Пипец (Kick-Ass)

[Dawn_of_the_Dead]

....что Мэттью Вон сотоварищи сотворил шедевр лично и персонально для меня. Совершенный экстаз.[/i]

Вот такое определение вполне приемлемо.

[karkaty]

Смешно до жути, вам Петросян позовидовал бы.

Дело в том, что я сказала чистую правду, или хотите сказать, что эта кинолента полна смысла и мудрости, или что?

Если да, я послушаю, аргументы не забудьте.

 

Правила хорошего тона (да и просто полезно на самом деле) предполагают прежде, чем задавать вопрос пользователям в теме о полутора тысячах постов, просмотреть хотя бы последние страниц 15-20, авось ответ на ваш вопрос уже есть. Ответы на ваши вопросы уже многократно оглашены, в том числе и мной. Смотрите посты, читайте, найдёте все ответы. Конечно, спасибо, позабавили, но вообще на форумах есть определенная логика общения и она очень помогает избегать таких вот ситуаций как та, в которую вы здесь попали.

[Thomas Hewitt]

Аее...туалетный юмор - это моё всё! А вообще, вы бы следили за тем, что говорили. И почитайте посты повнимательнее, я на фильм не наезжала, но мне сказали, что он шедевр, ну наверное так и есть, для любителей такого жанра - наверняка. Куча мата, тупой сюжет, и Кэйдж - по - любому шедевр!

Ох и кстати, вы там дополнили, я настроилась на пародию и её же и увидела, признавать ошибки умею, но её тут нет, увы.

 

А знаете что, я вот согласен) Мне лично "Пипец" в целом понравился, но не на столько, чтобы тащиться от него или даже хвалить в компании друзей и советовать кому-то... Неплохой подход к теме супергероев, хотя что-то похожее видел в комедии "Супергеройское кино". Интересна в фильме только тема главного героя - Пипца. Всё остальное - непроходимый бред, который можно списать только разве что на пародийную составляющую этого фильма. Неплохой фильмец, но точно не шедевр.

[karkaty]

А знаете что, я вот согласен) Мне лично "Пипец" в целом понравился, но не на столько, чтобы тащиться от него или даже хвалить в компании друзей и советовать кому-то... Неплохой подход к теме супергероев, хотя что-то похожее видел в комедии "Супергеройское кино". Интересна в фильме только тема главного героя - Пипца. Всё остальное - непроходимый бред, который можно списать только разве что на пародийную составляющую этого фильма. Неплохой фильмец, но точно не шедевр.

 

Мне бы хотелось немного прояснить изначальное значение слова "шедевр" - это работа, за которую претендент получал звание мастера, т.е. фактически произведение, отвечающее требованию к качеству, которое выдвигает конкретная профессиональная гильдия. Видя, КАКИЕ фильмы сейчас называют "шедеврами", я практически отказалась от этого определения: по сути оно ничего не дает. О ваших сравнениях с "Супергеройским" я помолчу, ибо это уже 100 раз здесь озвучено. Не сомневаюсь, что не будь то офф-топом и вы бы назвали фильмы, какие считаете "шедеврами", это вызвало у тех, кто видит в последней работе Вона кино очень высокого уровня, основательную фрустрацию или приступ хохота.

[Oxifan]

Не, не, не. Для меня тоже

Ну, значит нас, как минимум, двое. Уже неплохо.

[a77kv]

Спасибо Oxifan, мои ощушения от фильма были очень похожи. Последний раз так "вставляло" от Убить Билла 1.

Вопрос для всех - не подскажете какой еще есть "шедевр" в жанре комиксов, признанный большинством, кроме Город грехов, ТР и Хранители, и чем он лучше Kick-ass ?

[Гонсало]

Про актера не знаю, а композиции... Ну что за нехорошее слово - "украдены"?? А главное - неправильное. Да, темы из "Пекла" и "28 дней спустя", принадлежащие в том числе и Джону Мерфи, были переаранжированы (на мой взгляд, в заметно лучшую сторону), и использованы в "Пипце".

 

Да ладно, зачем же так реагировать... Я не хотел как-либо задеть вас. Но мне эта идея не по душе, если честно. Использовать композиции из других фильмов. У меня сразу ассоциации поплыли, как музыку услышал. И не сказал бы, что в "Пипце" эти мелодии звучали лучше, чем в "Пекле" и "28 дней спустя" соответственно, хотя должен признать, звучали очень хорошо и к месту!!! Вообще музыкальное сопровождение у фильма очень сильное... Чего хотя бы стоит Zongamin - Bongo Song.

[Thomas Hewitt]

Мне бы хотелось немного прояснить изначальное значение слова "шедевр" - это работа, за которую претендент получал звание мастера, т.е. фактически произведение, отвечающее требованию к качеству, которое выдвигает конкретная профессиональная гильдия. Видя, КАКИЕ фильмы сейчас называют "шедеврами", я практически отказалась от этого определения: по сути оно ничего не дает. О ваших сравнениях с "Супергеройским" я помолчу, ибо это уже 100 раз здесь озвучено. Не сомневаюсь, что не будь то офф-топом и вы бы назвали фильмы, какие считаете "шедеврами", это вызвало у тех, кто видит в последней работе Вона кино очень высокого уровня, основательную фрустрацию или приступ хохота.

 

Ну зачем же сразу хохот??? Помилуйте! Или вы считаете, что у меня совершенно нет вкуса? Вам назвать фильмы в данном жанре или вообще? Если в этом жанре, то "Тёмный рыцарь" (понимаю, что звучит это банально, ибо подобное мнение стало попсовым, но от этого сам фильм хуже не становится - он просто шикарен). Если вообще, то из последних фильмов, впечатливших меня, на ум приходит "Остров проклятых", "Впусти меня"... Могу написать ещё парочку, хотя это и впрямь офф-топ.

Можете похохотать.

 

А про "Пипец" я в общем-то ничего плохого и не сказал, и не считаю, что фильм низкого уровня, хотя и особых высот там тоже не вижу. По поводу сравнения с "Супергеройским": история обычного парня, становящегося героем, представленная в комичном виде. Я конечно понимаю, что эти фильмы вообще из разных жанров и т.д. Но вот просто пришло на ум такое сравнение. Не более того.

[Oxifan]

Спасибо Oxifan, мои ощушения от фильма были очень похожи. Последний раз так "вставляло" от Убить Билла 1. ...

Очень рад! Ну а меня ТАК вообще не вставляло никогда.

Да ладно, зачем же так реагировать... Я не хотел как-либо задеть вас. Но мне эта идея не по душе, если честно. Использовать композиции из других фильмов. У меня сразу ассоциации поплыли, как музыку услышал. И не сказал бы, что в "Пипце" эти мелодии звучали лучше, чем в "Пекле" и "28 дней спустя" соответственно, хотя должен признать, звучали очень хорошо и к месту!!! Вообще музыкальное сопровождение у фильма очень сильное... Чего хотя бы стоит Zongamin - Bongo Song.

Да Господь с Вами, как "так реагировать"?? Я абсолютно нормально отреагировал, поверьте. Все-таки печатный текст зачастую неправильно передает эмоциональную окраску. Не был я ни в гневе, ни в ярости.

Но все таки, в Пипце музыка зазвучала как раз лучше, по моему. Музыкальное сопровождение у фильма действительно очень сильное , а я бы даже сказал, что... а, ну где-то выше я уже все сказал.

[Трибун]

А про "Пипец" я в общем-то ничего плохого и не сказал, и не считаю, что фильм низкого уровня, хотя и особых высот там тоже не вижу. По поводу сравнения с "Супергеройским": история обычного парня, становящегося героем, представленная в комичном виде. Я конечно понимаю, что эти фильмы вообще из разных жанров и т.д. Но вот просто пришло на ум такое сравнение. Не более того.

 

Идея, в принципе общая. Но Супергеройское кино это реально пародия. На того же Человека-паука. При том настолько низкопробная и ужасная, что мне было смешно ну может раз-два раза за фильм и то, в моментах с Лесли Нильсеном. Пипец настолько лучше, что их сравнение смотрится ну очень обидно для поклонников фильма Вона.

А Темный рыцарь кино из другой оперы.

[Thomas Hewitt]

Идея, в принципе общая. Но Супергеройское кино это реально пародия. На того же Человека-паука. При том настолько низкопробная и ужасная, что мне было смешно ну может раз-два раза за фильм и то, в моментах с Лесли Нильсеном. Пипец настолько лучше, что их сравнение смотрится ну очень обидно для поклонников фильма Вона.

 

Да я их в общем-то и не сравнивал, просто сказал, что комичный подход к теме супергеройства это здорово, но уже было.

 

А Темный рыцарь кино из другой оперы.

 

Ну раз из другой оперы, то дайте подумать... Может "Человек паук"? "Железный человек"? Это ближе к теме? Ну тогда для меня в этом жанре понятие шедевра исключено изначально...

[Oxifan]

Thomas Hewitt, изначально вы поддержали мнение, что "Пипец" - это куча мата, тупой сюжет и Кэйдж. И высказались, что кроме главгероя, все остальное в фильме - непроходимый бред. Да еще и на этом фоне вспомнили СГК, мол, "что-то похожее"...

Разве нелогично, что "у тех, кто видит в последней работе Вона кино очень высокого уровня", все вышеупомянутое вызвало натянутую реакцию?

[renfield]

«Пипец» - тот случай, когда создатели не могут до конца воплотить оригинальную и довольно смелую идею. До появления Hit-Girl фильм забавляет и приятно удивляет (первый «подвиг» Kick-Ass’a невероятно крут), но вот дальше все умудряется скатиться в банальное супергеройское кино. Эти наивные поиски справедливости и совсем уж фееричная развязка, которая противоречит не только заданной логике повествования, но и просто здравому смыслу, да еще и напускной трагизм, и умилительные романтические линии, - все это спускает «Пипец» до уровня тех кинокомиксов, над которым, казалось, фильм изначально посмеивался.

[Movie addict]

все это спускает «Пипец» до уровня тех кинокомиксов, над которым, казалось, фильм изначально посмеивался.

Ну объект стеба в таких фильмах должен угадываться все-таки четко и однозначно.

Тем не матерящаяся девочка-мегакиллер или стреляющий ранец в нарочитом хэппи-энде, по-моему, вообще лежать в плоскости настолько не пересекающийся со здравым смыслом, а не выходящем за грани его, что "скатиться" к супергеройскому Пипцу просто не судьба.

[Трибун]

Эти наивные поиски справедливости

 

Где ж там наивные поиски справедливости? Конец именно такой, к какому и шло.

[Госпожа Беладонна]

Oxifan Постоянное смешение несовместимого, комедия и кровавый боевик, пародия и трагедия, драма, которая внезапно сменяется фарсом, а в следующую секунду смех вдруг застревает в горле, киноцитаты и самопародии, и "тупой" вам пожалуйста юмор, и черно-тонкий, на здоровье. И все это накрыто гениальной, не побоюсь этого слова работой композиторов и звукорежиссера

 

Золотые слова. Этот фильм, пожалуй, не воспринимается, как стопроцентная пародия, потому что это коктейль из разных жанров, подобранных в тщательно и точно отмеренных пропорциях, оттого и вызывающий легкое, приятное опьянение и желание попробовать еще. В последнее время, как я вижу, синтетический жанр в моде, но далеко не каждому дано снимать такое кино, потому что для этого требуется не абы какое чувство меры и доскональное знание особенностей каждого используемого жанра. Малейший перебор хотя бы одного из них, перегиб, малейшая пауза, провисание, затянутость перед внезапной - как вы правильно подметили - сменой жанра, - и все, действие спотыкается на ровном месте, картинка смазывается, зритель кривится.

 

Саундрек великолепен. Я услышала реплики и из "Коралины в стране кошмаров", и из "Властелина колец", и из "Шрека"... Это после первого просмотра, надо бы еще вслушаться. Музыка даже более пародийна, чем сюжет, но это пародия очень тонкая, ироничная, мягкая и красивая. Впервые за последнее время у меня не вызвала раздражения игра молодых актеров - вся группа была на высоте, особенно Хлоя Поретц. Марк Стронг умудрился выглядеть и страшным, и смешным одновременно.

 

Только погремуха героя Ника Кейджа мне все время резала слух - Папаня вызывал стойкие ассоциации с мультом "Волк и теленок". Оставили бы уже Папочку. И усы ему не идут, а вот латекс очень к лицу, даже больше, чем кожа в Призрачном гонщике.

 

Классный фильм из тех, которые сколько смотришь, столько новых штрихов и деталей обнаруживаешь.

[Thomas Hewitt]

Thomas Hewitt, изначально вы поддержали мнение, что "Пипец" - это куча мата, тупой сюжет и Кэйдж. И высказались, что кроме главгероя, все остальное в фильме - непроходимый бред. Да еще и на этом фоне вспомнили СГК, мол, "что-то похожее"...

Разве нелогично, что "у тех, кто видит в последней работе Вона кино очень высокого уровня", все вышеупомянутое вызвало натянутую реакцию?

 

Ну вообще у фанатов фильма такую реакцию вызовет любой негатив. А согласился я не столько с тем, что мат, тупой сюжет и т.д. Просто Настёна) на фильм по большому счёту не наезжала, а лишь сказала, что это вовсе не шедевр. И вот с этим согласен. И ещё кстати с тем, что Кейдж тут нужен только для придания весомости проекту. А по поводу непроходимого бреда, я имел в виду сюжетную линию про Убивашку и Папаню. Забавно конечно, но глупость полнейшая.

[Miles Dyson]

Нет, мне КаПЕЦ очень понравился! Конечно я бы этот фильм никогда бы не показал своей племяшке (т.к нравственные аспекты покрыты мочиловом и "тупнёй"). Но вот сам смотрел уже 4 раза и остаюсь доволен после каждого раза.

[karkaty]

Ну вообще у фанатов фильма такую реакцию вызовет любой негатив.

 

Я думаю, вы немного утрируете. Я отписала вам потому, что меня достало определение "шедевр" и детсадовские схватки "шедевр - не шедевр", хотя слово это значит по сути лишь то, что я описала выше. Понятно, что пользователи употребляют его в значении "кино на все времена", но о "всех временах" мы ничего не знаем и лишь высказываем свое мнение о фильме. Относительно деления фильмов на УГ и шедевр недавно поступило предложение выпустить новую клавиатуру с двумя кнопками: "шедевр" и "г-о", а названия фильмов набирать с упрощенной клавы, как у мобильника. И еще обязательно кнопочку "даббл капс", а то некоторым обычного капса не хватает. Скажу так: в этом году смотрела 3 фильма, за которые поставила 9 баллов (10-ки я ставлю раз в год, так что ими можно пренебречь): телепроекту "Поколение убийц", узкопрокатнику "Hurt Locker" и широкопрокатнику "Kick-Ass".

P.S. Я б и даже бессмысленное определение "не шедевр" вам простила, но вот то, что вы не готовы посоветовать фильм друзьям, абсолютно несправедливо.

P.P.S. Мой отзыв на фильм здесь: http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1778499&postcount=1374

[renfield]

Где ж там наивные поиски справедливости? Конец именно такой, к какому и шло.

Шло все к тому, что Пиптца выпилят в этой криминальной квартирке, но Папаня и Убивашка, нежданно-негаданно ворвавшись в сюжет, нарушили закономерный результат. Фильм покатился в тартарары, заставляя вспомнить уже о подчеркнутой всеми средствами серьезности «Темного рыцаря», тем более внезапно появляется и сюжетная схожесть (каюк близкому). А уж от фразы «отец бы нами гордился» (как-то так) просто вянут уши.

P.S. А главное-то: снаряды базуки разве подобным образом работают???

[Трибун]

Шло все к тому, что Пиптца выпилят в этой криминальной квартирке, но Папаня и Убивашка, нежданно-негаданно ворвавшись в сюжет, нарушились закономерный результат. Фильм покатился в тартарары, заставляя вспомнить уже о подчеркнутой всеми средствами серьезности «Темного рыцаря», тем более внезапно появляется и сюжетная схожесть (каюк близкому). А уж от фразы «отец бы нами гордился» (как-то так) просто вянут уши.

P.S. А главное-то: снаряды базуки разве подобным образом работают???

 

Почему нежданно-негаданно? Их появление вполне ожидалось, а Пипцу просто подфартило, ибо наведались они туда не ради него.

А насчет фразы, что еще говорить маленькой девочке? Задвинуть глубокофилософский монолог о разъедающей сути мести?

С базукой - черт его знает. Может, снаряды какие специальные были

[renfield]

Почему нежданно-негаданно? Их появление вполне ожидалось, а Пипцу просто подфартило, ибо наведались они туда не ради него.

Ожидалось лишь потому, что засевший в памяти шаблон: героя спасают в последнюю секунду. А «Пипец» же позиционировался сначала как разрушитель этих самых надоевших шаблонов.

А насчет фразы, что еще говорить маленькой девочке? Задвинуть глубокофилософский монолог о разъедающей сути мести?

Да походу вообще больше ничего не скажешь, раз одна и та же фраза приходит в голову персонажам более чем всех фильмов с подобным сюжетным поворотом.

[Гонсало]

Вообще начало, где-то первый час фильма, смотрится куда интереснее, чем конец. Но все равно, фильм классный, что уж там говорить. Не понимаю, зачем вообще сравнивать "Пипец" с разными тупыми пародиями, вроде "Супергеройского кина" и т.д. Фильмы находятся на разных уровнях, да и вообще сами по себе фильмы разные.

[Thomas Hewitt]

Я думаю, вы немного утрируете. Я отписала вам потому, что меня достало определение "шедевр" и детсадовские схватки "шедевр - не шедевр", хотя слово это значит по сути лишь то, что я описала выше. Понятно, что пользователи употребляют его в значении "кино на все времена", но о "всех временах" мы ничего не знаем и лишь высказываем свое мнение о фильме. Относительно деления фильмов на УГ и шедевр недавно поступило предложение выпустить новую клавиатуру с двумя кнопками: "шедевр" и "г-о", а названия фильмов набирать с упрощенной клавы, как у мобильника. И еще обязательно кнопочку "даббл капс", а то некоторым обычного капса не хватает. Скажу так: в этом году смотрела 3 фильма, за которые поставила 9 баллов (10-ки я ставлю раз в год, так что ими можно пренебречь): телепроекту "Поколение убийц", узкопрокатнику "Hurt Locker" и широкопрокатнику "Kick-Ass".

P.S. Я б и даже бессмысленное определение "не шедевр" вам простила, но вот то, что вы не готовы посоветовать фильм друзьям, абсолютно несправедливо.

P.P.S. Мой отзыв на фильм здесь: http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1778499&postcount=1374

 

Ну для меня, "шедевр" это не то, что бы "на все времена", а скорее просто что-то довольно своеобразное, интересное и качественно сделанное. А про "все времена" скажу, что достаточно лет эдак 5 (а лучше чуть больше), после того, как выйдёт фильм или последняя его часть. Если после этого срока о нём будут вспоминать, говорить, ставить в пример и т.п., то пожалуй, он подпадёт под моё определение "шедевра". Хотя это конечно грубо сказанно, на самом деле всё не так просто. Но вот что я скажу про "Пипец": неплохой фильм, сделан качетсвенно (хотя и ничего особенного - обычный боевик, оправдывающий свой бюджет), более менее свежий взгляд на тему супергеройства. Но если бы не его грядущий сиквел (а скорее всего даже и не один), то лет через 5 о нём бы уже и не вспоминали, мне так кажется. И не ссылались бы на него, как на некий эталон. Ну это к слову о "шедеврах".

 

Ну а по поводу советов друзьям, как сказать... Вот если бы меня спросили, мол смотрел? Как тебе? Я бы сказал, что нормально, мне понравилось, вполне так можно посмотреть из новинок. Но вот что бы я сам говорил кому-то: "Блин! Такой классный фильм! Обязательно посмотри!"... Нет, это точно не про меня)

[Gnost_96]

Неплохой фильм. Но я не могу сказать, что это потрясающий стёб. Может дело в дубляже, можете еще в чем-то. При просмотре, конечно, скучно не было, спасал взрывной саундтрек, и появление Марка Стронга в кадре. Сюжет банальный, все моменты - предугадывались без труда. Первая половина фильма - хороша, вторая, это больший уклон в драму, и так далее. В общем трейлер предвещал большее, чем просто фильм на раз, да и до выхода провозгласили шедевром. И в ТОП-250 он как-то раз попал. Но не на долго. Касательно «Пипца» - могли-бы сделать побольше юмора, и поменьше диалогов о мести. 7 из 10. Рецензия, возможно будет, но позднее. Но со своей функцией развлекательного кино, для отдыха, «Пипец» справился хорошо. И это настоящий Пипец.