тем более, если я такой фантастически заговоренный.

Еще раз повторюсь – перед самой атакой никто не собирает войска для концерта самодеятельного искусства. Не верите мне – опросите ветеранов.

Когда придет этот самый приказ в рядовом составе никто толком не знает. Кстати, мы говорим о концерте или о брынчании фантастически неуместным персонажем на гитаре? Опять непоследовательность в собственных заявлениях и искажение контекста?

Стеб над классикой кино – не самое лучшее решение для фильма, которое вроде бы настроено продолжить славные традиции советского военного кино.

Я где-то сказал что над классикой? Фантазируемс? Может все-таки стеб в стиле классики? Подобного стеба просто вагон в советских патриотических фильмах и не только по отношению к противнику. Пересмотрите классику.

Пример: «На войне как на войне», 1968.

Экипаж САУ шуточно бойкотирует коммандира, за то что тот демонстративно вылил кружку самогона после политобработки.

Кошмар!!! Ужос! Стеб над классикой?

[hermine]

Стеб над классикой кино – не самое лучшее решение для фильма, которое вроде бы настроено продолжить славные традиции советского военного кино.

Я где-то сказал что над классикой? Фантазируемс? Может все-таки стеб в стиле классики? Подобного стеба просто вагон в советских патриотических фильмах и не только по отношению к противнику. Пересмотрите классику.

*Не выдержала и зарегистрировалась.* Это не стеб, а самая настоящая киноцитата из "Судьбы человека" (и цитата из шолоховской повести, соответственно). Вы, товарищи, чего?

[AleksM]

*Не выдержала и зарегистрировалась.* Это не стеб, а самая настоящая киноцитата из "Судьбы человека" (и цитата из шолоховской повести, соответственно). Вы, товарищи, чего?

Ничего. (Починяем примус.) Ведем дискуссию. Сравниваем достоинства и недостатки второй части МиБ, по отношению к первой.

Вам спасибо за регистрацию и поздравления с наступающим праздником. Также спасибо за эрудированность Даже если категорично принять именно этот контекст, ни вторая не улучшится, ни первая не поплохеет.

[Трианон]

В фильме где-то показано, что конкретно те гренадеры, которые не смогли вывести из строя эту несчастную полуторку не спали несколько суток? Нет? Тогда не будем фантазировать.

 

А где в фильме показано, что гренадеры сладко спали перед рывком на выход из окружения? Так почему же не пофантазировать. Тем более, ребятам, которые находятся в полном окружении и знают чем это заканчивается, явно не до приятного и глубокого сна.

 

Драмы в фильме никакой нет, просто вы не можете понять жанр фильма вследствие критического к нему отношения. Жанр фильма – фентези на военную тему, дабы путем такого художественного приема, как перемещение во времени показать героизм и величие советских солдат, сражавшихся в той войне и сделать это на контрасте между нынешним поколением и прошлым. И если в первом фильме на первую роль выходили пацаны нынешнего поколения, то во второй мы увидели глазами современников, какой ценой далась эта победа. Общая победа всех национальностей бывшего СССР над вражескими войсками. И главная цель фильма – выжившие парни должны донести до своего поколения все, что они увидели и пережили в прошлом. В том числе и впечатление о «борцах за самостийную Украину – ОУНовцах, которые уничтожили как в годы войны, так и после нее, свыше 100.000 мирного украинского населения. Кстати, в фильме они убивали еще очень гуманным способом – просто расстреляли и все. В реальности же они были большие любители выдумывать изощренные способы умерщвления, еще похлеще, чем средневековые. А вы говорите – выжить не обязаны. Неужели не понимаете, что говорите глупость, ведь тогда фильм должен принять совсем иной характер и совсем другой посыл. Видно же, что цель фильма не создать аналог «Назад в будущее», когда можно и погибать и воскресать и прочее, так как жанр развлекательный.

 

Насчет мини-юбок с голыми коленками еще раз, в третий раз заявляю – может быть в третий раз дойдет, как в русских народных сказках – с 1941 года летняя форма одежды женщин-санинструкторов такая, какую я описал выше. Просто примите это как аксиому и не пишите дальше глупостей по данной теме. Кстати, а с чего вы взяли, что героине Климовой угрожала опасность? В диалоге героя Петренко с капитаном внутри дома он четко заявляет, что она в полной безопасности. Или вам с экрана кинотеатра виднее уровень угрозы для ее жизни? Давайте же будем доверять сценаристу, артистам и режиссеру. Если он заявляет, что полная безопасность – значит полная безопасность. Что бы вы там не усмотрели с экрана.

В фильме «На войне как на войне» не было никакого стеба. Экипаж действительно на полном серьезе таким единственно возможным образом продемонстрировал свое несогласие с вылитой в мусорное ведро стаканом самогонки. Ведь все объяснил старший по возрасту член экипажа: «Ты мог не пить – но вылить..» - и в этом ответе содержалось обида на командира за то, что он поставил себя вне экипажа, захотел оградиться от него таким вот способом, подсказанным старшим по званию. И отношения быстро наладились, когда командир танка признал свою ошибку, так как злобы не было, было недоумение и недоумение быстро исчезло, когда лейтенант обратно поставил себя на одну доску с экипажем. А вы стеб, стеб..

 

Да еще, если вы начнете цитировать каждое слово, то у вас появится шанс не уместить свой ответ на одном листе. Если, конечно, пожелаете еще что-то прояснить. А вот спрашивать -спрашивайте – буду рад помочь вам понять замысел фильма. Кстати, фотографии, как и все военные фото тех лет - замечательные. Только форму одежды санинструктора не раскрывают. Что говорит о том, что вы сами их вряд ли смотрели. Что очень печально.

[Трианон]

[ Изменено 07.03.2010 18:10 пользователем Трианон

[alonso-94]

Надо посмотреть обязательно, но почему поменяли актера... Я имею ввиду главного героя по моему это как- то не серьезно .

[Трианон]

Надо посмотреть обязательно, но почему поменяли актера... Я имею ввиду главного героя по моему это как- то не серьезно .

 

Ну может быть просто отказался или характерами не сошлись – все таки съемочная группа другая, может быть много вариантов. Но качество фильма от этого не пострадало – посмотрите, точно не пожалеете.

[AleksM]

2Трианон

Раздражают собственные цитаты? Видно неувязки на которые не получается ответить, вроде гитары и концерта?

Комментировать чужие фантазии занятие неблагодарное. Я лишь скромно напомню знатоку, что кроме украинцев и русских героизм в ВОВ проявляли очень многие национальности, причем с разных сторон. Так что вопли об "оранжевости" или неуместны или однобоки.

С авторитетными заявлениями - лучше в сад. Не на бумаге, а в реальности форма была такой, какой ее могла себе позволить каждая отдельно взятая санитарка, исходя из реальности и возможностей.

А героиня Климовой и так в полной безопасности. В абсолютной. Ее просто нет. Ее останки нашли герои в начале первой части.

Смеялись герои в фильме «На войне как на войне», видимо, тоже на полном серьезе? Как все запущено.

Зато фотографии демонстрируют красивые коленки зенитчицы, а человека разумного это на мысли наведет. Конечно, если он не начнет ныть, как больно и неудобно ползать за раненными с открытыми коленками.

[Трианон]

Кроме украинцев и русских героизм в ВОВ проявляли очень многие национальности, причем с разных сторон. Так что вопли об "оранжевости" или неуместны или однобоки.

 

Абсолютно согласен с вами, что героизм проявляли люди разных национальностей. Просто среди украинцев было особенно высок процент колоброционистов, из которых составлялись карательные отряды, о зверсках которых напоминает и Хатынь и тысячи других сожженных деревнях в Беларуси и в России, а также на самой Украине. И оранжевость здесь даже очень при том, что возводить в ранг героев данную категорию людей – это преступление против памяти о жертвах великой отечественной войны.

 

На войне форма всегда такая, какая позволяет выполнять свои обязанности в наиболее удобной форме. Вы немного путаете армию мирного времени, когда служащие девицы могут перешить свою форменную одежду под модный стиль. Вы лучше не пишите ничего, а наденьте миниюбочку, возьмите манекен в каком-нибудь магазине, выедьте в поле и протащите его пару километров. И вы все поймете. Только еще держите в уме, что в реальности на поле боя валяются острые осколки, да и шальная пуля может пролететь. Специально для вас выложил в нете фото, так как здесь почему то с компьютера не загружается. Зайдите, посмотрите на реальную форму санинструктора: http://fotki.yandex.ru/users/obeus/view/154577/?page=0

 

У меня впечатление, что вы «На войне как на войне» или не смотрели, или смотрели в невменяемом состоянии. Там и смеются, и серьезно разговаривают и грозят пистолетом друг другу и на постой не пускают, и в атаку ходят. Этот фильм тем и хорош, что приближен к реальности, где смех и юмор соседствует с страшной военной действительностью. Пересмотрите его в нормальном, вменяемом состоянии – и вам откроется один из лучших советских военных фильмов во всей своей красе.

[AleksM]

2Трианон

Все-все! Сдаюсь! Хенде-хох и все такое. Твоя моя победить.

[Ганнуся]

Фильм не имеет никакой исторической ценности!!! Все в нем показано так, как выгодно тем, кто платить деньги!

Не нужно поднимать темы, которые разделяют более 60 лет Украину! У каждого своя история, каждый её понимает и воспринимает как ему угодно!!!

Было сказано, что ОУН убивали украинцев!!! Не будем забывать, что такие грехи были и на совести Советской Армии!!!

Ни одна книга с итории не описала в дейсвительности то, что происходило!

В американских учебниках войну выиграли американци, в учебниках в странах СНГ - советская армия!!!! А кто знает что пишут в учебниках истории Зимбабве, у них может и войны то и небыло!!!! Не нужно разводить полемику, поскольку никто с вас не знает как все было на самом деле!!!

Много было зделано тогда такого, о чем бы всем хотелося позабыть!!! Пусть люди сами выберут себе героев и их за это никто не обвенит!

[Рэндом]

Спокойней, Ганнуся, не лезь в бутылку. Фильм не о том, кто и как убивал украинцев, и какие грехи есть на советси СА. Фильм совершенно о другом. Были украинцы в составе СА, были - в составе УПУ-УНСО, стрелявшие как в немцев, так и в советских солдат, были в в составе дивизии Галичина. Дело не в этом. Дело в том, что эта тема разделила не только Украину, но и ещё два великих народа. Вот в чем дело. И без истерик, пожалуйста. От этого все только выиграют.

[Ганнуся]

А я спокойна!!!

Я же говорю каждый судит по своему!

[Feerverk]

Ребята у нас нет столько денеег чтоб переделать фильм,Давайтье жить дружно,

[hermine]

http://newtimes.ru/articles/detail.php?ID=16748

[mgm05]

Хочу стать сценаристом "Мы из будущего 3"

Анонс: Герои фильма ныряя в озеро под Питером всплывают в 1954 году в Севастопольской бухте, чтобы попасть обратно, им нужно предотвратить неизбежное...

ЗЫ: Дзинтерс я еще не придумал только, что предотвратить, так что не злись

 

можно предотвратить аварию на чернобыльской АЭС, только путь всплывают 26 апреля 1986 года...

[sabo]

http://newtimes.ru/articles/detail.php?ID=16748

Актеры молодцы, что отказались!

 

"...безобразная и драматургически беспомощная смесь дешевой мексиканской мелодрамы, псевдопатриотической агитки и злой анти*украинской карикатуры." :lol:

[met]

Как мне понравилась первая часть...но вторую лучше бы и не снимали...

Фильм мягко сказать слабоват, по сравнению с первой частью...

То что девушка воскресла, во это бред :lol:

Непонятны эти разборки, в начале фильма, для чего это снимали?

Сюжет очень слабенький, тупая беготня весь фильм

и в конце эти четыре рембо меня насмешили:lol:

[Capon]

не собирался смотреть, тк думал что решили заработать денег на имени замечательной первой части (посмотрел ее в кино наверно раз 5). Но после того как почитал утверждения Трианона (из Минска что меня более удивило) посмотрю фильм обязательно! )

[tem87]

Вторая часть понравилась больше. Чем:

- нету медсестры с прической+косметикой, короче как будто только из салона красоты

- военные говорят гораздо меньше всяких тупостей

- вояки гораздо больше похожи на людей действительно воюющих-воевавших.

 

Т.е. в целом атмосфера войны во второй части гораздо больше понравилась.