Иностранные языки

[Aiza]

Обычно. А вы его не слышали ни разу?

[Саркома Лёгкого]

Обычно. А вы его не слышали ни разу?

 

Ну, кому что, конечно)

[Шер]

Так нечестно, речь вначале шла о понимании, а это не равносильно работе переводчиком.

А не переведя - можно понять?? Поясните, как это может быть.

Насчет нечестно - покажите, где у меня написано про работу профессионального переводчика, оч любопытно)

 

Я имел в виду понимание худ литературы, когда читаешь книгу, а не работу переводчика в издательстве. Чтобы хорошо переводить надо знать не только язык с которого переводишь, но и на который. Ну и сравнивать работу переводчика просто с человеком знающим ин яз... Это достойно ордена желтого дятла. Так что глупость пока что вы тут свою показали.

Этот Ваш пост, как про работу переводчика, как в итоге и про глупость - явно не ко мне, почитайте выше.

И да, это Вы, не понимая даже русский, опять же сужу по Вашему ответу, врядли способны понять английский( но за косвенное признание меня умной и себя глупцом - гран мерси, хотя я и так в курсе).

Я не про профессиональный перевод, это так, на всякий пожарный, чтобы никто не подгорел.

[Scud-IIEPBblu]

А не переведя - можно понять??

 

Шер, а почему бы и нет?

Ведь язык, иностранный для Вас, вполне может оказаться родным для меня. Разве нет? Ну, или одним из родных. А для кого-то он, быть может, настольео привычен (скажем, по работе), настоько фамильярно знаком, что уже родней родного. Всякое ведь бывает…

[Гатлий Щуч]

Я не про профессиональный перевод, это так, на всякий пожарный, чтобы никто не подгорел.

 

Тогда к чему вот это?

Конечно, ничего сложного в худ. переводах нет, и именно поэтому люди с талантом к переводам учатся этому годами.

 

Во-первых, говорилось о понимании художественной литературы, а не о переводах. Это разные вещи. Поэтому "А не переведя - можно понять?? Поясните, как это может быть. " - да, можно, когда ты мыслишь на английском, а не на русском. Тебе не надо искать в уме аналог этой фразы на русском. Зачем человеку с талантом к переводу годами учиться переводам худ лит-ры, если он не профессиональный переводчик в издательстве? Он что, годы напролет не понимает смысл текста в книге? Ну, тогда у человека нет никакого "таланта к переводам" и к иностранным языкам в частности.

 

И да, это Вы, не понимая даже русский, опять же сужу по Вашему ответу, врядли способны понять английский( но за косвенное признание меня умной и себя глупцом - гран мерси, хотя я и так в курсе).

 

Я понимаю, что речь шла о словах, которые в рамках контекста меняю свое значение. И позже я говорил про фразеологизмы, устойчивые употребления слов в том или ином смысле. Но тогда мне почему-то показалось, что речь несколько о другом. Возможно из-за конструкции всего сообщения.

Честно скажу, что вот это:

А Ваше непонимание ( моего ответа)мне показало, что с языками у Вас должны быть большие проблемы)

 

меня задело. К чему это было?

Вот и вспомнилось, что любите вы козырнуть своей эм... эрудированностью и красноречием.

 

П. С. Но, конечно, про людей с талантом к переводом, годами учащихся этому самому переводу - бесценно...

 

П. П. С. Ну и будет вам известно, онлайн переводчик не переведет правильно слово с каким-то конкретным контекстом. Они вообще очень часто переводят неправильно. Т.е. если вы не знаете каких-то особенностей в языке, в общении между определенной категорией людей, о онлайн переводчик не поможет.

[Иванов А.С.]

Африканистов случайно здесь нет? Я вот сомневаюсь, что "Borom sarret" (название сенегальского фильма) - "Человек с тележкой".

[madfox]

И что? Ты так сказал будто бы локализаторы даже с обычного английского названия постоянно не делают чтото совсем другое.

[Scud-IIEPBblu]

И что? Ты так сказал будто бы локализаторы даже с обычного английского названия постоянно не делают чтото совсем другое.

 

Да порой так, что прям задушить за это их хочется!!! :evil:

[Гатлий Щуч]

Все это согласованно с правообладателем и т.д. и т.п. Это не какая-то самодеятельность или незнание языка.

[Scud-IIEPBblu]

Все это согласованно с правообладателем и т.д. и т.п. Это не какая-то самодеятельность или незнание языка.

 

Вряд ли б тогда один и тот же фильм появлялся у нас под разными названиями, или его название в прокате менялось бы со временем (да не раз).

А главное, это никоим образом не отменяет вопиющего идиотизма переименователей, и тем броее не оправдывает таковой.

А правообладатели, если их согласия кто и спрашивал, так они, значит, полные бараны как в руссеом языке, так и в русском менталитете. И к тому же ложили с прибором на "Кровавый Мордер" и его обитатаелей.

[Гатлий Щуч]

Вряд ли б тогда один и тот же фильм появлялся у нас под разными названиями, или его название в прокате менялось бы со временем (да не раз).

А главное, это никоим образом не отменяет вопиющего идиотизма переименователей, и тем броее не оправдывает таковой.

А правообладатели, если их согласия кто и спрашивал, так они, значит, полные бараны как в руссеом языке, так и в русском менталитете. И к тому же ложили с прибором на "Кровавый Мордер" и его обитатаелей.

 

Ну, тогда хз. Не знаю насчет менталитета, но некоторые названия на русский не переводятся, а перевод других на русском звучит глуповато. Например, "Синдерелламен" с Расселом Кроу в русском прокате "Нокдаун" и по-моему звучит лучше

[Scud-IIEPBblu]

Ну, тогда хз. Не знаю насчет менталитета, но некоторые названия на русский не переводятся, а перевод других на русском звучит глуповато. Например, "Синдерелламен" с Расселом Кроу в русском прокате "Нокдаун" и по-моему звучит лучше

 

А я предпочёл бы "Золушок" – не настолько уж мы все тупые, чтоб не понять идею авторсеого названия и не оценить его своеобразного юмора.

 

Впрочем, мне, наверно, не положено высказываться от имени русских, ибо – полукровка.

[mastholte rietberg]

Прикольно, венгерское hala'l звучит очень похоже на "халяль". Означает - "смерть".

 

* a' это "a" c cответствующим значком сверху, напрямую не вставить.

[madfox]

Ну, чтото типа мягкого знака, я так понял. В украинском например апостроф используют вместо твердого знака - м'ясо, п'ять, б'ю, здоров'ї и т.п.

[GingerT]

Неожиданно для себя решила выбрать китайский.

Этт оч актуальный выбор сейчас)

 

Так что путаница - то такое, дело житейское.

Да сами носители языка частенько путают

 

Нет, всё-таки французский

Нет, все-таки китайский лучше

 

А не переведя - можно понять?? Поясните, как это может быть?

Когда говоришь на двух, ну или нескольких, языках совершенно свободно, то уже не переводишь с одного на другой, просто понимаешь

[Betty Boo]

Да сами носители языка частенько путают

Привет! С весной тебя!

А вот скажи, как носители языка говорят "двухэтажный дом" на инглише.

Нет, все-таки китайский лучше

+

[Саркома Лёгкого]

Этт оч актуальный выбор сейчас)

 

Это да. Можно потом работать обнимателем панд Или учить китайских детишек английскому.

 

Головой понимаю, что китайский выгоднее, но душа больше лежит к японской культуре. И Франция с Японией мне импонируют больше Китая. Мне вообще больше нравится Гонконг и кантонский, а не материковый Китай и мандарин.

 

А на французском ещё в Руанде говорят и других африканских странах.

 

Короче, подумаю об этом в следующем году, а то уже крыша едет.

[Scud-IIEPBblu]

Китайские детишки сегодня так шпарят по-английски, что преподы МГИМО нервно курят кизяк в тёмнои пыльном уголочке.

[Шер]

 

Когда говоришь на двух, ну или нескольких, языках совершенно свободно, то уже не переводишь с одного на другой, просто понимаешь

Нет, нельзя понять не переводя.

Нет такого - просто понимаю, есть - я не могу объяснить, как я понимаю.

Китайские детишки сегодня так шпарят по-английски, что преподы МГИМО нервно курят кизяк в тёмнои пыльном уголочке.

Если они слышали речь лет до 5, то запоминали обоими полушариями,

но фокус в том, что это просто механическое запоминание, как у всех детей, неосознанное.

Они способны запомнить много всякой лабуды, но вот понять, что из нее реально нужное и важное могут тока к процессе осознанного обучения.

А так-то да, азиаты порой в произношении превосходят самих носителей языка, и мне любопытно - как им это удается.

[Scud-IIEPBblu]

"It is a tiny Chinese secret" – как говаривал один персонаж в прошлом веке.

[Гатлий Щуч]

Нет, нельзя понять не переводя.

Нет такого - просто понимаю, есть - я не могу объяснить, как я понимаю.

 

Если они слышали речь лет до 5, то запоминали обоими полушариями,

но фокус в том, что это просто механическое запоминание, как у всех детей, неосознанное.

Они способны запомнить много всякой лабуды, но вот понять, что из нее реально нужное и важное могут тока к процессе осознанного обучения.

А так-то да, азиаты порой в произношении превосходят самих носителей языка, и мне любопытно - как им это удается.

 

У меня к вам вопрос по книгам. Пройдемте в соответствующую тему.))))

[madfox]

Нет, нельзя понять не переводя.

Нет такого - просто понимаю, есть - я не могу объяснить, как я понимаю.

 

Как это нельзя, если я именно так делаю говоря на украинском или русском. При этом, когда некоторые слова на одном языке забываю, часто заменяю словом из другого языка.

 

Точно так я и учу английский сейчас. Просто начинаю думать на нем про себя. Это какраз одна из преград которую нужно преодолеть, иначе постоянно будешь буксовать пытаясь перевести непереводимое. Потушто на инглише нужно привыкать строить сами предложения порой совсем иначе.

[Scud-IIEPBblu]

Как это нельзя, если я именно так делаю говоря на украинском или русском. При этом, когда некоторые слова на одном языке забываю, часто заменяю словом из другого языка.

 

Ну, меж русским и украинским разница невелика. Разве что украинский красивей звучит. А во всём остальном…

Если уж даже мне неожиданно оказалость по силам мало-помалу в нём начать кое-как разбираться – и это, заметьте, при всей моей феноменальной тупости по части изучения языков.

В общем, пример с этими двумя языками не слишком убедителен.

 

А вот с английским – да, точно. Именно думать сразу, а не переводить.

[Шер]

Как это нельзя, если я именно так делаю говоря на украинском или русском. При этом, когда некоторые слова на одном языке забываю, часто заменяю словом из другого языка.

 

Точно так я и учу английский сейчас. Просто начинаю думать на нем про себя. Это какраз одна из преград которую нужно преодолеть, иначе постоянно будешь буксовать пытаясь перевести непереводимое. Потушто на инглише нужно привыкать строить сами предложения порой совсем иначе.

 

Это не говорит, что Вы не переводите, это говорит, что Вы переводите уже автоматически.

То есть неосознанно.

Техника переводов бывает разная, вам скажет любой хороший переводчик, желательно непрофессиональный, тк они переводят в основном по заученному и объяснить им что-то кроме зазубренного очень сложно.

[mastholte rietberg]

Шер, какой ваш родной язык?