Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

ЕКО (август 2009): "Известное кино"

Выберите лучшие (максимум три) отзывы! До 7 октября, 21.00  

84 пользователя проголосовало


Рекомендуемые сообщения

Ну может не ирония --- неточно выразилась, но все равно какое-то странное сравнение... Просто странная отмазка дескать смысла нет когда приходит случайность. Типа кирпич на голову кому угодно упадет --- от тебя не все зависит --- ну это и ежу понятно. Тем более эта мысль повторяется в последних абзацах не менее трех раз.

 

Гламур? Ну хотя бы в том же риторическом вопросе "А что существует смысл"? ну конечно нет, например моя реакция на твой отзыв возможно следствие роковой ошибки:biggrin: И что за фраза "тишайше безумное кино" как не попытка сгламурить?

 

Слащавость --- ну да такое слово, както ты упиваешься Коенами как сиропом прям смакуешь "отрезанную ногу в молотилке"...

 

***

Ну не обижайся, может все таки у меня нет сегодня настроения для твоей рецы ---- и ты от этого не менее крут :cool:

 

"Фарго" - фильм о том, что стремление к мнимым ценностям - деньгам - приводит к искажению смысла, обесцениванию принципов, ибо люди (вроде героя Мейси) не отвечают за свои поступки. Суть не в том, что люди умирают случайно, а что они умирают из-за безответственности. Когда люди перестают предвидеть последствия деяний, смысл начинает разрастаться подобно раковой опухоли, искажаться, извращаться в той степени, как это необходимо алчному и жаждущему субъекту. И Чигур, несмотря на свою аккуратность и дальновидность, тоже стал объектом безответственности. Его упорядоченность построена на разрушении, его путь устлан трупами, и вершит закон монетка роковая - бессмысленный предмет, наделённый Чигуром поистине демоническим значением. Чигур, как это ни парадоксально, не предвидел последствий своих действий - нельзя всё время находиться вне пределов судьбы, если наделяешь её свойствами обыкновенную монетку, вершишь чужие судьбы ею, рано или поздно придётся расплачиваться, и самым банальным образом. Не пуля, не удар ножом, не подлый удар тупым предметом по голове, а машина в другую машину врезается на перекрёстке. Его принципы (поездка к жене Мосса со всеми вытекающими результатами) довели до такого, а монета будет находиться бессмысленно в кармане костюма, утратив своё такое дьявольское значение. То же самое и в Фарго: Мардж - единственная в картине, кто остаётся собой, стремясь к настоящим ценностям - быть в обществе нужной, быть хорошей матерью и женой, хорошим работником в полиции, для неё деньги не имеют никакого демонического значения, это лишь деньги, условные единицы, придуманные человечеством. Её оружие любезность, тактичность, спокойствие. Её смысл остаётся нетронутым - коробка внутри коробки, истина в истине, счастье как умение жить без фальши. Эдварда Крейна из "Человек, которого не было" арестовывают за совершенно другое преступление; главная героиня вгоняет нож в руку не того человека в "Просто кровь"; киллер путает пистолет с аппаратом для астматиков в "Невыносимой жестокости"; болтуну простреливает челюсть другой человек на встрече в "Фарго" - у Коэнов сквозной темой проходит трансформация смысла до абсурда в результате стремления к фальшивым ценностям, непревиденным последствиям стремлений, кто не способен отвечать, тому аукнется чужая безответственность. И если Эд Белл, по-шерифски вздыхая, уже не способен ловить Чигуров, то герои Мейси всегда готовы с лёгкостью врезаться в его авто в нежданный миг.

 

"Фарго" именно что "тишайше безумное кино", поскольку очень хорошо показывает: пока люди идут за монетками, абсурд будет витийствовать до тех пор, что всех окружающих не скосит вчистую, превратив людей в материал для молотилок.

 

Мне, как автору, достаточно сложно пояснить, в чём фишка рецензии, но вопреки творческой аксиоме постарался снова уточнить свои идеи. Хоть и не новы они, не оригинальны, зато, надеюсь, отзыв утратил некоторую непонятность для читателей. Мне вообще-то Коэны не очень нравятся, я ими вовсе не упиваюсь. Но после "Человека, которого не было" "Фарго" удалось-таки пронять меня и вынудить написать странную рецензию -)

 

P.S. Ну, наверное, и так ясно всё, но повторюсь: смысл искажён, когда люди, гоняющиеся за фальшивыми ценностями, наделяют значением на самом деле ничего не стоящие вещи (монетка Чигура; деньги Крейна или выкуп для героя Мейси) - тогда внутри коробки начинает разрастаться нечто ужасное, столь тёмное, что приходит ирреальность, как у Линча в его "Маллхоланде драйве", где речь тоже идёт о потере смысла, погоне за фальшью. И только доброжелательность, любезность, радушие, не на принципах построенное, а на желании созидать, способно удерживать от искажения смысл. Придавая значение не условностям, а семье, уюту в доме и помощи обществу. Картины Коэнов во многом самоироничны, чем-то мизантропичны и безжалостны, но они конструктивны по природе, вот какой-нибудь Ханеке под микроскопом извращения все исследует, по полочкам разложит и выдаст зрителю на блюдечке, а толку никакого. И та же Мардж лишь пойдёт пить любимое кофе, прекрасно ощущая, что в жизни главное - созидать, а не быть материалом; помнить, а не забывать; оберегать, а не уничтожать. Чигур стремился достичь цели любой ценой, Мардж даже на поимке преступника помнит о нерождённом ребёнке, по возможности стараясь не причинить ему вреда необдуманным решением. Таких людей мало. Над ними не хохотать надо, восхищаясь стебом, ими дорожить следует. Устали Беллы, замкнувшись в снах, но всё ещё живут герои, подобно любезной Мардж, беззащитные внешне, но чуткие, умные и волевые. Чигур. Джокер. Ланда. Монетка. Карта. Слова. Мардж. Смысл.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1180337
Поделиться на другие сайты

Брайан Барнард, Ваши объяснения просто великолепны, конструктивны, логичны и понятны, являются прекрасным дополнением к Вашей рецензии. Считайте, что мой голос у Вашей работы уже есть.:)

 

Над остальными еще думаю.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1180347
Поделиться на другие сайты

Без обид, но ни одна рецензия слишком сильно не впечатлила. Да мнения, да в чем-то интересные. Наиболее рассудительными и крепкими показались Луна 2112 и Забавные игры.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1180422
Поделиться на другие сайты

Голоса уходят трем атмосферным работам, написанным прекрасным языком и таким разным, объединяет которые легкость восприятия и красота изложения : Фарго, Приколисты, Луна 2112. Работы перечислены в порядке их предпочтения.:)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1180993
Поделиться на другие сайты

Спасибо Брайан Барнард за ответ! Разъяснил. Наверно заметила бы пораньше -отдала бы голос ---- приятно что человек умеет разъяснить и отстоять свою позицию.

 

В остальных группах голосовала но отпишусь позже ---- инет глючит!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1182555
Поделиться на другие сайты

Было жутко трудно выбрать своих фаворитов, но вот они: Забавные игры, В долине Эла, Антихрист
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1182579
Поделиться на другие сайты

Грааль

Вообще о Пайтонах все пишут примерно одно и то же. Так что писать о них сложно. При этом концовка отзыва пусть предсказуема, но все равно удачна. Мне понравилось. Портит работу затянувшееся вступление, где инфа о фильме занимает большую часть текста. Я (как и многие другие) все это знаю, так что читать не очень интересно.

В долине Эла

Стоит заметить, что Угар последние несколько месяцев стал писать совсем по-другому. Лучше. В результате появилось несколько очень хороших работ. Эту к их числу я не отнесу. Автор в начале ставит вопрос, является ли фильм набором клише или одним из лучших антивоенных фильмов нулевых, но внятного ответа на него не дает. А мне было интересно.

Приколисты

Пусть реца ближе к концовке несколько сдает, но все равно хороша. Все понятно, все логично. В этой группе по мне так лучшая.

Забавные игры

Отзыв конечно неровный и много лишнего, но я почему-то даже проголосил. Видимо за попытку быть оригинальным, а это интересно.

Луна

Мне вообще понравилось. Прочитал с интересом. Спасибо. Хотя недостатки тоже конечно есть, а сравнение с Трансами право же в таком контексте неуместно.

Фарго

В принципе если разъясняя отзыв автор выдает больший объем нежели у самой работы, уже понятно, что она едва ли удалась. Я все же нашел два плюсика. Название, а параллель с Третьим человеком пусть несколько притянута, но удачна. И тысячи раз написанную банальную банальность о том, что братцы хорошие сценаристы и снимают мультижанрово. Банально, но ведь так и есть. В остальном отзыв практически ни о чем. Разбора нет, во второй половине вообще набор слов практически лишенный логических связей, основной вывод абсурден. "Вы не застрахованы от чужой ошибки". С серьезным лицом выдавать такое под видом "главной фишки Коэнов" слишком смело. Узнали бы братья, думаю долго смеялись.

Антихрист

Скажу честно, по мне такая трактовка Антихриста не имеет к фильму особого отношения. Да и отзыв какой-то сыроватый. Слишком длинные извинения и прочее. Но зато здесь есть мысли, а это в рецах самый дефицитный товар. Так что голос.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1182774
Поделиться на другие сайты

Сразу главное:

 

- Монти Пайтон и священный Грааль

- Фарго

- Приколисты

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1182875
Поделиться на другие сайты

С перевесом по голосам "1 в 1" первое место занимает дебютант ЕКО, "шепчущийся со зрителем" Дедушка Че и его "Забавные игры".

 

kinopoisk.ru-Funny-Games-581463.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1183056
Поделиться на другие сайты

Дебютанта поздравляю! Отличный отзыв, не зря голосовала только за него! Отличное начало!:)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1183107
Поделиться на другие сайты

  1. Забавные игры 17 20.24%
  2. Фарго 17 20.24%
  3. Священный Грааль 15 17.86%
  4. Приколисты 10 11.90%
  5. В долине Эла 9 10.71%
  6. Луна 2112 8 9.52%
  7. Антихрист 8 9.52%

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1183120
Поделиться на другие сайты

В доказательство верности букве прописанных правил приведу в пример не засчитанный по причине "просрочки" голос, отправленный вчера после 21.00 по московскому времени.

 

А скоро будут скриншоты с засчитанными голосами...

lettereating.jpg.7ca83b779a543c755362471ed666daaa.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1183614
Поделиться на другие сайты

Картинки с голосами

i_1.thumb.jpg.2ea35f9af0f4957cc4f470038b564093.jpg

i_2.thumb.jpg.225b56b250300ab25c0d26f42879805b.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1183649
Поделиться на другие сайты

Монти Пайтон и Священный Грааль

Очень удивлен, что отбор прошла эта работа автора. Рецензия на «Четыреста ударов» была гораздо достойнее. В связи с этим особо говорить что-то и не хочется… Но придется. Итак, текст написан в традиционной для автора строгой манере. Специфику стиля, а именно отсутствие ярких образов и экспрессии в словесных конструкциях как таковой, раньше ему удавалось обратить в исключительную пользу. Здесь же как раз вся энциклопедичность в речи доминирует и как-то выдвинута на первый план, а от этого рецензия просто-напросто становится скучной. Нельзя не отдать должное автору в чуткости к рецензируемому материалу, но а так данная работа, тем более на фоне конкурентов, выглядит весьма посредственно.

 

Ну прошла по той простой причине, что рейтинг выборщиков оказался чуть выше чем у "400 ударов". Хотя не скрою, обе прошли в заветный список и у меня было право выбора. Но за мнение спасибо.

 

Кстати да, я тоже удивлён. "Четыреста ударов" был одним из моих фаворитов, а "Пайтон" не столь интересен. Слишком описательный. Ну, возможно, Тарас ещё предложит первый отзыв в ЛЧ.

 

А вот и нет:)

 

Спасибо всем за критику, за голоса и за комментарии. Если честно, сознательно хотел принять участие с неформатным немного "Граалем". Результатом, в целом, доволен, а качеством голосов, отданных за работу - более чем. Всем нравится - невозможно, иначе это называется уже по другому.:rolleyes:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1185104
Поделиться на другие сайты

18.29%-17.86% - вот эта мизерная разница и решила судьбу Грааля, который вполне мог бы попасть в финал...

 

Очень даже успешное выступление :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1185112
Поделиться на другие сайты

18.29%-17.86% - вот эта мизерная разница и решила судьбу Грааля, который вполне мог бы попасть в финал...

 

Очень даже успешное выступление :)

 

Поступил как джентльмен и пропустил вперед девушку.:roll:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-1185113
Поделиться на другие сайты

a81b67495c39.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/20770-eko-avgust-2009-quotizvestnoe-kinoquot/page/2/#findComment-3255852
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...