Волчок

[Oskar777]

А для меня - наоборот! Потому что они слабее, беззащитные и доверяют человеку, а он с ними делает всякие зверства. И то, что ему меньше 21 года ничего не меняет. Убийства и жестокость - это ненормально, и те, кто это делают, не то, сочувствия не должны вызывать, а вообще жизни недостойны!

 

В таком случае, возникает весьма законный вопрос - есть ли у вас дети? Очень уж легко вы распоряжаетесь детскими жизнями.

 

Я прекрасно понимаю вашу любовь к животным и согласна с первой половиной цитаты, но человеческая жизнь - это человеческая жизнь, а тем более жизнь шестилетнего ребенка.

Изменено 01.01.2010 00:14 пользователем Oskar777

[Dakota7]

В таком случае, возникает весьма законный вопрос - есть ли у вас дети? Очень уж легко вы распоряжаетесь детскими жизнями.

 

Я прекрасно понимаю вашу любовь к животным и согласна с первой половиной цитаты, но человеческая жизнь - это человеческая жизнь, а тем более жизнь шестилетнего ребенка.

 

Чем я распоряжаюсь? Я высказала своё мнение... И озвучила чувства, которые у меня вызывают подобные ситуации.

 

Для меня жизнь животного не менее ценна, чем человеческая - вот в чём дело.

[Трианон]

Со всем вами написанным я полностью согласна лишь за некоторыми исключениями.

Для меня тоже осталось загадкой: каким образом получилось так, что девочка изолированна от сверстников? Это совершенно не понятно и с вашей версией о том, что такой ход предпринят режиссером специально для абстрагирования от реальности я поддерживаю. Но вот осуждать ребенка и тем более говорить о его ненормальности я бы не стала потому, что ее поступки лично мне вполне понятны и объяснимы. Ведь не всех брошенных детей воспитывает улица, далеко не всех. Некоторые дети просто замыкаются в себе - это один из видов защитной реакции и у взрослых в том числе.

Фильм я действительно считаю сильным, такие вещи необходимо смотреть хотя это далеко не приятное занятие, но если меня не подводит память я нигде не оговорилась, что лично я воспылала к нему жуткой любовью. Подобные вещи я смотрю очень и очень редко, и этот фильм кстати смотрела тоже из любопытства подогретого именно вами. Хотя совершенно не жалею ни о времени потраченном на просмотр, ни о размышлениях которые вызвала эта история. Так что если мое внутренние противоречие и присутствует, то я могу сравнить его с тем, что осталось у меня от просмотра фильма Иди и смотри. Фильм сильный, тяжелый, но знать и видеть это нужно.

 

Ребенка я не осуждаю, так он выдуманный, не реальный персонаж, не жизненный. Это тоже самое, что осуждать тетю Шапокляк за то, что она такая вредная. А вот замкнутость ребенка на пустом месте не происходит, это причина какой-то психической аномалии. Поэтому если говорить о нормальной девочке, которая замкнута в себе настолько, что вообще не общается со сверстниками – это аномалия, такого не бывает. Если говорить о девочке с психическими отклонениями – это дело совсем другое, но и кино должно быть совсем другое. Но если вы считаете его сильным, что ж, это ваше право, я остаюсь при своем мнении, что этот фильм на редкость бездарен именно своей бесцельностью и нереалистичностью.

 

Сравнивать фильм «Иди и смотри» с «Волчком» - абсолютно неблагодарное занятие. В совершенно различных весовых категориях находятся. Сценарий «Иди и смотри» писал Алесь Адамович, который всю свою послевоенную жизнь посвятил написанию «Хатынской повести», по которой и снят фильм. Он знал тему идеально, что видно по каждому кадру фильма, который действительно очень жесток к зрителям. Но эта жестокость необходима для того, чтобы зрители прочувствовали на себе весь ужас немецкой оккупации. Вообще про этот фильм можно писать очень много, он просто гениален в своем реалистичном исполнении. Но не в контексте «Волчка», где сценарий написан наверное за сутки трясущимися от похмелья руками и на больную от похмельного синдрома голову.

[Oskar777]

Ребенка я не осуждаю, так он выдуманный, не реальный персонаж, не жизненный. Это тоже самое, что осуждать тетю Шапокляк за то, что она такая вредная. А вот замкнутость ребенка на пустом месте не происходит, это причина какой-то психической аномалии. Поэтому если говорить о нормальной девочке, которая замкнута в себе настолько, что вообще не общается со сверстниками – это аномалия, такого не бывает. Если говорить о девочке с психическими отклонениями – это дело совсем другое, но и кино должно быть совсем другое. Но если вы считаете его сильным, что ж, это ваше право, я остаюсь при своем мнении, что этот фильм на редкость бездарен именно своей бесцельностью и нереалистичностью.

 

 

Я думаю, что подобное замыкание девочки в себе и отсутствие общения со сверстниками вызвано тем, что ребенок был лишен внимания и любви со стороны матери, которое начинается уже с младенческого возраста. То воспитание которое давала девочке бабушка сводилось лишь к обеспечению физически необходимых потребностей девочки в чистоте, еде, крове. Ни о каком душевном контакте между ребенком и бабушкой речи не велось. Об этом очень красноречиво заявляет тот факт, что девочка не знала названия своего города и это далеко не тупость ребенка, дети знают то о чем с ними разговаривают. Здесь явно просматривается отношение к ребенку как к неодушевленному предмету - мебели, которую переставляют с места на место и протирают с нее пыль - ведь ребенок далеко не выглядит брошенным и неопрятным. Девочка всегда чисто одета, дом тоже всегда чист, но до ребенка никому нет дела, никто не разговаривает с девочкой, не интересуется ней. Я думаю, что девочка просто переняла подобную манеру поведения, но тяга к сверстникам присутствует, хоть и выливается в жуткую форму общения и привязанности к умершему мальчику. Именно это все и шокирует меня так сильно. Подобная ситуация для меня очень реалистична, к тому же мне доводилось видеть подобные вещи, пускай не в такой ярко выраженной форме. К тому же дети и их проблемы -это моя больная тема, как у Dakota7 животные.

[Oskar777]

Чем я распоряжаюсь? Я высказала своё мнение... И озвучила чувства, которые у меня вызывают подобные ситуации.

 

Для меня жизнь животного не менее ценна, чем человеческая - вот в чём дело.

 

Я прекрасно понимаю и ценю ваше отношение к животным, но я очень осторожно отношусь к подобным выражениям

Убийства и жестокость - это ненормально, и те, кто это делают, не то, сочувствия не должны вызывать, а вообще жизни недостойны!

тем более по отношению к детям. Отсюда и моя реакция.

[Dakota7]

Я прекрасно понимаю и ценю ваше отношение к животным, но я очень осторожно отношусь к подобным выражениям

 

тем более по отношению к детям. Отсюда и моя реакция.

 

Я поняла. Но это же моё отношение... Это не значит, что я пытаюсь чем-то распоряжаться ) Я просто на самом деле так думаю.

 

А ценность жизни - равносильна. Того, кто лишает жизни другого, тем более более слабого - никогда не буду жалеть, ни за что... Нет тут объяснений, и искать их не нужно, это моральные законы внутри каждого (или их отсутствие)... Если человек считает себя вправе так поступать - я не считаю его достойным жизни. Как-то так (

[Трианон]

Я думаю, что подобное замыкание девочки в себе и отсутствие общения со сверстниками вызвано тем, что ребенок был лишен внимания и любви со стороны матери, которое начинается уже с младенческого возраста. .

 

Ну не происходит замыкание на себе нормального здорового ребенка, даже если нет внимания абсолютно никого из взрослых. Иначе все послевоенное поколение, многие из которых в детском возрасте потеряли своих родителей, были замкнутыми и отрешенными от мира детьми. Но это далеко не так, почитайте детские военные воспоминания, собранные писательницей Алексиевич и другими авторами. Общение со сверстниками ребенку необходимо намного больше, чем внимания всех взрослых вместе взятых. И замкнутый в себе ребенок наоборот к животным будет относиться с особой заботой, так как у такого ребенка особо развито чувство одиночества и при невозможности передачи своей любви к маме и бабушке, он обязательно перенесет свою любовь к животным. Еще раз повторюсь – образ девочки высосан из пальца, с чем вы и сами согласились, и поэтому обсуждать ее поведение и поступки занятие довольно малопривлекательное. Лучше уж обсуждать героев мультфильмов, там они и то более реалистичны и правдоподобны.

[Oskar777]

Я поняла. Но это же моё отношение... Это не значит, что я пытаюсь чем-то распоряжаться ) Я просто на самом деле так думаю.

 

А ценность жизни - равносильна. Того, кто лишает жизни другого, тем более более слабого - никогда не буду жалеть, ни за что... Нет тут объяснений, и искать их не нужно, это моральные законы внутри каждого (или их отсутствие)... Если человек считает себя вправе так поступать - я не считаю его достойным жизни. Как-то так (

 

Я понимаю вашу позицию, надеюсь вы понимаете мою. Дальнейшее обсуждение этого вопроса нас с вами ни к чему новому не приведет, мы лишь будим кружить по кругу: я не изменю своим принципам, а вы своим . Поэтому смысла в продолжении дискуссии я не вижу. Спасибо, с вами было интересно пообщаться.

[Oskar777]

Ну не происходит замыкание на себе нормального здорового ребенка, даже если нет внимания абсолютно никого из взрослых. Иначе все послевоенное поколение, многие из которых в детском возрасте потеряли своих родителей, были замкнутыми и отрешенными от мира детьми. Но это далеко не так, почитайте детские военные воспоминания, собранные писательницей Алексиевич и другими авторами. Общение со сверстниками ребенку необходимо намного больше, чем внимания всех взрослых вместе взятых. И замкнутый в себе ребенок наоборот к животным будет относиться с особой заботой, так как у такого ребенка особо развито чувство одиночества и при невозможности передачи своей любви к маме и бабушке, он обязательно перенесет свою любовь к животным. Еще раз повторюсь – образ девочки высосан из пальца, с чем вы и сами согласились, и поэтому обсуждать ее поведение и поступки занятие довольно малопривлекательное. Лучше уж обсуждать героев мультфильмов, там они и то более реалистичны и правдоподобны.

 

Вот так уж вам хочется убедить меня в том, что девочка ненормальна .

Ладно считайте, что вы пробили таки брешь в моей обороне. Здесь действительно невооруженным взглядом видно, что ребенку просто необходима помощь со стороны психолога, на психиатра таки не соглашусь.

А на счет реализма в образе ребенка, ну не скажите. Ведь фильм то не документальный, поэтому абстрагирование образа, концентрация некоторых черт и даже усугубление и выпячивание проблем режиссер имеет право себе позволить. А на счет общения со сверстниками, оно то конечно дело очень нужное и хорошее, но ни в коей мере не заменит маленькому человечку маминой любви. Сверстник не научит тому позитивному, нужному и необходимому чему должен и обязан научить и дать взрослый. Это на инстинктивном уровне в любое живое существо матушкой природой закладывается. Только у человека данный период и потребность во взрослой опеке растягивается намного дольше чем у животных. А вот вырывание звеньев из цепочки и приводит к таким болезненным и аномальным явлениям. Так, что все тут вполне закономерно и реально.

[Трианон]

Вот так уж вам хочется убедить меня в том, что девочка ненормальна .

Ладно считайте, что вы пробили таки брешь в моей обороне. Здесь действительно невооруженным взглядом видно, что ребенку просто необходима помощь со стороны психолога, на психиатра таки не соглашусь.

А на счет реализма в образе ребенка, ну не скажите. Ведь фильм то не документальный, поэтому абстрагирование образа, концентрация некоторых черт и даже усугубление и выпячивание проблем режиссер имеет право себе позволить.

 

Ну вот мы вышли на финишную прямую наших рассуждений. Мы выяснили, что девочка действительно является не совсем нормальной по природе, поэтому действительно нуждается в помощи, пусть будет психолога. Но так как в фильме об этом ни слова, ни полслова, то мы, как уже согласились ранее, выяснили, что режиссер со сценаристом специально представили кинозрителям такую свою версию для, как вы выразились, усугубления и выпячивания проблемы. А ведь это была бы уже совсем иная песня, фильм, где бы акцентировалось внимание на девочке именно с отклонениями, вызывал бы совершенно другую зрительскую реакцию. И если бы не было мата (здесь меня не прошибешь – это однозначно должно быть запрещено, может быть даже законодательно), то с таким содержанием я еще может быть и согласился, если была фильм являл собой нечто поучительное для родителей и детей. С некоторой долей позитива, которая присуща картине, снятой в стиле социалистического реализма.

 

Насчет детей, которым повезло с материнской любовью или которые выросли на улице, то конечный результат воспитания далеко не однозначен: бывают дети с материнско-бабушкинской-папиной опекой настолько эгоистичны и высокомерны или даже жестоки, что кажется лучше бы у них и не было бы никого, кто бы так отрицательно влиял на ребенка. А есть наоборот дети из неблагополучных или неполных семей, из которых вырастают вполне себе добропорядочные и нормальные по человеческой природе люди. Процент примерно одинаков, дающий большую почву для дальнейших рассуждений. Но эти умозаключения выходят за рамки обсуждения фильма, так что не буду дальше о них распространяться.

[Oskar777]

Ну вот мы вышли на финишную прямую наших рассуждений. Мы выяснили, что девочка действительно является не совсем нормальной по природе, поэтому действительно нуждается в помощи, пусть будет психолога. Но так как в фильме об этом ни слова, ни полслова, то мы, как уже согласились ранее, выяснили, что режиссер со сценаристом специально представили кинозрителям такую свою версию для, как вы выразились, усугубления и выпячивания проблемы. А ведь это была бы уже совсем иная песня, фильм, где бы акцентировалось внимание на девочке именно с отклонениями, вызывал бы совершенно другую зрительскую реакцию. И если бы не было мата (здесь меня не прошибешь – это однозначно должно быть запрещено, может быть даже законодательно), то с таким содержанием я еще может быть и согласился, если была фильм являл собой нечто поучительное для родителей и детей. С некоторой долей позитива, которая присуща картине, снятой в стиле социалистического реализма.

 

Насчет детей, которым повезло с материнской любовью или которые выросли на улице, то конечный результат воспитания далеко не однозначен: бывают дети с материнско-бабушкинской-папиной опекой настолько эгоистичны и высокомерны или даже жестоки, что кажется лучше бы у них и не было бы никого, кто бы так отрицательно влиял на ребенка. А есть наоборот дети из неблагополучных или неполных семей, из которых вырастают вполне себе добропорядочные и нормальные по человеческой природе люди. Процент примерно одинаков, дающий большую почву для дальнейших рассуждений. Но эти умозаключения выходят за рамки обсуждения фильма, так что не буду дальше о них распространяться.

 

Да нет уж извините, понятие "не совсем нормальный" да еще и "по природе" подразумевает под собой явное психологическое отклонение вызванное психологическим расстройством и уводит данную историю совершенно в другую плоскость, что в свою очередь и сводит идею фильма к ничего не значащему фарсу в чем вы и пытаетесь меня убедить. Помощь же психолога тем и отличается от помощи психиатра, что к ней прибегают далеко не в клинических случаях для того, чтобы восстановить психологическое равновесие и дело как раз в том, что внимание в таком случае акцентируется на болезни ребенка, а не на социальных проблемах подымаемых режиссером. Так что к однозначному согласию мы с вами тут не пришли.

Опять-же проблема мата в фильме. Не любитель я обсуждать данные вопросы и уши мне режет не меньше чем вам. Но повторюсь еще раз и скажу, что фильм этот явно не для показа на широких экранах и смотря его нужно определенно знать, что ты собираешься смотреть потому, что жизнь которую ты увидишь реальна во всей своей чернушной красе. Мат конечно можно убрать из этого фильма, можно даже запретить его законодательно, можно и фильм запретить дабы не травмировать общество, можно закрыть и глаза и уши, можно сказать, что такой проблемы вообще не существует и подобные волчата - девочки и мальчики, которые живут в соседнем доме, нереальны, можно обвинить режиссера в чрезмерном абстрагировании реальности, в необоснованном использовании мата, но проблема подымаемая фильмом существует и нежелание ее видеть напоминает мне страуса зарывающего голову в песок. Уход от проблемы и закрывание глаз на такие вещи, не меняет ситуации которая существует в том обществе в котором мы с вами живем.

[Трианон]

Да нет уж извините, понятие "не совсем нормальный" да еще и "по природе" подразумевает под собой явное психологическое отклонение вызванное психологическим расстройством и уводит данную историю совершенно в другую плоскость, что в свою очередь и сводит идею фильма к ничего не значащему фарсу в чем вы и пытаетесь меня убедить. Помощь же психолога тем и отличается от помощи психиатра, что к ней прибегают далеко не в клинических случаях для того, чтобы восстановить психологическое равновесие и дело как раз в том, что внимание в таком случае акцентируется на болезни ребенка, а не на социальных проблемах подымаемых режиссером. Так что к однозначному согласию мы с вами тут не пришли.

Опять-же проблема мата в фильме. Не любитель я обсуждать данные вопросы и уши мне режет не меньше чем вам. Но повторюсь еще раз и скажу, что фильм этот явно не для показа на широких экранах и смотря его нужно определенно знать, что ты собираешься смотреть потому, что жизнь которую ты увидишь реальна во всей своей чернушной красе. Мат конечно можно убрать из этого фильма, можно даже запретить его законодательно, можно и фильм запретить дабы не травмировать общество, можно закрыть и глаза и уши, можно сказать, что такой проблемы вообще не существует и подобные волчата - девочки и мальчики, которые живут в соседнем доме, нереальны, можно обвинить режиссера в чрезмерном абстрагировании реальности, в необоснованном использовании мата, но проблема подымаемая фильмом существует и нежелание ее видеть напоминает мне страуса зарывающего голову в песок. Уход от проблемы и закрывание глаз на такие вещи, не меняет ситуации которая существует в том обществе в котором мы с вами живем.

 

То есть Вы опять наступаете на те же грабли – мы с вами разобрались, что девочка не совсем нормальная. Но в то же время, вы хотите, чтобы в фильме внимание концентрировалось не на болезни девочки, а на социальном аспекте. Но мы это тоже все вами обсудили – что если показывать девочку нормальную, то надо переделать сценарий под нормальную девочку, что сценаристу явно не под силу ввиду ограниченности таланта или может быть из-за лени или по другой аналогичной причине.

 

Насчет мата тоже вроде разобрались – еще раз на примере – вы едете общественном транспорте и слышите отборный мат. Вам очень приятно? И если пассажиры адекватные – какая их будет реакция? Вызовут милицию или сами уберут сквернословящего. А фильм прокатывался в кинотеатрах. Чем это не общественное место? А мат в повседневной жизни в личном разговоре или просмотр в переводе Гоблина – ради бога, в частном порядке.

 

Фильм показывает нам гнусность такого существования, помойную жизненную яму, но не дает никаких рецептов выхода из нее. Ну что здесь хорошего? А ведь это основное предназначение художественного кино. А вот документальное кино предназначено совершенно для другого – вскрывать такие антиобщественные явления и указывать на них обществу. Ну что здесь непонятно?

 

Мы уже с Вами бежим второй круг, может быть, если Вы не против, на этом остановиться и уже высказаться в тот момент, когда появятся какие-то новые доводы в пользу Вашего или моего мнения?

[Oskar777]

Мы уже с Вами бежим второй круг, может быть, если Вы не против, на этом остановиться и уже высказаться в тот момент, когда появятся какие-то новые доводы в пользу Вашего или моего мнения?

 

Точно-точно. Бегать по кругу и обсуждать одно и тоже меня совершенно не привлекает . Поэтому ваше предложение поддерживаю. Спасибо за содержательную дискуссию.

[Vuka]

Посмотрел. Сильнейшее кино. Прямо таки шедевр! Совершенно заслуженно картину осыпали наградами. Она их стоит. Грязноват фильм, ну да, но насколько жизненный и проникновенный. 10/10

[Трианон]

Посмотрел. Сильнейшее кино. Прямо таки шедевр! Совершенно заслуженно картину осыпали наградами. Она их стоит. Грязноват фильм, ну да, но насколько жизненный и проникновенный. 10/10

 

Награды стоят фильма или фильм стоит наград? Что-то я вас не понял. И насколько сильно осыпали наградами – по пояс или по самое не могу? Короче, шедевр мыслевыражения. Меня очень сильно умиляют такие вот сообщения – грязновато – да, пошловато –да, туповато – да, но как все проникновенно и шедеврально. А когда спросишь, а что же вы нашли такого в фильме, что может так возвысить его в ваших глазах – в ответ обычно тишина или обыкновенный набор штампов о гениальности изложения суровой российской действительности.

[Oskar777]

Награды стоят фильма или фильм стоит наград? Что-то я вас не понял. И насколько сильно осыпали наградами – по пояс или по самое не могу? Короче, шедевр мыслевыражения. Меня очень сильно умиляют такие вот сообщения – грязновато – да, пошловато –да, туповато – да, но как все проникновенно и шедеврально. А когда спросишь, а что же вы нашли такого в фильме, что может так возвысить его в ваших глазах – в ответ обычно тишина или обыкновенный набор штампов о гениальности изложения суровой российской действительности.

 

Не знаю как к вашему высказыванию отнесется Vuka, но меня вы точно решили обидеть . Я понимаю, что мои доводы могли показаться вам неубедительными, но свое мнение я пыталась обосновывать, а вы так широко обобщаете .

[Трианон]

Не знаю как к вашему высказыванию отнесется Vuka, но меня вы точно решили обидеть . Я понимаю, что мои доводы могли показаться вам неубедительными, но свое мнение я пыталась обосновывать, а вы так широко обобщаете .

 

Мы с вами действительно по фильму подискуссировали, не придя к единому знаменателю, хотя вроде были близки к этому, но у вас сильно развит дух противоречия, и мы решили, что нельзя входить в одну и туже реку многократно. У вас тоже единственным положительным моментом фильма является показ суровой правды жизни, так что ничего я не обобщаю, просто кроме правды и я уже об этом писал и не буду повторяться, необходимо еще множество других факторов, из которых и состоит фильм, достойный различных наград. Так что уж Вас точно обидеть я никак не решился бы, мне с вами наоборот очень интересно вести беседу.

[JoK3R]

Фильм без зрителя и без пользы. Во первых тот контингент про кого этот фильм его не когда не посмотрит вообще. А вот юные любители артахауса после просмотра поохают в теплой кофешке под пару коктелей, и забудут навсегда как кошмарный сон.

Во вторых если обратить внимание на детали сразу становиться ясно что автор не из этой среды и не чего про нее не знает вообще. Но за то реализует свои ошибочные представления об этом. Почему так смотрится? Да потому что дом в котором живут герои чистый, вылизанный чуть ли не образцово показательный(это у алкоголиков то и проституток). И таких несоответствий каждая вторая сцена. Мотивация как ребенка так и матери серьезно хромает, ну не ведут себя так люди не бывает этого в жизни!

В итоге складываться вплетение чрезвычайной фальшивости, надуманности и халтуры.

Изменено 11.01.2010 22:31 пользователем JoK3R

[kioto]

эмоций целый букет после просмотра, но тем не менее фильм хороший.

должны быть такие фильмы, не для широкого просомтра конечно же

для тех, кто дорос

[Oskar777]

Фильм без зрителя и без пользы. Во первых тот контингент про кого этот фильм его не когда не посмотрит вообще. А вот юные любители артахауса после просмотра поохают в теплой кофешке под пару коктелей, и забудут навсегда как кошмарный сон.

Во вторых если обратить внимание на детали сразу становиться ясно что автор не из этой среды и не чего про нее не знает вообще. Но за то реализует свои ошибочные представления об этом. Почему так смотрится? Да потому что дом в котором живут герои чистый, вылизанный чуть ли не образцово показательный(это у алкоголиков то и проституток). И таких несоответствий каждая вторая сцена. Мотивация как ребенка так и матери серьезно хромает, ну не ведут себя так люди не бывает этого в жизни!

В итоге складываться вплетение чрезвычайной фальшивости, надуманности и халтуры.

 

Да вся фишка в том, что дом чистый и ребенок ухоженный - это вам не экземпляр для детской комнаты милиции и не повод для лишения матери родительских прав. Внешне все в полном ажуре. Только кто заглянет, что в душе у этого волченка, по каким кладбищам он ходит, как его одиночит, о чем он вообще думает.

[Pro_s]

посмотрел. видел похожие семьи и похожих детей и похожую жизнь. ничего особенного или из ряда вон в фильме нет. что по сути сказать не знаю... не осталось впечатлений или эмоций от фильма, почему то он прошел мимо.

осталось ощущение, что автор хотел шокировать зрителя и получить пару призов на фестивале.

[L.O.K.O.S.]

Отсмотрено.

Мерзкая вещь. С первого кадра и до последнего. В содержательном, разумеется, плане. Может быть, мне, как человеку из приличной семьи, трудно понять описываемые события с точки зрения главных героев, хотя... Да, все я понимаю, такие семьи есть, даже много, но...

Искусство, на мой взгляд, должно создавать настроение и желательно если не радовать, то восхищать. Я не против демонстрации светлого через черное, однако, светлого в настоящем случае совсем нет, да и какова цель создания подобного материала. Позволить зрителю узнать откуда берутся отмороженные подростки? Заставить его порадоваться тому, что у него самого в жизни все просто прекрасно? Привести его к несложной мысли, что мать есть мать, какой бы стервою и проституткой она ни была?

В то же время, с точки зрения формы фильм очень даже. Удачно подобранная цветовая гамма, отличные операторская и актерские работы.

Эх, не понять мне моду на зрелища, в которых почти шесть минут ребенок убивает ежа, а чуть позже получает бутылкой в голову от мамы. Экспрессивно, в чем-то метафорично, но в целом отвратительно.

6 из 10

[denis_sp]

На одном из фестивалей кто-то сказал, мол, посмотрите на своего ребенка и попытайтесь сделать его жизнь немного счастливее, что-то вроде этого, и инвектива, в этих словах заложенная, вроде бы слишком смелая и поверхностная, с одной стороны, так как говорящий столь утвердительно ничего не знает о людях, что перед ним, в смысле о каждом из них, но позволяет себе делать обобщения, с другой стороны я не вижу в этом ничего уничижительного, равно как не имеющего места быть. И когда Сигарев пишет историю о бухающей туповатой бляди, которая хочет жить своей жизнью, он снова как бы подчеркивает, что при прочих равных условиях человеческая мразь в нашей повседневности имеет больше шансов на убедительное существование, он об этом писал и раньше, и здесь как бы кажется поначалу, что автор с возрастом попривык и примирился, но – не примирился, потому что по башке он этим бьет без всякого такта, который в искусстве, разумеется, не уместен. То есть выборочно, конечно, бьет, лишь тех, кто захочет удариться, и это есть взаимодействие эмоционального опыта.

Интересно, Корээде японцы тоже пеняли, что он забодяжил фестивальную чернуху, или это только наша исконная культурная традиция.

[Ridersss]

Фильм небольшой по хронометражу, но как-то нудно. Местами как-то смешно.

Диалоги забавные, с многочисленными повторениями. Показали нам быдляцкую семью. Только все-таки не очень понятно для чего?! Если цель была, вызвать эпатаж, то цель достигнута, какие-то призы фильмом получены.

"Все умрут, а я останусь" мне понравился больше.

[met]

Отвратительный и мерзкий фильм, насмешки над ребёнком над его чувствами к "матери",

- "не нужен мне ёжик, ни какой даже", ёжик то здесь причём.

Автор хотел тронуть за душу, издевательством над ребёнком ёб.....й "мамашей", добавил смерть животного, только вот мне такая чернуха отвратительна.