Украинский кинопрокат и дубляж

[ERA4ka]

в каком городе? я за всю жизнь, в частности за 20 лет независимости не оформил ни одного документа, ни одного бланка или официальной бумаги на украинском. могу с полным правом сказать что это мне насаждают русский!

вы, возможно, работаете на центральном рынке и потому не сталкиваетесь.

А я в процессе своей трудовой деятельности 80% документации оформляю на укр. языке, но для меня проблемы в этом нет.

Проблема в том, что придя в кинотеатр, я не могу выбрать язык вещания с экрана.

[Ecumene]

И я не нахожу ценности в языке, который не ценится и в мире. Смирись с таким его положением, это не я придумала.

доставило

 

 

Я щетаю, еще чуть-чуть - и эта тема переплюнет Религию! Поднажмите, народ!

[Psychonaut]

доставило

 

По-украински теперь скажи

[Дензел]

доставило

 

 

Я щетаю, еще чуть-чуть - и эта тема переплюнет Религию!

 

И ее прекроют, т.к. уже оскорбления начались. К тому же политику - Януковичей, Путиных преплетают, а форум вне политики.

[25 Кадр]

И ее прекроют, т.к. уже оскорбления начались. К тому же политику - Януковичей, Путиных преплетают, а форум вне политики.

 

К сожалению, как бы не хотелось сюда политику не приплетать, это невозможно. Потому как языковой вопрос напрямую касается политики. И именно благодаря политикам этот вопрос становится острым, благодаря им разжигаются жаркие конфликты между двумя сторонами. Между теми, кто "За" и кто "Против". Все это в политических интересах. Отличный способ манипуляции народом и получения поддержки на выборах. О ком я говорю, полагаю, понимают все.

[ЭОН]

Когда украинский дубляж только-только появился на Украине, в нашем русскоязычном городе, конечно это был шок, без преувеличения. Хотели смотреть кино на русском, кровь из носу. Так привыкли. Но как-то пару-тройку фильмов спустя, очень даже понравилось. Более того, скажу я вам, сейчас, я даже предпочту смотреть в украинском дубляже. Потому что потом, когда пересматриваю порой в рипе, те же фильмы на русском, оказывается, что русский дубляж то проигрывает

Как-то наши больше стараются, колоритнее выходит))

Так что при том, что я сама русскоговорящая, но вовсе не против укр. дубляжа, даже за.

[Mr_Qz]

Проблема в том, что придя в кинотеатр, я не могу выбрать язык вещания с экрана.

 

Не повезло, мб переехать на Восток ?

[Ecumene]

По-украински теперь скажи

Вот это да, какое изящное парирование.

А кстати, кто придумал?

[Billy Elliot]

Мне хоть Натаху Витренко сюда регистрируй. Не понимать, что за украинский дубляж большинство Украины надо быть Вашингтоном из "Книги Илая". С папуановогвинейским у меня тоже высший иньяз. У матросов еще вопросы?

 

Brand, тебе статистику дать сколько кинотеатров в каких городах находится? И заодно какой язык в них больше используется. Ну сколько можно заниматься сущим идиотизмом и тупить. 80-90% украинского кинопроката это Харьков, Одесса, Днепропетровск, Донецк, Киев, Запорожье, Мариуполь, Николаев, Луганск, Херсон и другие крупные города востока и центра. И в этих городах надо понимать от мала до велика ратуют за украинский дубляж? Ну разумные ведь люди во всём, а такую ахинею нести дикую. Где 50% молодёжи за украинский дубляж? В Донецке или в Одессе? В Харькове или Днепропетровске? Простите за резкость, я сам изначально установил в этой теме высокую планку дозволенного. Вы с дуба упали? Я все могу понять, но когда люди не хотят просто ничего видеть вокруг, и выдают свою перекошенную позицию как безоговорочную истину это уже слишком.

 

Ладно ещё могу понять зацикленную на своём старую гвардию. Там всё по кругу идёт. Я и другие о том, что обязательный украинский дубляж не отвечает ни реальной ситуации, ни интересам зрителя, ни интересам кинотеатров, ни интересам кинопроката. Что люди, а это огромный процент населения имеют право выбора. Аргументов против этого нет и не может быть. В природе. Вместо этого всё по кругу. Должны, обязаны переходить, привыкать, переучиваться. Кому должны и кому обязаны? Да фиг его знает. Если этого мало, начинается уход в дебри идеологии, весьма спорной самой по себе и не принимаемой огромной частью страны. И тут же моментально всё скатывается в политику. Потому как рациональных объяснений найти не могут и бегом туда.

 

Повторюсь ещё раз, в этой теме мной умышлена была задана планка свободной дискуссии и дозволялось и дозволяется очень и очень многое. Имею я на это право, если есть у кого вопросы. Но временами такой мрак льётся, что даже заходить страшно. Уж лучше закрыть, если не в состоянии нормальную обоснованную, аргументированную дискуссию люди вести.

[mephistic]

Наличие контента почитаю первичным, как и его качество. Сначала поддежка отечественного, всеми силами, спонсирование и кино, и литературы, и прочего, и давить в режиме свободной конкуренции. Запрет и насильное производство контента на языке - результат немного предсказуем.

Недавно, скажем, расширяли кинотеатры квоту на отечественное кино. Причем ладно б в столичных мультиплексах, хуже городам мелким, где кинотеатров раз-два. И нечего смотреть кроме яиц судьбы. А все потому, что сначала идет качество контента, а потом уже в режиме свободной конкуренции невидимой адамсмитовской рукой голосующих рублем (иль гривной) определяются предпочтения. Из насаждений рождается безысходность, из нее - убогость.

 

Какое там, гг. Летом в Севастополе был. Так ладно б передачи с тех же орт-стс в дубляже, включая ситкомы всякие - поржать всегда "за". Так кинотеатров немного, фильм в русском дубляже раз в неделю. А качество украинского, скажем, последнего Поттера (думал, знаком с книгой, хоть весело время проведу) такое качество, что практически одноголосый Валадарский был бы предпочтительнее. Не, мож за год поменялось что, но политика насильной укранизации смотрелась вполне очевидным и ощутимым бредом. Бороться надо умением, а не массовыми расстрелами.

[Брэнд]

Билли-модер, ты сам откуда? Еще скажи, что во всех городах что ты назвал преобладает русский язык? Да людям щас уже нравиться украинский. Не то что сразу только комедии и мультики доставляли. И с "идиотизмом" осторожнее. Вроде тоже умным мне казался и воспитаным. Но пахло в этой теме один раз чем то неуважительным к украинскому языку. Только не помню щас чем. Люди уже привыкли к украинскому дубляжу и им он нравиться. Какие статистики ты мне хочешь предьявить ?

[Psychonaut]

А кстати, кто придумал?

 

Лишний вопрос, наверное, да?

Учитывая то, что украинский с самого начала был нужен только для подчинения народности польскими властями, его никогда не считали культурным феноменом, а городские жители боролись за сохранение русского, потому что украинский не имел ещё в то время специальной терминологии, и на него быстрее смогли перевести только тупоголовых крестьян, а не городское население. Это если вспоминать ещё 17-18 вв. и воссоединение с Россией.

Ну а сейчас его ценность мировая не повысилась.

[Severus]

Люди уже привыкли к украинскому дубляжу и им он нравиться.

 

Нравится, уже нравится. Но это не означает, что русский будем искоренять полностью и окончательно. Все должно быть в меру и по уму.

[Livenchy]

Лишний вопрос, наверное, да?

Учитывая то, что украинский с самого начала был нужен только для подчинения народности польскими властями, его никогда не считали культурным феноменом, а городские жители боролись за сохранение русского, потому что украинский не имел ещё в то время специальной терминологии, и на него быстрее смогли перевести только тупоголовых крестьян, а не городское население. Это если вспоминать ещё 17-18 вв. и воссоединение с Россией.

Ну а сейчас его ценность мировая не повысилась.

 

Смешно. Украинский был еще в Галицко-Волынском княжестве при Романе Мстиславовиче и украинском короле Даниле Галицком. Еще до Речей Посполитых.

[Billy Elliot]

Билли-модер, ты сам откуда? Еще скажи, что во всех городах что ты назвал преобладает русский язык? Да людям щас уже нравиться украинский. Не то что сразу только комедии и мультики доставляли. И с "идиотизмом" осторожнее. Вроде тоже умным мне казался и воспитаным. Но пахло в этой теме один раз чем то неуважительным к украинскому языку. Только не помню щас чем. Люди уже привыкли к украинскому дубляжу и им он нравиться. Какие статистики ты мне хочешь предьявить ?

 

Да преобладает - настолько преобладает, что целый день можно гулять по любому из этих городов и украинский не услышать. Не надо ля-ля. Прямо из альтернативной реальности люди пожаловали. В каждом из этих городов был за последние два года на массовых событиях и знаю десятки людей.

Кому нравится? Это из какой статистики и опросов? Кто привык? Большинство если только из-за отсутствия альтернативы. Пустят альтернативно, вот тогда посмотрим. Опять своё субъективное мнение как бесспорная аксиома с помпой. Остальные молча терпят или не совсем молча. Или не ходят вообще.

[ЭОН]

А качество украинского, скажем, последнего Поттера (думал, знаком с книгой, хоть весело время проведу) такое качество, что практически одноголосый Валадарский был бы предпочтительнее.

 

Кстати говоря о последних ГП, если б не укр. дубляж, то вообще, прям в кинотеатре можно было б отдать концы, ну или захрапеть. Вот уж где дубляж оживил, так оживил фильм. Потом смотрела в русском - уныние...)

[Хрусталев]

Мы оцениваем значимость языка. То есть человеку легко обходиться в жизни без украинского, но сложнее, повторюсь, без английского, потому что второй важнее, более общепринятый. Актуален и т.д.

 

поскольку ясность, что курим, не внесена, будем исходить из пессимистического сценария. Мысль здравая, но неполная: человеку аналогично легче обходиться без английского, чем без почек. С другой стороны, непонятно, о каком человеке речь: если это украинец, живущий в правобережной части, то ему гораздо легче без английского, чем без украинского. С третьей стороны, если почек у украинца три или четыре и он живет в Ванкувере, тут появляются варианты. Разрабатывайте свою мысль, разрабатывайте.

[Psychonaut]

Смешно.

Мне тоже.

 

Украинский был еще в Галицко-Волынском княжестве при Романе Мстиславовиче и украинском короле Даниле Галицком. Еще до Речей Посполитых.

 

Который не имел терминологии. Технической, дипломатической, etc. То есть мировая ценность сводилась к нулю.

[Ник Харли]

Да преобладает - настолько преобладает, что целый день можно гулять по любому из этих городов и украинский не услышать. Не надо ля-ля. Прямо из альтернативной реальности люди пожаловали. В каждом из этих городов был за последние два года на массовых событиях.

Кому нравится? Это из какой статистики и опросов? Кто привык? Большинство если только из-за отсутствия альтернативы. Пустят альтернативно, вот тогда посмотрим. Опять своё субъективное мнение как бесспорная аксиома с помпой. Остальные молча терпят или не совсем молча. Или не ходят вообще.

 

Билл, ты молодец

Давай пиши правду-матку дальше

Срывай с народа розовые очки

[Брэнд]

Да преобладает - настолько преобладает, что целый день можно гулять по любому из этих городов и украинский не услышать. Не надо ля-ля. Прямо из альтернативной реальности люди пожаловали. В каждом из этих городов был за последние два года на массовых событиях.

Кому нравится? Это из какой статистики и опросов? Кто привык? Большинство если только из-за отсутствия альтернативы. Пустят альтернативно, вот тогда посмотрим. Опять своё субъективное мнение как бесспорная аксиома с помпой. Остальные молча терпят или не совсем молча. Или не ходят вообще.

 

Где ты ходишь город назви? не ля-ля, а именно город.И сам ты откуда скажешь или нет?

[Livenchy]

Мне тоже.

 

 

 

Который не имел терминологии. Технической, дипломатической, etc. То есть мировая ценность сводилась к нулю.

 

В 15 ст. мир увидел первую напечатанную книгу на украинском - “Часослов”. И это повторюсь напечатанную. А самыми давним рукописным свидетельством укр.языка являются книги 14 ст.(а тер. Украины попала под власть РП только в конце 14 ст).

[Billy Elliot]

Тысячу раз предлагал, если уж не из практической пользы, так уж чисто ради теории поговорить о том, что реально можно сделать для украинского проката или дубляжа. Чтобы дублировали не одна-две студии монополисты (как вот та самая Батруха, на которую наехали), по 1-2 фильма в неделю, а больше. Чтобы выходило больше фильмов в прокат, как на русских так и на украинских копиях. Чтобы добиться разумного компромисса с этими самыми русскими и украинскими копиями, найти разумный выход. Так нет же. Никто и слышать не хочет.

Только с пеной у рта как бы любой ценой удержать и остоять навязывание украинских копий, но ровным счётом ничего по взаимному уважению, улучшению ситуации, качества и разносторонности контента. Кто возражает против навязывания и киноукраинизации тот быстро становится ренегатом, врагом державы и врагом народа. Всё по кругу из пустого в порожнее.

[Severus]

Где ты ходишь город назви?

 

 

В Харькове на украинском говорят только студенты или те, кто приехал из сел области. Это я не понтуюсь типа городская, это так и есть. В городе по-украински не говорят. Ну разве что моя мама на автомате перейдет на украинский, а я ей на украинском же и отвечу, вот и будут тебе харьковчане, которые говорят по-украински на улице.

[Psychonaut]

В 15 ст. мир увидел первую напечатанную книгу на украинском - “Часослов”. И это повторюсь напечатанную. А самыми давним рукописным свидетельством укр.языка являются книги 14 ст.

 

Мир также видел египетские иероглифы задолго до этого, но миру это ничего не даёт.

[Livenchy]

Мир также видел египетские иероглифы задолго до этого, но миру это ничего не даёт.

 

Потому, что иероглифы никто не употребляет. А украинский называют родным 35 млн. человек. И украинский-гос. язык самой большой страны Европы -Украины